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Folge 379 · 22. Januar 2025 · 50 Min.

Mindestens eine Dogwhistle

mit Franziska Bluhm

Elon Musk macht den Hitlergruß – die Frage ist nur: Für wen?

Außerdem erlässt Trump kurz nach der Inauguration ein Dekret, das TikTok zurückholt und Meta macht “Fehler” bei der Auffindbarkeit von Hashtags, die in eine bestimmt politische Richtung laufen. Na dann.

Transkript

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00:01 Intro

Haken dran, das Social Media Update der CT.

00:06 Gavin Karlmeier

Hallo Franzi.

00:07 Franziska Bluhm

Hallo Gavin oder auch grüß dich, wie wir Hakis schon sagen.

00:12 Gavin Karlmeier

Bei mir ist heute Franziska Blum, Digitalstrategin, Kommunikationsberaterin. Alles, was, also jeder, der sich irgendwie ein bisschen im Internet ausdrücken möchte, geht idealerweise zu dir. Und ich ne, das ist nicht die Überleitung, die ich haben möchte, aber was waren das für Tage? Wie hast du die Inauguration verfolgt?

00:33 Franziska Bluhm

Ähm, gestern. Ich.

00:35 Gavin Karlmeier

Mhm. Vorgestern?

00:36 Franziska Bluhm

Ach ja, vorgestern, stimmt. Vorgestern natürlich. Es ist ja Mittwochmorgen, ich vergesse es immer. Nein, ich habe ein bisschen geguckt. Ich habe dann leider so ein bisschen mit ohne Ton.

00:49 Gavin Karlmeier

Das war, glaube ich, nicht die schlechteste Entscheidung.

00:51 Franziska Bluhm

Ja, weiß ich nicht so genau. Und dann, also, aber das war alles noch hier Kongresshalle und sowas, ne? Also Kongresshaus am Und allein diese ganzen Gesichter, also nicht schön, dass man dann den Apple Chef, Maxackewk und so, so alle mal schön auf einen Haufen so sehen kann. Genau, und aber wir haben dann Armut gegessen. Ich habe dann den Rest so in Schnipseln auf den Nachrichtenseiten, auf Social dann noch gesehen und das Schüler ist ja die wichtigen Sachen werden ja dann alle am nächsten Tag nochmal gut in die Timeline gespielt.

01:23 Gavin Karlmeier

So ist das wohl. Du hast gerade schon die Leute angesprochen, die da so mit rumgesessen haben. Dazu gehört da auch Chao Chu, das ist der TikTok-Chef, TikTok-CEO. Der saß direkt neben Talsi Gabbat, die wird die Geheim soll die Geheimdienstkoordinatorin werden unter Donald Trump. Die beiden haben sich also ein bisschen was zu erzählen gehabt offensichtlich.

01:41 Franziska Bluhm

Naja, wenn er also wenn das Trump ihn eingeladen hat und also ich meine, das weiß ja wo das Mindeste nach dieser ganzen PR-Show, die sie da am Wochenende so hingelegt haben, oder? Also dann muss er doch wenigstens zur Amtseinführung kommen dürfen.

01:54 Gavin Karlmeier

Das ist wohl so, ja. Am Tag vor der Inauguration hat Donald Trump nochmal eine kleine Rallye gegeben in DC auch. in Washington DC. Und warum ich das anspreche, ist, weil er dort was gesagt hat, dass wir hier vor, na ich würde so sagen, kurz vor der Wahl, so ein, zwei Monate vor der Wahl, hat Donald Trump schon mal so etwas Ähnliches angedeutet. Jetzt hat er es nochmal wiederholt und ich möchte den Ton gerne abspielen. Wir hören jetzt kurz 27 Sekunden von Donald Trump und zwar ab jetzt.

02:21 Speaker 3

And it's pretty amazing. But he he did that and then he journeyed to Pennsylvania where he spent like a month and a half campaigning for me in Pennsylvania. And he's a popular guy and he was very effective and he knows those computers. computers better than anybody, all those computers, those vote counting computers. And we ended up winning Pennsylvania like in a landslide. So it was pretty good. It was pretty good. So thank you to Elon.

02:48 Gavin Karlmeier

Also Donald Trump hatte ja auch während seiner Antrittsrede mehrfach das betont, dass er so beeindruckt ist, dass er alle Swingstates gewonnen hat. Am Tag vor der Wahl hat er in DC gesagt, dass er sehr dankbar ist, dass Elon Musk so viel Zeit während der Kampagne in Pennsylvania verbracht hat. Einen der kritischsten Swing States, weil er eben sehr, sehr stimmgewaltig ist. Und er sagt, dass er sehr dankbar ist, weil Elon Musk sich so gut mit Computern auskennt, mit diesen Wahlcomputern. Ich bin mir da nicht ganz sicher, ob Donald Trump hier einfach nur rumlabert. Wie er das schon mal tut oder ob er hier einfach offenkundig einen Wahlbetrug zugibt, weil Donald Trump sowieso das Gefühl hat, er ist vom Recht sowieso nicht mehr angreifbar. Ich will das wenigstens der Vollständigkeit halber hier einmal mitgebracht haben, weil ich doch schon, ich finde, das ist schon eigentlich ein starkes Stück, dass da jemand steht und sagt, hey, da ist jemand, der kennt sich mit den Wahlcomputern aus und dann haben wir mit einem Landslide Haben wir gewonnen. Ich finde, also das ist so, selbst wenn das Bullshit ist, ist es so unanständig, das zu verbreiten Also wo erwarten wir hier Anstand, aber ich wollte es doch, naja, der Vollständigkeit halber.

03:57 Franziska Bluhm

Naja, und also sagen wir mal so, was bringt es ihm, wenn die Leute glauben, er hat die Wahl betrogen? Also er sorgt doch dann eher dafür, dass man da vielleicht nochmal tiefer reingeht, ich weiß nicht, ob man es überhaupt noch nachvollziehen kann, ne? Also es geht ja darum wenn ich es richtig gesehen habe, dass Wahl Daten über Starlink irgendwie, also vermittelt über und dann sind halt diese Satelliten alle abgestürzt oder so durch Zufall oder auch nicht durch Zufall. Und dann konnten die Daten halt irgendwie nicht übermittelt werden. Das ist sozusagen der Vorwurf. Keine Ahnung, ob man das überhaupt noch nachweisen kann, aber eigentlich ist doch nicht so, der Gewinner siegt und hat gewonnen und schweigt, sozusagen. Ist doch eigentlich so, wie ich weiß, wie geht dieser Spruch? Du weißt, was ich meine, ne?

04:40 Gavin Karlmeier

Ja, der Gewinner genießt und schweigt. Genau, um sowas her.

04:44 Franziska Bluhm

Egal. Hoffentlich der Discord, der uns da rettet. Nein, aber ähm Ja, und also was bringt es ihm, dass man das glaubt? Ich finde ja eigentlich gar nicht, sondern es ist halt am Ende, ist es wieder dieses typische Typ macht irgendwelche ja prallt dann auch noch damit so. Also ich weiß es nicht. Also es ist ja.

