12 Pils und einen Negroni fürs Foto, bitte! (Live aus Leipzig)

01:15 Gavin Karlmeier

Es ist auch die Stadt de Gil Ofarin zum Dschungelkönig. Absolut. Muss man leider sein. Ich will es jetzt nicht ausweiten, bitte. Wir gehen jetzt nicht zu tief rein, weil ich möchte. Ich möchte mit dir direkt mit dem Thema reingehen. Ist das in Ordnung? Absolut. Gut. Und zwar möchte ich mit dir über Discord sprechen. Und zwar wisst ihr ja, vor allem alle, die das jetzt gerade hier hören, alle, die im Saal sitzen, mal kurz Handzeichen, wer ist alles im Haken an Discord angemeldet? Oh, das ist eigentlich alles. Discord-Werbung jetzt. Auf WW Haken und Bö. Nee, Moment. Was denn? Ich will erst mit dir darüber sprechen. Dann müssen wir sprechen, wie wir damit umgehen. Und zwar hat Discord angekündigt, dass es nun eine zwangsweise Verifikation aller NutzerInnen gibt, die das volle Set der Features Weiterhin nutzen wollen. Sie nennen das Teen by Default. Also du bist quasi per Standardeinstellung als Teenager gelistet. Und wenn du mehr Funktionen haben möchtest, die für Volljährige dann notwendig sind, wie zum Beispiel das Annehmen von Nachrichtenanfragen uneingeschränkt oder das Annehmen von Freundschaftsanfragen uneingeschränkt und so weiter. Ich gehe da gleich nochmal im Detail drauf ein. musst du dich einmal verifizieren und das kannst du tun, entweder über einen Gesichtsscan oder ein Foto, Video, wir kennen das von Kontoeröffnung zum Beispiel. Oder das Hochladen eines Personalausweises oder mittelfristig über ein Verhalten, das darauf schließen lässt, dass du als volljährig giltst.

02:49 Gavin Karlmeier

Zum Beispiel, dass du zwischen 9 und 18 Uhr nicht den ganzen Tag im Discord rumhängst, du hast für viele Leute im Haken dann Discord eine schlechte Nachricht wäre. Ja. Jetzt gibt es viele Leute, die sagen, wir müssen da vielleicht langsam weg, weil da entsteht gerade eine Datensammlung zum einen von sensiblen Daten. Gleichzeitig aber eben auch diese Hemmschwelle, dass man sagt, okay, wenn du es nutzen willst, musst du es mit einem Personalausweis tun, wollen wir uns da noch aufhalten.

03:47 Gavin Karlmeier

Ja, nur dass die Personalausweis-App keine ist, die von einem privaten Anbieter kommt. Der Ja, ja, klar. Kleiner Einschub dazwischen. Am 9. Oktober 2025 berichtete die BBC, laut Discord könnten die Ausweisfotos von 70. 000 NutzerInnen gelegt worden sein. Konkret bezog sich das hier darauf, dass sie auf den Servern Dritter lagen, die wiederum offenbar, also Zendesk, das ist der Anbieter, bei dem diese Daten lagen, die haben gesagt, die Systeme seien nicht kompromittiert worden, der Angriff wurde durch eine Schwachstelle verursacht.

05:11 Gavin Karlmeier

Und zwar Discord selber spricht davon, dass die Video-Selfies niemals das Device der NutzerInnen verlassen ist. Ein On-Device-Processing. Das heißt, du kannst, wenn du diese Video-Selfie-Variante wählst, um dich zu authentifizieren, Kannst du das auf deinem Telefon machen? Dein Telefon verarbeitet dieses Video, sagt dann Discord, ja, der ist volljährig und fertig. Das ist erstmal eine Sache, die dieses Problem mit den Drittanbieterservern erstmal so ein bisschen wegräumt. Zweitens, die Dinge, die du nicht nutzen kannst, wenn du als Teen bei Default eingerichtet bist, sozusagen, ist eben die Tatsache, dass du, wie ich eben schon gesagt habe, keine Nachtanfragen mehr annehmen kannst, keine Freundschaftsanfragen. uneingeschränkt sehen kannst, ohne eine Warnung zu bekommen. Es gibt aber auch altersbeschränkte Kanäle, Server und Befehle, die du nicht mehr nutzen kannst. Unternehmen selber erklärt es so, dass Discord auch immer mehr von Menschen genutzt wird, die eben Erwachseneninhalte darüber teilen und dass sie da eine Trennung eben herstellen wollen. Führt aber auch dazu, dass zum Beispiel Videos oder Fotos, die du dann als Adult Content markierst. Für alle Leute, die sich nicht verifiziert haben, immer nur mit so einem Schleier davor angezeigt werden Und ich finde das deswegen interessant, weil, wie du schon auch gesagt hast, zum einen sind sie damit wahrscheinlich Vorreiter, zum anderen Wir fordern sehr häufig, dass diese Plattformen Maßnahmen ergreifen, dass es die Möglichkeit gibt, dass auch Menschen, die eben nicht 18 oder älter sind, sich darin bewegen können, ohne die Erfahrung zu haben, die wir den anderen sozialen Netzwerken immer vorwerfen. Das heißt, Discord adressiert hier eigentlich genau das Problem, dass viele junge Menschen das jetzt schon benutzen Und kümmern sich eher darum, dass es für die ein sicherer Ort wird, anders als es zum Beispiel Roblox gemacht haben, die eigentlich vor allem darum gekämpft haben, als so etwas wahrgenommen zu werden, die diese Maßnahmen ergreifen, das aber nicht gut tun.