05:08 Gavin Karlmeier

Ja. Ich finde, der Typ macht irgendwelche Dinge und am Ende reden wir drüber. Ist auch genau die Überleitung zu diesem anderen Thema, das am gestrigen Dienstag durch die Medien getragen wurde, nämlich das Thema des Hitler-Grußes von Elon Musk. Ich würde den sehr deutlich als Hitler-Gruß bezeichnen. Und zwar, ich bin da ein bisschen irritiert. weil, also ich habe da sehr, sehr lange drüber nachgedacht, wie wir darüber sprechen, ob wir darüber sprechen. Für die, die es nicht mitbekommen haben. Elon Musk hatte eine ungefähr fünfminütige Redezeit auf der Inauguration-Veranstaltung von Donald Trump und hat dort, naja, so ein bisschen rumgelabert. Auch das kann man nicht anders nennen. Er hat sich für diesen, er hat gesagt, so fühlt sich Siegen an und so weiter und so weiter. Und hat dann in einer In einer Geste, in der er sagt, mein Herz geht raus an euch, hat er eine Geste gemacht, die einem Hitler-Gruß sehr ähnlich ist. So ist es zumindest die Formulierung, wie du das in den Medien gerade liest. Und jetzt wird darüber die ganze Zeit diskutiert, war das eine unüberlegte Geste? War das eine Übersprungshandlung eines Menschen mit Autismusdiagnose? Oder war das ein bewusster Hitler-Gruß? Und ich will mich in diese Diskussion erstmal gar nicht so richtig doll reinhängen. Aus einem Grund, also ich habe zwar gerade schon meine Einschätzung abgegeben, aber aus einem Grund, mein Gefühl ist. Und dann kannst du mir mal sagen, ob du das anders siehst. Es ist völlig unwesentlich, wie bedacht diese Geste ist. Denn wenn du In deinem Verhaltensrepert, also wenn du ein Mensch bist, der einer der mächtigsten, der reichste Mensch der Welt ist, der auf einer Bühne steht und vor mehreren hundert Millionen Menschen live spricht. dann musst du im Grunde schon wissen, was du tust, würde ich behaupten. Und es gibt so Gesten, die passieren einem nicht versehentlich. Also in der, selbst in der Wohlwollendsten Lesart ist es hier eine unbedachte Geste, die mindestens als Dock Whistle ausgelegt werden kann, die also von den Menschen die Elon Musk damit erreichen möchte, die eben vielleicht nur einen Bruchteil dieser hunderte Millionen Menschen sind, irgendein Zeichen geben soll, wenn es nicht sogar aussagen soll. Jetzt sind wieder die Faschisten am Werk. Das sind die beiden Lesarten, die man eigentlich aus dieser Geste rauslesen kann. Alles andere Halte ich für viel zu harmlos, ihm das als Versehen auszulegen. Vor allem, wenn man sich die ganze Sequenz anschaut, in der er das ja zweimal wiederholt, in der er sich sogar noch zur Amerikaflagge umdreht und diesen Arm hebt. Also das ist ja Ähm, das sowas passiert doch nicht aus Versehen. Ich weiß nicht, Franzi, wie häufig hast du in den letzten Jahren versehentlichen Hitler groß gemacht?

07:42 Franziska Bluhm

Da es ja versehent ist und nicht bewusst ist, kann ich sie ehrlich gesagt nicht sagen, aber ich würde sagen, es tendiert gegen Null. So. Aber ähm. Also ich finde auch ein Hitlergruß ist ein Hitlergruß so. Wenn du ihn zweimal machst, äh sowieso. Und wenn man noch mal überlegt, womit sich Elon Musk in den letzten Wochen beschäftigt hat. Er hat mit Alice Addis Weigel Weidel über Hitler gesprochen, wie er in Und die Aussage, Hitler ist ein Linker und so Quatsch. Also das heißt, er hat sich mit dieser Person auseinandergesetzt, er hat sich mit Menschen ausgetauscht, die Ähm, die, die, die, die, die dem Faschismus sozusagen, ich sag mal, nahestehen, oder zumindest konnte er mit Leuten über dieses Thema sprechen. Das heißt also, zu sagen, er weiß nicht, was ein Hitlerbuß ist, ist es Bullshit und wenn man es mehrfach macht, ey, auch dann, sorry, aber ich finde, ja, und eigentlich möchte ich darüber gar nicht weiterreden, weil ich es einfach nur schlimm finde.

08:34 Gavin Karlmeier

Ich nehme das so, ich nehme das so hin. Ich wollte zumindest einmal ganz kurz das, das.

08:38 Franziska Bluhm

Jetzt habe ich doch was gesagt. Mist.

08:42 Gavin Karlmeier

Ansonsten hat Donald Trump kurz nach Amtseintritt, sagt man das für Amtseintritt, einige Executive Order, sogenannte Dekrete erlassen. Das sind Papiere, die kennen wir alle, weil Donald Trump dabei immer sein Buch in die Kamera hält und mit seiner Krikelunterschrift. Ich will heute gar nicht so, aber ich meine, die Nachrichtlage lässt dann nichts anderes übrig, als eine gewisse Frustration mitzubringen. Dabei waren menschenverachtende Entscheidungen, wie zum Beispiel, dass in Regierungsbehörden nur noch Menschen arbeiten dürfen, die entweder männlichen oder weiblichen Geschlecht sind. Das ist so zumindest die Formulierung dazu gehört. dass die USA aus der World Health Organization, der WHO, aussteigen, dass sie den Pariser Klimaabkommen austreten und so weiter und so weiter. Dazu gehört aber auch einer lassen, jetzt sind wir nämlich wirklich in unserer Themenwelt, dass der TikTok-Verkauf, also das TikTok TikTok-Verbot für 75 Tage lang nicht durchgesetzt werden wird, um dem Unternehmen die Möglichkeit zu bieten, verkauft zu werden. Gleichzeitig hatte China kurz vor der Inauguration am Montag bekannt gegeben, dass sie offen seien für einen Deal, der TikTok in den USA offen halten würde. Das hat zumindest das Außenministerium bekannt gegeben, also das chinesische Außenministerium. Also es sieht ganz danach aus, als würden wir jetzt in den nächsten 75 Tagen eine Entwicklung erleben, die irgendwie zeigt, dass TikTok nun zumindest zu 50 Prozent in einem sogenannten Joint Venture, wie Donald Trump das ja angekündigt hat, teilamerikanisch wird.

10:15 Franziska Bluhm

Ja, da hast du jetzt ziemlich gut auf den Punkt gebracht, was dabei rausgekommen ist. Ja, sagen wir mal so, er hat. Am Wochenende wurde eine Lösung versprochen, ne? Ja, auch von TikTok selber. Und da war ja schon klar, dass irgendwie was darauf zukommt, dann, oder da da kommen wird, dann kam ja schon die Spekulation, dass es halt innerhalb der nächsten 90 Tage passieren wird. Und jetzt sind es halt die Funktion, es hat halt sozusagen, ich glaube, das hat irgendwelche rechtlichen Gründe, wenn ich das richtig gelesen habe, dass man halt vorher fertig sein, äh vorher, vorher fertig sein muss. Aber ja, also ich bin gespannt und ich gehe fest davon aus, dass er eine Lösung finden wird, weil er sich jetzt sozusagen sich extrem als der absolute Macher inszeniert. Das heißt also, wer weiß, ob da nicht nur noch, nicht die, die Tinte noch nicht trocken ist, aber dass im Grunde sie ja schon relativ weit sind, da eine Lösung zu finden. Und ob es dann eine ist mit Perplexity, was jetzt am Wochenende rumging oder Vielleicht spielt doch noch unser Freund Ihnen Mast eine Rolle, wer weiß das schon.

11:16 Gavin Karlmeier

Willst du eine These abgeben, was passiert? Das ist natürlich immer wahnsinnig unseriös, aber ich. Weil ich hab ein Gefühl.

11:24 Franziska Bluhm

Oh komm, dann hau raus.

11:26 Gavin Karlmeier

Mein Gefühl ist, es kann gar nicht ohne Elon Musk passieren. Ich glaube, dass selbst wenn Elon Musk nicht als der Käufer gilt, dass er da seine Finger mit im Spiel haben wird Und ich würde mich, also was das angeht, würde ich mich festlegen. Diese ganzen Leute, die da interessiert sind, Kevin O'Leary beispielsweise oder eben Perplexity, du hast es eben genannt. Mr. Beast oder Mr. Beast. Das ist natürlich alles interessant, aber wenn wir hier darüber sprechen, dass das unterm Strich eine politische Entscheidung ist und nicht nur eine rein wirtschaftliche. und hören, wie Donald Trump über Elon Musk spricht, dann können wir eigentlich davon ausgehen, dass der da irgendwie seine Finger mit im Spiel haben wird

12:04 Franziska Bluhm

Ja, und dann, ich hoffe, ich greife jetzt nicht vor, ob das in dem Skript drin ist, aber es gibt doch auch dieses, ich habe es irgendwo gelesen heute Morgen. dass Ex jetzt auch hochkant sozusagen machen will. Also im Grunde ja vielleicht sogar, also wenn man mal überlegt, ne, eins von eins zusammenzählt. Da vielleicht eine Fusion sozusagen sogar schon ein wenig vorarbeitet, wäre das zumindest, ja, also ich meine es jetzt sehr hochspekulativ, was wir machen, aber würde zumindest alles irgendwie einigermaßen Sinn ergeben.

12:33 Gavin Karlmeier

So, ja, wir können ja zumindest mal Thesen aufstellen. Gleichzeitig tritt Elon Muskia mit dem heutigen, mit dem gestrigen Montag Vorgestrigen, oh mein Gott, wir haben Mittwoch mit dem vorgestrigen Montag ja auch seine Arbeit als Berater für Effizienz der Regierungsarbeit an. Doge. Und geplant war das ja, dass er es zusammen mit Vivek Ramaswamy zusammen macht. Der ist aber jetzt kurz vor Start ausgestiegen, weil der offenbar Interesse hat, in Ohio Gouverneur zu werden. Ähm, also ich finde, es wird immer skurriler, je mehr wir über solche Themen sprechen und über die De facto Oligarchie in den USA Denn du hast ja jetzt einen Milliardär, der eben sagt, okay, ich möchte nicht einfach nur die langweilige Beratungsposition für die Regierung übernehmen. Nö, nö, ich gehe dann direkt selber in die Politik. Also Musk wird dieses Ding alleine fahren und irgendwie Nachher ist es natürlich immer einfacher zu behaupten, aber irgendwie fühlt sich das so an, als wäre das absehbar gewesen, oder?

13:29 Franziska Bluhm

Du ehrlich gesagt, ähm Als ich damals gehört habe, dass er das mit jemandem zusammen machen sollte, ich konnte mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen. Und lustig, dass der jetzt sozusagen aussteigt. Aber meinst du wirklich, dass Trump also irgendwie was mit jemandem gemeinsam wirklich ernsthaft machen kann. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen, so wie ich den, also so wie der bisher aufgetreten ist, wie ego-getrieben der ja im Grunde ja auch ist. Ich meine auch das jetzt, natürlich arbeitet er jetzt mit Trump zusammen, aber man weiß ja genau warum. Also daher ist es irgendwie auch das, es ist ja nicht klar, die Machtverhältnisse sind auch klar so, aber ich. Ich weiß es nicht so, auf gleicher Ebene irgendwie konnte ich mir das nicht vorstellen, auch wenn das jetzt irgendwie doof klingt zum Nachhinein.

14:12 Gavin Karlmeier

Naja, also Mask muss ja, das muss man Mask irgendwie schon zu gestehen, muss ja schon in der Lage sein, Dinge sehr gut zu delegieren. Denn also Er ist ja CEO SpaceX beispielsweise, kann sich aber ja gar nicht um all diese geschäftigen Dinge dort kümmern. Das heißt, er hat dort überall Leute, die für ihn diese Dinge übernehmen. Und das spricht zumindest ein bisschen dafür, dass er, ich glaube nicht, dass er ein guter Teamplayer ist. Weiß ich nicht, kann ich nicht einschätzen Aber es spricht zumindest dafür, dass er sehr gut darin ist, entweder Dinge abzugeben oder sich zumindest auf irgendeine Art auf einen Kompromiss einzulassen, sofern es ihm selber nützlich ist. Und das ist in dem Fall Trump ja auf jeden Fall auch so. Also er hat ja durchaus die Möglichkeit, dass er davon auch weiterhin profitiert, wenn er Trump doch einfach nur den Zucker gibt, den er haben möchte. Und solange Trump ihm jetzt schon verspricht, hey, wir werden zusammen auf den Mars fliegen, was Trump auch in seiner Inauguration-Rede getan hat, dann solange er hat Musk offensichtlich Vorteile von dieser Bromance. Die Frage ist so ein bisschen, wann das kippt. Wir alle warten darauf, dass diese beiden Alpha-Männchen irgendwann aneinander rasseln, aber Bislang haben beide profitieren mehr voneinander, als dass sie sich schaden.

15:25 Franziska Bluhm

Ja, genau, aber dieses Bündnis Ramaswani und er wäre ja nicht auf, also es wäre ja was auf Augenhöhe gewesen, weißt du? Das wäre eine ganz andere Konstellation. Deswegen, also das konnte ich mir eigentlich nicht vorstellen. Ähm, denn genau, und dann hast du gerade SpaceX angesprochen und diesen anderen Aspekt aus der, ich weiß es, Gürtel, das muss man kurz einmal abschweifen, aber Trump hat ja auch gesagt, dass die Autoindustrie ist wieder das große Ding. Und ich glaube, auch Förderung von E-Autos wollte er eigentlich abschaffen. Das fand ich irgendwie interessant, weil ich meine, was ist denn Tesla? Also schadet er mich eigentlich? Also da habe ich mich irgendwie gefragt, ist das jetzt was, wo Elon irgendwie die Faust in der Tasche kurz gezückt hat? Oder ist das für ihn völlig in Ordnung? Aber was heißt denn das eigentlich für sein Business? Also Das fand ich gestern auch noch so einen Gedanken. Nein, vorgestern.

16:19 Gavin Karlmeier

Ja. Ja, das mit der Faustentasche habe ich auch gedacht, als diese Ankündigung kam, dass man die Autoindustrie wieder stärken möchte und damit auch auf Verbrennerautos sitzen möchte und eher Autos nicht mehr so stark fördern möchte. Wahrscheinlich schon, aber das ist eine Abwägungssache, nehme ich an für Mask, der sagt, ich habe ja andere Unternehmen, die werden sehr stark von diesem Bündnis profitieren. Gleichzeitig Der Tesla zu einem, wie soll ich sagen, einem Tesla fahren, hat jetzt auch eine Aussagekraft, das heißt es wird durchaus auch Leute geben, die sich jetzt erst recht einen Tesla kaufen, auch wenn es ganz viele Leute gibt, die sagen jetzt auf gar keinen Fall mehr. Und vermutlich denkt man sich so, ja, das bleibt jetzt hier so ein bisschen Eskaleonsfigur im Portfolio liegen. Das Unternehmen hat eh massive Probleme seit Jahren, Tesla, über die wir hier schon öfter gesprochen haben. Vielleicht nimmt man das so in Kauf

17:09 Franziska Bluhm

Ja, kann sein. Oder der Tesla wirkt nur auf das Auto für nicht den amerikanischen Markt, sondern für irgendwann anders.

17:15 Gavin Karlmeier

Für den chinesischen Markt.

17:16 Franziska Bluhm

Ja, absolut.

17:18 Gavin Karlmeier

Es gibt auf jeden Fall auch noch ein paar Meldungen, über die wir in den letzten Tagen hier nicht gesprochen haben, weil so viel los war. Zum Beispiel eine Meldung, die viele Leute, die hier diesen Podcast länger begleiten, wahrscheinlich auch sehr erfreuen wird. Der Hessische Rundfunk hat bekannt gegeben, die Social Media Plattform X zu verlassen. Das hat die HR-Programmdirektion entschieden. Der Grund, X ist aus HR-Sicht kein Ort mehr für einen offenen und fairen Austausch. Seit US-Milliardär Elon Musk die Plattform übernommen hat, dominieren dort zunehmend Hetfeld. und Demokratiefeindlichkeit, sagte Hessenschauleiter Fabian Kühne. Auf den gewählten Zeitpunkt angesprochen, sagte Kühne, der HR habe Ende vergangenen Jahres nach Diskussionen festgestellt, sich nicht länger bei Ex Bewegen zu wollen. Dann kam für uns alle überraschen, die Neuwahl des Bundestages, sagt er. Und deswegen haben wir gesagt, jetzt wenige Wochen vorher und in einer so hoch politisierten Zeit, wie wir sie gerade erleben, ist es vielleicht kein kluges Signal, dort wegzugehen. sondern wir wollen rund um die Bundestagswahl natürlich auch Menschen dort noch erreichen. Das heißt, nach der Bundestagswahl ist der HR dort weg. Gefühle?

18:16 Franziska Bluhm

Wie der nächste öffentlich-rechtliche Rundfunk, ähm, der sozusagen oder Ja, weiß ich gar nicht, ist es auch nicht richtig. Ja, du weißt schon, was ich meine. Also der jetzt irgendwie geht, das nächste größere Medium, was sozusagen das Ding verlässt. Ach, ich, ähm Ich bin immer noch etwas zwiegespalten, wenn ich ehrlich bin. Ich habe am Wochenende diesen einen Podcast gehört, diesen Sicherheitspolitikspodcast, der jetzt gerade, wo der Name mir gerade nicht einfällt. Mit Carlo Massala und Co.

18:50 Gavin Karlmeier

Sicherheitshalber ist.