08:08 Gavin Karlmeier

Also wenn es sozusagen schon seit Jahren dieses Framework gäbe und Discord müsste das sozusagen nur einbauen und es gäbe eine sichere Möglichkeit Dass man sich verifizieren kann, ohne das mit einer Discord-App zu tun, wäre natürlich deutlich angenehmer.

08:35 Gavin Karlmeier

Das ist so. Kommen wir gleich noch, haben wir noch ein paar Beispiele heute von Dingen, die nicht gut gelaufen sind. Ich freue mich drauf. Ist es langsam wärmer hier eigentlich in Leipzig?

08:55 Gavin Karlmeier

Du wolltest, dass ich nochmal Werbung mache. Machen wir gleich. Ich wollte noch so ein paar Kleinigkeiten da noch mit andecken. Also zum Beispiel, dass Großbritannien und Australien. Dieses Feature bereits bei Discord haben. Also dort ist, so in Großbritannien wissen wir, ist die Altersverifizierung deutlich strenger vorgeschrieben, bereits für alle Plattformen, die Erwachseneninhalte anbieten, also Reddit zum Beispiel. Die müssen für die Subreddits, bei denen eben pornografischer Content zu sehen ist, müssen die schon eine Altersverifizierung durchführen, Klammer auflassen, Klammer zu. In Australien wissen wir, ist für junge Menschen sowieso alles schwierig, wobei Discord meines Wissens gar nicht zu den Plattformen zählt, die verboten sind. Ich schiebe ins Publikum. Ich schaue Coffee Hollick an. Wenn das jemand weiß, dann sie. Die ist heute Abend hier übrigens Ich habe mehr Rauen erwartet, wenn ich das sage.

09:45 Gavin Karlmeier

Das ist sehr gut. Eugen Rochco jedenfalls hat angekündigt, dass die interne Kommunikation bei Mastodon von Discord. zu Zulep umziehen wird. Okay. Ich dachte, weißt du, was ich so interessant fand? Das sind die Kommentare darunter. Waren so ein bisschen so und ich will niemandem Unrecht tun, weil alle Leute, die darunter kommentieren und denen es wichtig ist, sie es zum Thema machen, die sich für Souveränität einsetzen oder für Alternativen, die eben nicht in solchen Konzernen hinliegen. Muss man auch dazu sagen, Discord planten, Börsengang und so. Können wir gleich auch noch zwei Sätze zu verlieren. Die machen das ja aus idealistischen Gründen, dass sie so argumentieren. Aber in den Kommentaren schreibt dann zum Beispiel jemand, warum nutzt denn nicht einfach eine Mailing-List? Und das führt seine Realität vorbei, leider.

10:36 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Warum ruft ihr euch nicht einfach an? Und jemand anderes hat aber geschrieben, Matrix zum Beispiel ist da noch nicht. Und das haben wir ja auch in unseren Untersuchungen ähnlich bislang festgehalten. Also, wir können auf jeden Fall sagen, wir bleiben da dran. Wir schauen uns das an. Sobald es da Schwierigkeiten gibt, ziehen wir da irgendwann auch den Checker. Aber erstmal würde ich es nicht so hochjessen, wie es gerade alle machen, die sagen, Discord sammelt alle Pässe. Jetzt. Discord-Werbung jetzt. Auf www. haklan. org gibt es zum Beispiel so einen Discord-Server. 2200 Leute sind da. Ich glaube, die Zahl haben wir heute geknackt und ich freue mich sehr, jeden Tag in diesen Discord-Server reinzuschauen. Weil da sind sehr schlaue Menschen, die alle sehr viel mehr Ahnung haben als wir, sehr viel lustiger sind und schöner sind als wir und jetzt gerade schon Dinge korrigiert haben, die wir gerade falsch erzählt haben. Also kommt vorbei. Sehr gut. Danke. Sehr gut.