18:53 Franziska Bluhm

Letzte Ausgabe, wo Sie ja auch darüber gesprochen haben, dass die Bundeswehr ja auch Ex verlassen hat. Und Carlo Masala sagt: explizit, also ich meine, er hat sich so ein bisschen drüber aufgeregt, weil die Bundeswehr hat damit begründet, ja, es war ja kein Austausch mit der Community möglich. Sie haben halt nie auf irgendwelche Sachen selber reagiert, was natürlich dann irgendwie problematisch ist. Also wenn man halt nicht auf seine Community eingeht, dann Kann man sich auch nicht wundern. So, darüber hat er sich so ein bisschen lustig gemacht. Aber er hat halt auch einmal den Gedanken reingeben, müsste nicht gerade sowas wie die Bundeswehr erst recht da unterwegs sein. Denn Irgendwie geht es ja dann doch auch darum, also es ist die alte Debatte, ne? Überlassen wir den anderen das Feld oder sind wir selber aktiv und versuchen wir auch dort noch Dinge zu platzieren? Ach, ich bin da so ein bisschen, ich bin da immer noch ein bisschen zwiegespalten.

19:43 Gavin Karlmeier

Wir haben da ja hier schon mal über die sogenannte Digital Diplomacy gesprochen, ne? Also den. Dass du, wenn du einen Social Media Account betreibst als Regierungsbehörde, dass die Zielgruppe möglicherweise gar nicht die Bevölkerung ist, sondern Ähnliche Regierungsbehörden in anderen Ländern, dass du quasi über Bande kommunizierst. Das trifft bestimmt auch viele zu. Ich weiß nicht, wie sehr die Bundeswehr allerdings selber als kommunikatives Gremium mit anderen Militärs in anderen Ländern kommunizieren sollte. So, ich glaube, da kann man schon drüber diskutieren. Im Fall des HR ist es ja nochmal anders, weil sich hier ein journalistisches Medium dazu entschieden hat, dass er nur an Bevölkerung kommuniziert, dazu entschieden hat zu sagen, das ist nicht mehr der Kanal, auf dem wir unsere Ziele erfüllen können. Und ich will gar nicht hämisch werden und sagen, viel zu spät, sondern wir nehmen jeden in unserem Club mit auf, der sagt, Dass er jetzt dabei ist. Weil ich glaube welche also welches Signal Braucht man denn noch, um zu erkennen, dass X keine neutrale Plattform ist, auf der man die so beschworene freie Meinungsfreiheit genießen kann? Es gab immer wieder Menschen, die in den letzten Wochen zum Beispiel, oder in den letzten Tagen berichtet haben? Dass sie eine massive Sichtbarkeit von Alice-Weide-Tweets auf ihrer Timeline erlebt haben. Das könnte man sicherlich algorithmisch rechtfertigen, indem man sagt, ja, die hat ja diesen Live-Space mit Elon Musk und deswegen eine große Sichtbarkeit auf ihr Profil. und wurde algorithmisch. Aber verkürzt gesagt kann man trotzdem festhalten, selbst wenn das der Auslöser war, hat der Besitzer der Plattform entschieden, dieser Person diese Reichweite zu geben. Das heißt Ob das jetzt eine technische oder eine händische Manipulation des Algorithmuses ist, es bleibt eine Manipulation des Algorithmus in Wahlkämpfe einzugreifen. in politische Meinungsgestaltungen weltweit einzugreifen. Und so eine Plattform, die kann man als journalistisches Medium nicht guten Gewissens weiterhin nutzen.

21:42 Franziska Bluhm

Ich bin nur gespannt, wann wir, also ich meine, wir müssen dann, glaube ich, aber auch wirklich die Debatte sehr bald auch über die Metaplattform führen. Und das, also die Frage wäre dann noch. Was ist denn dann überhaupt noch eine geeignete Plattform, um das halt irgendwie zu hinzubekommen? So dass der eine Gedanke und der andere ist halt auch Je mehr wir uns aus all diesen Plattformen dann auch zurückziehen, auch als Journalisten und Journalistin, desto mehr wird es. Also dann gibt es ja gar keine Alternative mehr zu, ich sag mal, Demokratiefeindlichkeit und so weiter und so fort. Also das heißt also, wir schaffen uns damit auch den Raum, den wir nicht haben wollen.

22:22 Gavin Karlmeier

Ja, die Diskussion kenne ich, aber irgendjemand hat mal hier gesagt, das ist ein bisschen wie auf ein Nazi-Konzert gehen und auf die Bühne gehen und sagen, lass doch mal diskutieren. Wenn du da in einem Umfeld bist, in dem es gar nicht darauf ankommt, Diskurs zu fördern, Dann kannst du mit noch so vielen guten Absichten dahin gehen. Du wirst es damit wahrscheinlich nicht schaffen. Bei Metaplattformen würde ich es noch ein bisschen anders einschätzen, weil es dort noch nicht, noch nicht, diese massive Verschiebung der Kommentarkultur gibt. Also klar, es ist auch auf Facebook eine sehr vergiftete, schmutzige Kommentarkultur, aber eben noch nicht in dem Ausmaß, wie du das bei Ex in den letzten zwei Jahren sich hast verschärfen sehen. Und du hast gerade Meta angesprochen und da gibt es vielleicht ein bisschen Wasser auf deinen Mühlen, wenn du das ansprichst. Denn während wir hier sprechen, hat Meta, wie sie selber sagen. . einen Fehler, den sie schnell beheben wollen. Und zwar ist es so, wenn du nach dem Hashtag Demokrat suchst bei Instagram, dann wird er angezeigt, we finden these results. Also wir haben diese Ergebnisse ausgeblendet. Die Ergebnisse für diesen Suchbegriff Könnten möglicherweise sensiblen Content beinhalten, also schädlich sein und werden dir nicht angezeigt. Wenn du allerdings nach Republicans suchst, siehst du die Ergebnisse Das gleiche ist, wenn du nach ProChoice suchst, also für Informationen zum Thema Pro-Abtreibung, kriegst du dieselbe Weinmeldung. Suchst du dagegen nach ProLife, werden dir die Inhalte angezeigt. Suchst du nach Liberal, also Liberal werden diese Ergebnisse ausgeblendet. Such nach Republican, siehst du alle Inhalte. Suchst du nach Project 2025, also dieser Think Tank, dieses Projekt, den amerikanischen Staat von innen heraus auf Faschismus einzustellen, werden dir diese Ergebnisse auch nicht angezeigt. Auch wenn du nach January 6 suchst, nach dem 6. Januar, werden diese Ergebnisse auch nicht angezeigt. Das heißt, jetzt gerade findest du bei Instagram keine Inhalte, die klar politisch gegen die RepublikanerInnen gerichtet sind, sondern eigentlich nur so Inhalte, die dir zeigen, hey, wir haben einen neuen Sieger, wir haben einen neuen Präsidenten. Wenn du danach suchst, muss man dazu sagen. Du musst nach diesen Hashtags suchen. Ob sich diese Färbung auch in der algorithmischen Ausschmülung aller Inhalte zeigt, kann ich euch zum jetzigen Zeitpunkt ein noch nicht beantworten. Aber es gab auch da einen einen vergleichbaren Test und zwar hat ich glaube iJustine war das, eine YouTube-Creatorin, genau, eine YouTube-Creatorin Sie hat das selber nicht als Test offenbart und w ich aber es kommt an wie einer. Um I Justine ist eine YouTube Creatorin, die testet so Apple Produkte und so und ist ehrlicherweise damit bekannt geworden, dass sie alles immer geil findet. Um die hat zwei Posts zeitgleich veröffentlicht. Threads, nämlich Why do you like Trump? Warum magst du Trump? Und why don't you like Trump? Warum magst du Trump nicht? Und letzteres hat 430 Likes und 850 Kommentare bekommen. Ersteres nur 180 Likes und zwar 120 Kommentare. Ob das jetzt auch schon eine algorithmische Färbung ist oder ob das so ein bisschen Rage-Bait-mäßig ist, kann ich nicht, kann man zu dem Zeitpunkt nicht sagen, aber dieser Zusammenfall der Ereignisse Kurz nach der Inauguration, das halte ich doch zumindest für bemerkenswert.

25:26 Franziska Bluhm

Darf ich dir nochmal die Frage stellen, auf welche Plattform gehen wir denn dann? Müssen wir jetzt doch alle auf LinkedIn gehen?

25:34 Gavin Karlmeier

Bitte nicht. Oder zu den Chinesen. Ich glaube, wir sehen uns alle bei Mastodon und Blue Sky, oder?

25:42 Franziska Bluhm

Naja, mal sehen.

25:46 Gavin Karlmeier

Andy Stone, der arbeitet in der Kommunikationsabteilung bei Meta, der hat gesagt, wir haben gerade ein Problem. dass die Leute einschränkt, nach verschiedenen Hashtags zu suchen. Das betrifft nicht nur linke Hashtags. Wir arbeiten schnell an einer Lösung. Es gibt aber bislang keine Gegenbeispiele für nicht linke Hashtags. Und mit links meint er, alles, was nicht rechts ist, ehrlicherweise.

26:07 Franziska Bluhm

Tja. Aber Blue Sky ist doch auch US, oder?

26:11 Gavin Karlmeier

Ist auch US, aber noch auf dem.

26:15 Franziska Bluhm

Hast du die Gesichter gecheckt gestern, ob da nicht eventuell auch der Blueska-Krunde-Leute mit dabei waren?

26:22 Gavin Karlmeier

Du saß da nicht bei, ne? Jay Gray war nicht gesehen, dass du.

26:25 Franziska Bluhm

Du siehst nicht vorne, vielleicht.

26:27 Gavin Karlmeier

Genau. Nein, also das ist natürlich ein Problem. Es ist ein Riesendilemma. Gerade bei Meta, wir haben jetzt in den letzten Wochen viel darüber gesprochen, über dieses Dilemma. Aber je mehr sich dieses Dilemma zuspitzt, umso mehr werden wir auch da irgendwann an einen Punkt kommen, eine Entscheidung treffen zu müssen. Und ich habe das hier in einer Episode neulich schon mal angesprochen, dass wir bei Ex relativ schnell damit waren, wie sagt man, eine Handlungsempfehlung auszusprechen, zu sagen, diese Plattform ist nicht mehr sicher, wir müssen da weg. Bei Meta tun wir uns ein bisschen schwerer damit gerade und ich habe darüber nachgedacht, woran das liegen könnte. Und mein Ergebnis für mich ist dass Meta immer noch deutlich prägender für die Öffentlichkeit, deutlich wichtiger für viele, viele Menschen, für private Kontakte sind. Als das bei X später und bei Twitter in den letzten zwei, drei, vier Jahren vor der Übernahme der Fall war. Das ist zumindest meine Einschätzung. Das heißt nicht, dass wir dort bleiben müssen, wenn wir das Gefühl haben, das ist ein unsicherer Ort. Aber das bedeutet, dass das dort Weggehen uns schwerer fallen wird als bei Twitter, obwohl Twitter so viel für uns getan hat als Privatperson.

27:33 Franziska Bluhm

Als Privatperson, ich glaube, das ist halt der Unterschied, ne? Also es ist nicht dieses Also als Privatperson oder halt natürlich auch zur Information und so, aber Wenn du halt siehst, wie viele Geschäftsruder da an Instagram dranhängen, ne, ähm, ist das natürlich, das ist ja die gleiche Debatte, wie wir es jetzt in den USA mit TikTok gesehen haben. Also wohin gehen, wenn du halt so gut da dein Geld verdienst oder alle deine Aktivitäten halt genau auf diese Plattform ausgerichtet hast und dann dein Business irgendwie zusammenbricht, wenn du dann da weggehst. Also Und das heißt, also diese Verknüpfung von, ich sag mal so, Business, ne, irgendwie Geschäftsmodelle und Social Media ist natürlich oder war. Schon immer viel, viel größer, oder also ist jetzt größer als damals bei X oder beziehungsweise bei Twitter.

28:20 Gavin Karlmeier

Ja, ich glaube, es ist nicht nur das. Also, das stimmt natürlich auch hundertprozentig, was du sagst. Aber es gibt eben auch private Verflechtungen. Wenn ich jemanden kontaktieren möchte, mit dem ich zur Schule gegangen bin, dann muss ich das bei Facebook machen. Möchte ich Wenn ich mitkriege, dass jemand, mit dem ich mal vor drei Jahren zusammengearbeitet habe, geheiratet hat, werde ich das über Metaplattformen tun. Wenn ich mit meiner Familie in Kontakt bleiben möchte, tue ich das gerade per WhatsApp-Gruppe. Wenn ich mich mit jemandem absprechen möchte, dessen Nummer ich habe, dann werde ich ihn zunächst auf WhatsApp schreiben. Also die Verflechtung in unsere privaten Live-Flows Wie sagt man? In unseren Abläufen. In den Alltag, das stimmt Alltag. Wie heißt Workflows nochmal im echten Leben? Ach ja, Alltag. Die Verflechtungen sind halt viel tiefgehender als bei X, was eine Plattform war, die um uns allen, zwar sehr wichtig war, auf der wir uns aber, oder Twitter, auf der wir uns aber unsere Community mit der Zeit selber gesucht haben. Also X hat etwas erschaffen, das vorher nicht da war. Meta bedient etwas, das es auch ohne Meta gegeben hat und dadurch nur noch verstärkt wird. Und ich glaube, das ist ein riesengroßer Unterschied. Das heißt aber nicht, dass wir uns nicht jetzt schon langsam mal überlegen sollten, wie es denn eigentlich mal weitergeht, wenn es noch schlimmer wird. Weil ich habe das Gefühl, die Einschläger, die kommen näher und werden schneller in den letzten Tagen.

29:38 Franziska Bluhm

Ich habe am Wochenende ganz viel so, hey, lass uns doch wieder schreiben, lass uns doch so Substack gehen gesehen, wo ich halt auch dachte, so darf man auch nicht vergessen.

29:48 Gavin Karlmeier

Wir haben Substack nie vergessen, dass sie gesagt haben, wir wollen gegen, sind gegen Zensur und wollen unsere, wir hätten gerne unsere, ähm, wie war die Formulierung denn nochmal? Ich glaube, das Wort Nazis ist sogar gefallen. Ich glaube, achso, genau, das Statement war. Wir mögen Nazis auch nicht, aber, so fing das Statement damals von Subsec an, haben wir hier damals drüber gesprochen. Also hakend dran, vergisst es nicht, Leute. Naja, und um Meta und TikTok jetzt nochmal zusammenzuführen, hat Sludge ein Online-Medium, ähm, The Real Sludge, eine Recherche. An den Tag gelegt, indem sie herausgefunden haben, dass Meta für den Lobbyismus auf den Kongress und das Weiße Haus in den letzten Jahren 7,6 Millionen Dollar ausgegeben hat. um den TikTok-Band voranzutreiben. Würden sie so vielleicht auch nicht mehr machen. Aber wenn man sowas liest, dann stellt sich doch irgendwie die Frage. Welcher Einfluss war eigentlich größer? Der der Biden-Administration auf Meta, wie Zuckerberg darstellt, oder der von Meta auf die Biden-Administration, was das TikTok-Verbot angeht?

30:55 Franziska Bluhm

Ja, das ist eine wichtige Frage, die man auf jeden Fall beantworten muss. Und ich überlege gerade so, was hältst du, wir haben einen Player vergessen, vielleicht kauft es ja auch Marc. Also, TikTok, du verstehst?

31:11 Gavin Karlmeier

Ich wollte gerade sagen, das wäre kartellrechtlich schwierig, aber ich glaube, da braucht man das nicht so.

31:15 Franziska Bluhm

Da geht doch alles mittlerweile wieder, oder?

31:17 Gavin Karlmeier

Ja, also das wäre natürlich was, wenn TikTok Teil von Instagram Reels würde in den USA.

31:24 Franziska Bluhm

Hätten Sie das Problem gelöst, ja.

31:26 Gavin Karlmeier

Eieiei.

31:27 Franziska Bluhm

Naja.

31:29 Gavin Karlmeier

Ich glaube nicht.

31:30 Franziska Bluhm

Nee, aber wir sollten ihn zumindest als Player vielleicht nochmal mit reinnehmen.

31:34 Gavin Karlmeier

Ja, also Geld hätte er auf jeden Fall. Vielleicht kauft es auch Apple.

31:39 Franziska Bluhm

Oder Google. Moment ist ja auch mal wieder ein soziales Netzwerk.