11:39 Gavin Karlmeier

Ja, ja. Ich habe den Text hier stehen. Ich habe sonst nichts auf meinem Tablet stehen. Nee, nee, nee, nee, nee. Du kannst es im Schlaf. Das weiß ich mittlerweile. Die Europäische Kommission übrigens hat angekündigt. dass sie erwägen das Matrix-Protokoll, wo selbst Tediverse-NutzerInnen sagen, das ist da noch nicht, als Alternative zu Microsoft Teams einzuführen.

12:03 Gavin Karlmeier

Also die Kommission prüft Matrix als Ergänzung und Backup-Lösung erstmal einzuführen. Jetzt gerade gibt es aber noch keine direkten Pläne, Teams abzuschaffen, aber sie wollen sich sozusagen damit auseinandersetzen, ob es nicht irgendwie eine Alternative zu Teams gäbe. Sehr gut.

12:25 Gavin Karlmeier

Eins, zwei, sechs, sechs, nur drei, zwei, fünf.

13:07 Gavin Karlmeier

Und wichtig. Und zwar nicht nur, natürlich auch und vor allem aus Gründen der Souveränität, Cloud Act und so haben wir immer darüber gesprochen. Aber es ist auch ein wirtschaftlicher Faktor. Weißt du, wie viel die Bundesregierung 2023 für Microsoft-Lizenzen ausgegeben hat? Die Bundesregierung, also der Bund. Der Bund, der Bund, der komplette Bund, ja. Bundesverwaltung sind die, die Lizenzenzahlen.

13:35 Gavin Karlmeier

Ja, genau. 2023 waren 200 74 Millionen Euro. 2024 waren es 347 Millionen Euro. Und 2025 waren es 481 Millionen Euro.

13:57 Gavin Karlmeier

Ja, aber auch nicht mehr, weil das heißt ja auch nicht mehr Office, sondern Office Copilot und kostet mehr. Also, was ich damit sagen möchte, diese Login-Effekte, die Microsoft ja hat, weil sie eben diesen Luxus haben, wie wir während der Corona-Pandemie auch erlebt haben, sie sind zu Unternehmen gegangen und haben gesagt, ja, ihr habt euch jetzt alle Zoom angeschafft oder Was gab es da noch für Services? Ich weiß es gar nicht mehr.

14:22 Gavin Karlmeier

WebExO, ja. Ja, aber das war ja menschenfeindlich. Naja, auf jeden Fall, Microsoft ist auf die Unternehmen zugang und hat Google Meet? Ja, das stimmt.

14:41 Gavin Karlmeier

Ja, wir sammeln nachher weiter. Auf jeden Fall ist Microsoft während der Corona-Pandemie. Ja, auf die Unternehmen zu gingen und hat gesagt, ja, jetzt habt ihr da Zoom getestet und so, das könnt ihr natürlich machen, macht einen Rahmenvertrag. Mit uns habt ihr ja schon einen. Und ihr nutzt eh Microsoft Word und Excel und Outlook und whatever. Wir haben ja auch Teams. Das könnt ihr einfach mitbenutzen, kein Problem. Und das hat natürlich die Unternehmen animiert zu sagen, ja, dann machen wir das doch alle. Und jetzt hast du eben auf all diesen Servern bis zum Bund eben diese. Dieses Eingesperrtsein im Microsoft-System.

15:37 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Und da braucht man natürlich irgendeine Antwort drauf. Weil, also eine halbe Milliarde im Jahr ist schon ziemlich viel, finde ich.

15:45 Gavin Karlmeier

Ich weiß nicht, wie viel Prozent des Bundeshaushaltes das ist. Das könnt ihr jetzt im Discord nachlesen. Oder vielleicht erfahren wir es gleich hier, weil der Saal ist voller Menschen aus diesem Community. So, warum ich mit dir über digitale Souveränität spreche, und das ist eigentlich die Geschichte, die ich seit Tagen vor mir her schiebe und seit Episoden vor mir her schiebe, weil die Die ist erstmal eine Katastrophe, aber sie entbehrt auch nicht eines gewissen Humors.

16:13 Gavin Karlmeier

Vora Familia berichtet über das Unternehmen Curator Life. Kennst du die? Kenne ich bisher nicht, ne? Weißt du, was sie machen? Die bieten Fotoboxen an auf Hochzeiten. Ach. Und auf dem Server von denen Nee, die sitzen in Washington DC und in dem Beispiel geht es ja vor allem um US-Amerikanische. Es war Leuten möglich, ohne größere Einschränkungen, große Herausforderungen, mit dem Link, den man per SMS im Anschluss an die Veranstaltung bekommt. Auch die Links anderer Veranstaltungen einzusehen und zwar 100 Gigabyte Fotos.