31:42 Gavin Karlmeier

Und da heißt es nicht mehr TikTok, sondern Tickkuk. Naja. Ansonsten bietet eure Meta-Emoment CreatorInnen mit großen TikTok-FollowerInnen Zahlen Ein Betrag zwischen 10. 000 und 50. 000 Dollar pro Monat, wenn Sie Ihre Videos zuerst auf Instagram Reels veröffentlichen und dann auf anderen Plattformen. Das schreibt zumindest die Information. Also die ziehen gerade irgendwie alle Register, um sich schnell aufzustellen, sollte TikTok doch wegfallen.

32:11 Franziska Bluhm

Ja und Ich meine, das haben sie ja vorher auch schon gemacht, dass sie dafür geworben haben, erst bei sich hochzuladen und jetzt sehen sie halt gerade wieder mal ein gutes Fenster, das nochmal ein bisschen öffentlichkeitswirksamer nach draußen zu bringen. damit Leute halt wirklich jetzt rüberkommen zu Instagram.

32:28 Gavin Karlmeier

Ja.

32:29 Franziska Bluhm

Ist ja die sichere Plattform, ist nicht davon bedroht, in 75 Tagen abgeschaltet zu werden und so weiter und so fort.

32:35 Gavin Karlmeier

Ja. Ich habe noch zwei Kleinigkeiten zu Mask und X. Das eine ist, es sind eigentlich keine Kleinigkeiten, aber wir müssen das hier auf jeden Fall noch platzieren. Europa hat jetzt Ex Zeit gegeben bis zum 15. Also die EU, nicht Europa, die EU hat eigentlich sogar noch konkreter die EU-Kommission hat Ex Zeit gegeben bis zum 15. Februar interne Dokumente über Alle kürzlich vorgenommenen Änderungen an Algorithmen zu übermitteln, um hier da zu prüfen, ob hier die Vorschriften im Kampf gegen Hassrede eingehalten werden oder ob Ex ein Risiko ist. Markus Beckedahl hat das kommentiert mit das ist viel zu spät, das hätte vor Monaten passieren müssen. Ich bin auch überrascht, dass hier seit Monaten dann und ich will mich da so ein bisschen dranhängen an seiner Aussage, weil seit Monaten läuft ein Untersuchungsverfahren und jetzt gerade denkt man sich mal, ach so, ja, also um das zu untersuchen, müssen wir natürlich auch ein bisschen was sehen. Das ist natürlich schon interessant, ne?

33:35 Franziska Bluhm

Ja, ja, total. Also, und das klingt für mich jetzt ehrlich gesagt auch vor allem nach Aktionismus irgendwo. Aber hoffen wir mal, dass, also ich hoffe, dass sie es ernst meinen und dass sie jetzt wirklich dann auch Druck machen, auch wenn sie nach dem 15. Februar nichts bekommen.

33:51 Gavin Karlmeier

Was sie nicht bekommen werden.

33:52 Franziska Bluhm

Ja, ja, genau.

33:53 Gavin Karlmeier

Jetzt würde ich Geld darauf werten, dass dann nichts kommt bis zum 15.

33:55 Franziska Bluhm

Februar. Ja, aber was passiert dann?

33:57 Gavin Karlmeier

Na dann werden Sie die Frist verlängern und nochmal verlängern und dann werden Sie eine Klage erheben und dann wird Mask nicht erscheinen. Dann gibt es drei Termine, zu denen Mask wieder nicht erschienen ist. So werden wir das wahrscheinlich lieben. Bitte haltet euch das fest. Ich habe das in Folge 379 jetzt gerade hier gesagt. Erinnert mich daran. Ich werde es auf jeden Fall vergessen. So, und dann gibt es noch eine Kleinigkeit, und dann können wir auch heute endlich mal wieder eine Rubrik. Und zwar erinnerst du dich noch an diese ganze Geschichte um Elon Musk und sein Computerspiel?

34:28 Franziska Bluhm

Ich habe es in Haken dran erfahren.

34:32 Gavin Karlmeier

Also Elon Musk hat ja Path of Exile gespielt. Hat das sehr, sehr viel gespielt und wie dann der YouTuber und Twitcher, wo habe ich denn seinen Namen? Jetzt habe ich ihn mir nicht aufgeschrieben. Auf jeden Fall, ein YouTuber und Twitcher, Asmund Gold heißt der, hat sich das mal genauer angeschaut und hat festgestellt, das, was Elon Musk behauptet, kann unmöglich stimmen. Er müsste 40 Stunden Vollzeit eigentlich dieses Spiel spielen. Und so wie er aber in Livestreams selber spielt, kann jemand dieses Spiel nicht bis Level 97 hochgebracht haben, in die Top 15 der weltbesten Player es geschafft haben. Vor allem nicht auf Hardcore. Hardcore bedeutet, dass wenn dein Charakter stirbt, du nicht an einer anderen Stelle wieder neu einsteigen kannst ins Spiel, sondern der Charakter ist weg. Der ist jetzt erstmal gestorben, tatsächlich. Also, dieser Charakter gibt es nicht mehr. Elon Musk kann das Spiel nicht mehr spielen. Gleichzeitig hat aber dieser Astmond Gold, kurz nach diesen Veröffentlichungen, über die wir hier auch gesprochen haben, auf extra einen blauen Haken verloren. Weil, naja, Elon Musk ist dem auch selber entfolgt und hat DMs veröffentlicht, die zwischen Musk und EsmondGold veröffentlicht wurden. Also so richtig, richtig angenehmes Miteinander.

35:37 Franziska Bluhm

Er hat halt nicht geliefert, ne?

35:39 Gavin Karlmeier

Bitte?

35:39 Franziska Bluhm

Er hat halt nicht geliefert.

35:40 Gavin Karlmeier

Er hat nicht so geliefert, wie er sich das gewünscht hat. Jetzt hat Elon Musk das aber eingeräumt, wie es heißt. Und zwar hat er gesagt, es sei sonst unmöglich, die Spieler in Asien zu schlagen. Und dort sei Account Sharing auch üblich. Das ist zwar, und das ist jetzt hier der unser journalistischer Einordnungsauftrag, darüber zu sprechen. Es ist laut Spiel-RGBs gar nicht zulässig, sich einen Account zu teilen, wie Musk es sagt. Es wird mit einer Sprache, äh, Strafe oder sogar der Sperrung des Accounts geahndet. Und es gilt vor allem als extrem unanständig in der Gamer-Community sowas zu machen. Er sagt zwar selber, er hätte nie explizit behauptet, den Account alleine zu bespielen. Was er jetzt sagt, das stimmt zwar, aber davon muss er natürlich ausgehen. Das ist ja so, wie wenn Milli vanilli sagen: Hey, wir haben nie behauptet, dass wir immer live gesungen haben, um hier mal eine 80er-Referenz reinzubringen. Weißt du, also wenn du halt mit so einem Betrug auffliegst, kannst du ja nicht sagen, Ich habe nie gesagt, dass ich das nicht mache. Also das ist so, das ist so billig alles und lässt so viele Rückschlüsse auf Persönlichkeitsstruktur zu. Ja, das wollte ich doch zumindest hier der Vollständigkeit halber nochmal nachliefern. Ich glaube, wir werden über dieses Thema aber nicht mehr so viel hören. Hoffe ich. Ich glaube es auch. Spielst du Path of Exile 2?

37:00 Franziska Bluhm

Natürlich. Nein, überhaupt nicht. Ich könnte dich jetzt wenigstens fragen, oder könntest du mir sagen, worum es geht?

37:06 Gavin Karlmeier

Ja, das ist ein, ich glaube, oh, da muss ich jetzt aufpassen. Also.

37:10 Franziska Bluhm

Schnell kugeln, ne?

37:11 Gavin Karlmeier

Nee, mir wurde gesagt, hier, dass das ein bisschen wie Diablo sei, was Elon Musk auch gespielt hat. Und Diablo habe ich gespielt, Diablo 2, so mit 11, oder ich glaube es ist ab zwölf, da habe ich mit 12 gespielt. Das ist so ein Hack-and-Slay-Rollenspiel. Also du bist in einer Welt, in der es Dämonen und Skelette und Monster und so gibt und du läufst die ganze Zeit rum und klopst sie alle kaputt einfach.

37:34 Franziska Bluhm

Stark.

37:35 Gavin Karlmeier

Ja, ich merke, deine Begeisterung für dieses Gaming-Thema ist immens. Deswegen tut es mir leid, dass ich dich rausreißen muss, aber wir müssen noch was anderes machen.

37:44 Franziska Bluhm

Schade, ich hätte jetzt gerne mit dir noch ein bisschen weiter über Games gesprochen.

37:48 Gavin Karlmeier

Lass uns doch lieber mal über das hier sprechen. Wo ist es denn? Da. Funktionen und Emotionen. Also es sind viele Dinge passiert bei Instagram. Zum Beispiel kriegen Menschen jetzt gerade in Deutschland eine Push-Nachricht, eine Benachrichtigung in der App, dass du dich entscheiden musst, ob du weiterhin Werbung sehen möchtest oder ob du dafür bezahlen möchtest, dass Werbung nicht mehr angezeigt wird. Da haben wir schon öfter drüber gesprochen, aber vor allem auch darüber, dass Meta da eine Veränderung plant. Diese Veränderung ist jetzt in Kraft getreten. Dass es jetzt nicht mehr nur ein Ja oder Nein gibt, sondern ein Ja zeigt mehr Werbung. Ja, zeig mir Werbung, aber nicht personalisiert. Oder Nein, zeig mir keine Werbung, dafür kriegst du Geld. Wenn du auswählst, ja, zeig mir Werbung, aber nicht personalisierst Und das war eine Folge von mehreren Beschwerden, auch von Nolp beispielsweise Max Schrems, über die wir hier gesprochen haben, dass das wahrscheinlich nicht ganz zulässig ist, das Meta für diese. Nach EU-Recht vorgeschriebene Möglichkeit keine personalisierte Werbung angezeigt zu bekommen, Geld zu nehmen, . . Dass diese Variante, die sie nun jetzt als Deal reinschmeißen, ja, du kannst auch nicht personalisierte Werbung sehen. Diese ist dann aber nicht mehr überspringbar. Unskippable Ads bei Instagram. Die werden jetzt ausgerollt. Es gibt Leute, die haben sie schon.

39:07 Franziska Bluhm

Yay! Das ist die Strafe. Die Strafe, dass wir uns quergestellt haben.

39:14 Gavin Karlmeier

Pack mit dem Teufel. Genau. Naja, dafür kannst du sagen, bitte nicht personalisiert. Das heißt, entweder du kannst Werbung sehen, die dir wahrscheinlich sogar noch gefällt, aber überspringen Kannst Werbung sehen, die dir nicht gefällt, dafür kannst du sie nicht überspringen, oder kannst wenig oder keine Werbung sehen, dafür bezahlst du. Das sind jetzt die Möglichkeiten bei Instagram. Außerdem hat Instagram in Deutschland auch ausgerollt und in Europa und du hast wahrscheinlich auch schon gesehen, dass das Profil anders aussieht. Zum einen ist die Schrift des Account-Inhabers jetzt nach oben gerutscht. Das ist soweit nicht so besonders, sieht nur schlimm aus. Zum anderen hast du aber jetzt den Grid unten, also die Bilder unten im Profil, die werden jetzt hochkant angezeigt.

39:54 Franziska Bluhm

Es ist eine gute Gelegenheit, die Instagram-App nochmal zu aktualisieren und sich mir das jetzt mal anzugucken. Vielen Dank für den Hinweis.

40:02 Gavin Karlmeier

Also, ich habe da jetzt nicht so dolle Emotionen, weil ich auch schon vorher immer gesagt habe, also die Leute, die so Mosaike in ihre Profile bauen, die checken zu viel Zeit am falschen Punkt. Ich finde es nicht so schlimm, weil die meisten Bilder sind ja auch hochkant. Why not? Aber was wohl interessant ist, das ist nicht das 4 zu 5-Format, wie die Postings sein können, sondern ein 3 zu 2-Format. Das heißt, es ist nochmal ein anderer Kadarage als die Bilder selber. Und wenn du lange aufs Bild gedrückt hältst, dann kannst du auch die Vorschau anpassen, wie sie im Profil tatsächlich positioniert werden.

40:33 Franziska Bluhm

Ja, also wenn ich jetzt einfach nur so von der Usability her rangehen würde, würde ich sagen, irgendwie, warum muss es denn dann nochmal ein anderes Format sein? Warum kann es nicht, weißt du, also aber Aber gut, wenn man schon darangeht, hätte man es irgendwie auch so machen können, dass es irgendwie für die Nutzerinnen und Nutzer vielleicht auch einfacher ist, gerade für Leute, die halt dann doch Bock haben, ihr Profil schön zu machen. Aber ja.

40:55 Gavin Karlmeier

Dann hat Instagram auch jetzt nochmal bestätigt, das hatten wir hier vor Ewigkeiten als Gerücht, dass die Story Highlights aus dem Profil verschwinden und unten einen eigenen Reiter kriegen, neben den Bildern und den Reels und den markierten Fotos.

41:08 Franziska Bluhm

Ist aber noch da. Also sehe ich jetzt gerade noch nicht da. Okay, alles klappt.

41:12 Gavin Karlmeier

Aber sie haben es bestätigt. Gefühle? Gut. Dann werden wir.

41:21 Franziska Bluhm

Ich musste kurz in mich hineinhören, ob ich da Gefühle habe, aber ich glaube, für Leute, die halt echt viel Arbeit da reingesteckt haben, in diese ganzen Storys auch zu archivieren. Oder dann eben auch so ein Nutzwert-Content irgendwie da festzuhalten. Die werden sich ein bisschen ärgern. Weil es halt dann so versteckt ist, aber gut, ja.

41:43 Gavin Karlmeier

Ja, auf der anderen Seite, wer guckt dann schon Story Highlights? Dann hat Instagram bestätigt, was wir hier auch schon mal als Gerücht länger besprochen haben. Reals werden drei Minuten lang. Also du kannst bis zu drei Minuten lange Reels bei Instagram hochladen. Für mich als jemand, der manchmal Reels aus diesem Podcast schneidet, muss ich sagen Richtig gut, weil das ein bisschen das vereinfacht das Zusammenstimmen. Ich glaube auch, wenn ich mir YouTube Shorts anschaue oder auch TikTok Dann ist 60 Sekunden eigentlich zu kurz, 90 Sekunden auch okay. Ich finde die Länge bis zu drei Minuten aber völlig vertretbar für Kurzvideos.

42:19 Franziska Bluhm

Ja, am Ende du musst ja nicht die drei Minuten voll ausschöpfen, aber wenn du die Gelegenheit oder die Gelegenheit bekommst, auch mal was Längeres zu machen, dann und du der Content so gut ist, dass es sich halt lohnen würde. Finde ich, sollte man es nicht beschränken, sondern eher möglich mal. Bin ich bei dir.

42:35 Gavin Karlmeier

Ja. Es wird einen neuen Reals-Feed geben, in dem nur Inhalte angezeigt werden, die deine Freundinnen und Freunde giked haben. Das ist ein bisschen wie damals dieser Stalking-Feed. Ich weiß nicht, ob du dich an den erinnerst, bei dem du. sehen konntest, wer wem wessen Bilder giked hat und gefolgt ist und so, weißt du, das gab es ganz früher bei Instagram. Und jetzt hast du einen Feed, der vor allem immer aus den Sachen besteht, die Leute liken. Die anderen Leute, äh, mit denen du folgst. So, so ist es richtig.

43:06 Franziska Bluhm

Ja, ich bin gespannt, wann der klassische Feed, Foto-Feed oder Foto- und Video-Feed davon abgelöst wird. Also von so einer oder von der anderen Einstellung. Der, ja.

43:20 Gavin Karlmeier

Ja, verstehe ich.

43:22 Franziska Bluhm

Also es ist ja nur ein weiterer, ne? Es ist ja nur wieder ein weiterer Punkt. Irgendwie. Es alles so aufzuweichen, dass man am Ende dann doch sein Ding machen kann, genauso interessengeleitet einen Feed zu haben, wie wir ihn bei TikTok ja schon kennen.

43:37 Gavin Karlmeier

Ja, ich glaube, dass Adam O'Sarry nicht müde wird, einfach die ganze Zeit neue Funktionen da rein zu ballern, bis keiner mehr weiß, was eigentlich geht und was nicht. Apropos, Instagram arbeitet auch an der Möglichkeit, offenbar. Dass du Kommentare disliken kannst. Also so ein bisschen Reddit-Prinzip, Daumen hoch, Daumen runter.

43:55 Franziska Bluhm

Boah, wie? Ich weiß nicht, wie oft ich in meiner Internet Vergangenheit oder Social Media Vergangenheit schon über den Dislike-Button gesprochen haben. Ich weiß nicht, ob du dich erinnern kannst, aber schön, dass er wiederkommt.

44:11 Gavin Karlmeier

Für Kommentare bei Instagram. Wir hatten das doch in Facebook-Gruppen, hatten wir das schon mal, wenn ich mich recht erinnere. Bei Reddit ist das ein ziemlich legitimes Tool der Moderation in den Kommentarspalten in sich. Ähm, ich hab so ein bisschen das Gefühl, dass es bei Instagram jetzt nicht zwangsläufig nötig ist, weil dieses reine Abstimmen über Anzahl der Likes ja in sich irgendwie funktional ist, auch wenn ich damit nicht sagen will, dass die Kommentarspalten gut funktionieren. Aber ähm Das hat sich irgendwie so bewährt, bewährt, sagt man, ne? Und also man baut da wieder etwas ein, wofür es keine Notwendigkeit gibt, aber Okay, why not?

44:50 Franziska Bluhm

Naja, man kann halt, wenn man jetzt nur aus einer technischen Sicht drauf guckt oder aus einer algorithmischen Sicht oder wie auch immer, kriegst du halt nochmal ein weiteres Signal.

44:57 Gavin Karlmeier

Ja, das ist wahr.

44:58 Franziska Bluhm

Was natürlich auch hilfreich sein kann.

45:00 Gavin Karlmeier

Dann hat Meta angekündigt und da muss man sagen, das war ein richtig beschissenes Timing. Am Sonntagabend, also ich habe ja Sonntag die Folge für Montag, Haken dran, habe ich ja zweimal aufgenommen. Weil ich erst die Folge aufgenommen habe, dass TikTok verboten ist und dann die Folge aufgenommen habe, dass TikTok nicht mehr verboten ist. Und kurz nachdem diese Folge fertig war, hat Meta etwas angekündigt, bei dem sie glaube ich darauf spekuliert haben, dass TikTok so schnell nicht wieder erreichbar ist. Nämlich ein Tool mit dem Namen Edits. Es ist eine 1:1-Kopie von CapCut, der TikTok-eigenen Videoschnittssoftware, die eben auch nicht mehr erreichbar war in den USA. Du kannst dich für den Beta-Test jetzt anmelden für iOS und ab Mitte März kommt dann die App.

45:41 Franziska Bluhm

Ja, also gutes Copycat und mal gucken, ob die Leute dann lieber mit Edits editieren oder mit Cut CapCut weitermachen.

45:50 Gavin Karlmeier

CapCut Copycat. Wow. Ja, ich bin auch gespannt. Also wenn das so ausgerollt wird wie der Reels Editor bei Instagram, bei der jeder Mensch, also wenn ich so Seminare gebe oder so Workshops, dann passiert das sehr oft, dass jede Person im Raum eine andere Version des Editors hat, weil eben unterschiedlich ausgerollt werden. Ja, ich, also wenn das so ausgerollt wird, dann ist es unbrauchbar, aber ich bin gespannt.

46:17 Franziska Bluhm

Ich hoffe.

46:20 Gavin Karlmeier

So, dann hat Beta angekündigt zum Thema Community Notes, dass diese nicht unter bezahlten Ads angezeigt werden sollen. Das ist ja etwas, das ich hier immer wieder als Ganz gutes Feature oder als guten Use Case für Community Notes of X erklärt haben. Wenn Werbung für ein Spiel ist, dann können sich halt darauf einigen, wenn das keine echte Werbung ist, dass diese Werbung fake ist. Das wird es bei Meta nicht geben.

46:49 Franziska Bluhm

Ja. Also, ich kann mich nur kann ich mich dir nur anschließen.

46:58 Gavin Karlmeier

Wer hätte das auch gedacht, nachdem wir hier erfahren haben, dass Meta auch bei Werbung die Überprüfung der Inhalte ein bisschen laxer vornimmt als bei organischen Inhalten? Und dann haben wir etwas, eine Kleinigkeit, die aber vielleicht zur Großigkeit werden kann. Du hast es eben schon angesprochen. X bekommt ein kurzes Video-Feed. Blue Sky. bietet jetzt die Möglichkeit, Custom Feeds for Video zu etablieren, dass du dort quasi einen Hochkant-Video-Feed hast. Und Surf, die App von Flipboard, die netzwerkübergreifend Inhalte sammelt, bekommt auch ihren eigenen Video-Feed. Also alle haben sich irgendwie eine eigene Antwort auf das TikTok-Verbot überlegt offenbar.

47:39 Franziska Bluhm

Ja, waren alle vorbereitet, ist ja gut. Mal gucken, ob es was bringt, ne? Und ob du wirklich die Leute davon überzeugen kannst, dass man jetzt auf Blue Sky dann eben auch diese Art von Inhalten so kommen konsumieren möchte oder halt eben auch auf Surf oder auf was war das andere? Ex war es, glaube ich, ne?

47:56 Gavin Karlmeier

Genau, ja genau.

47:58 Franziska Bluhm

Schauen wir mal. Aber es hängt, glaube ich, auch einfach echt viel davon ab, wie es jetzt weitergeht, ne?

48:04 Gavin Karlmeier

Was glaubst du, wie es weitergeht?

48:06 Franziska Bluhm

Naja, haben wir ja gerade schon diskutiert. Also was wird aus TikTok, wer steigt da ein? Oder wo wird es mit rangedockt? Könnte ja auch sein. Oder wird es irgendwie, also ich. Ja, das ist, das ist die so die Frage. Und sagen wir mal so, wenn sie TikTok jetzt einfach nicht gegeben hätte oder nicht mehr geben würde, was natürlich eher unwahrscheinlich ist, aber dann Könnte es halt natürlich auf Blue Sky oder an anderen Plattformen viel, viel besser funktionieren als jetzt, wenn es halt wieder da ist und ja, wer weiß, wo es hingeht. Also. Ist schwierig, darum zu spekulieren, glaube ich. Wobei wir natürlich auf Blue Sky schon es sehr gewöhnt sind, uns eher in Texten zu. Und wenn wir überlegen, wie schwer auch. Twitter damals ja auch noch, ne? Also unter Twitter sozusagen es sich getan hat, mit das Thema Video so richtig anzugehen als eher textbasiertes Medium. Bin ich gespannt, ob halt dann gerade so Blue Sky der richtige Weg ist dafür oder ob es dann eben doch eher eine andere Plattform ist, die davon dann profitieren würde.

49:10 Gavin Karlmeier

Wir bleiben auf jeden Fall dran und gespannt und sind am Ende für heute.

49:14 Franziska Bluhm

Nein, wir haben es wirklich geschafft.

49:16 Gavin Karlmeier

Wir haben es geschafft. Wir haben alles durchgeackert und das in unter einer Stunde. Ist ja auch mal ganz schön. Liebe Franzi, vielen, vielen Dank, dass du heute da warst. Komm gerne bald wieder. Müsste ein, ist meine Stimme bestimmt auch wieder reinstalliert.

49:29 Franziska Bluhm

Ja, ich wünsche dir gute Besserung und kann dir nur ein gutes Gelo-Revoice empfehlen. Ich hoffe, du hast welche da.

49:37 Gavin Karlmeier

Ich habe Gelomirol hier. Ah, okay. Und das ist witzig, weil du hast dann immer so einen Koala. Stößt du die ganze Zeit Eukalyptus auf? Und ansonsten, Leute, ich muss mal sagen, im Discord, die letzten Tage waren so krass, es war so viel los. Für die, die es nicht kennen, der Haken dann Discord www. org, da ist ein Discord-Chat, da sind 1250 Leute inzwischen und also Das war meine Nachrichtenquelle in den letzten Tagen und das kann ich euch allen sehr empfehlen. Kommt da hin, das kostet gar nichts und es macht sehr viel Spaß. So.

50:07 Speaker 4

Vielen lieben Dank, liebe Franzi, und bis zum nächsten Mal. Hier geht es weiter am Freitag dann mit Thorsten Weg. Viel Spaß euch. Bis dann. Danke. Tschüss.