16:50 Gavin Karlmeier

VO4 Media sagt sie, also sie beschreiben nicht, wie es geht, weil es geht immer noch. Und sie haben die darauf hingewiesen. Aber das sind natürlich so weitere Beispiele dafür, dass man sehr vorsichtig damit sein muss. vor welcher Kamera man sich stellt, auf welchen Servern solche Momente liegen. Weil also VFO Media hat überschrieben, mit Hochzeitsfotostudio veröffentlicht betrunkene Fotos seiner Kunden. Und ich glaube, betrunkene Fotos ist wahrscheinlich ein Übersetzungsproblem.

17:24 Gavin Karlmeier

In Leipzig wäre es kein Problem. Okay. Wem gehört die Kamera da? Komisch, in München hat das jemand auch gesagt. Und dann sind wir kurz beim Thema Datenschutz. Wir bleiben kurz beim Datenschutz, wir werden kurz politisch. Hendrik Wüst, den kennt man hier in Leipzig vielleicht nicht so sehr, in NRW schon, das ist unser Ministerpräsident. Der hat gesagt, unser Minister will.

18:05 Gavin Karlmeier

Also Henrik Wüster hat mir eins geschickt von diesen Fotos. Übrigens sein Vorgänger Armin Laschet, der hat damals versprochen, dass innerhalb eines Jahres nach seiner Wahl NRW staufrei wird. Und NRW ist immer noch Stauland Nummer 1.

18:23 Gavin Karlmeier

Was war an dem fünften Tag? Home Office. Freitag. Einfach. Also Hendrik Wüst glaubt, dass das Amt der NRW-Landesdatenschützerin verzichtbar sei. Er sagt, klar, Datenschutz ist wichtig, der Staat dürfe mit den Daten seiner Bürger keinen Unfug machen, aber da haben wir auch eine Ausprägung wachsen und wuchern lassen, die nicht zwingend notwendig ist, um den Bürger vor einem übergriffigen Staat zu schützen.

19:36 Gavin Karlmeier

Stimme ich zu. Er sagt, diese Datenschützerin würde viele Entscheidungen hemmen. Was vermutlich der Grund ist, warum es sie gibt.

20:48 Gavin Karlmeier

Ja.

20:56 Gavin Karlmeier

Ja, stimme ich zu und ich glaube, was halt, was, weil woran ich zum Beispiel ermesse, dass so ein Datenschützer, eine Datenschützerin ja auch eine gewisse Wichtigkeit hat ist ja auch die Symbolkraft, dass man in der Regierung zum Beispiel, wie im Fall von Ulrich Kelber, der ja gesagt hat, ey Bundesregierung, wenn ihr kommuniziert über Facebook. und Dinge dort veröffentlicht, die nur bei Facebook publiziert werden, bietet ihr möglicherweise Anreize, sich auf einer Drittplattform auf amerikanischen Servern anzumelden. Sollten wir uns das nicht mal genauer anschauen? Ob die Antwort darauf jetzt ist Nee oder doch, weiß ich gar nicht. Aber er stößt damit eine Diskussion an. Es findet statt und im Zweifel bringt er das sogar vorst Gericht. Und ich glaube, diese Funktion. Ist doch in einer Demokratie extrem wichtig.

22:10 Gavin Karlmeier

Nehmen wir so mit.

22:25 Gavin Karlmeier

Oh, das ist gut. Schön, wir nehmen das mal mit. Ich habe auch mal gehört, was ich auch gut finde zur Kompromissfindung, da müssen wir ein bisschen bottom-up, top-down gehen. Das sind die gleichen Leute, die sagen, weißt du, ich bin ja ein Enabler. So, willkommen zur EU. Oh, die ersten Leute gehen schon.

23:06 Gavin Karlmeier

Und zwar benutzt du Chat KI-Chatbots über WhatsApp? Nee. Okay. Schade. Ich dachte, du sagst jetzt ja, ich hab da ChatGPT drin. Nee, nee, nee. Weil die Möglichkeit gibt es ja Und das Problem ist, dass Meta gesagt hat, das wollen wir gar nicht, weil wir haben ja Meta AI sogar als kleinen Knopf unten rechts bei WhatsApp reingemacht. Wir verbieten denen das jetzt einfach und schreiben fest, dass es nicht mehr erlaubt ist.

23:41 Gavin Karlmeier

Sofort die Formulierung ist dringender Handlungsplan. Denn die EU-Kommission hat Meta eine Beschwerdemeteilung übermessen.

23:51 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Und was hat es uns gebracht? Niemand hat mehr Safari auf seinem Mac, richtig? Ist doch dieselbe Diskussion eigentlich. Wer es? Müsste man ja führen. Also wieso Ist es kein Problem mit dem Safari auf dem Mac, aber im Internet Explorer bei Windows 98 war es?

24:17 Gavin Karlmeier

Aber das wunderbaste Problem war ja gelöst, als Edge kam. Ich will mich da nicht weiter aufs Dünne Eis bewegen. Zumal es hier ganz schön dick wird bei den Temperaturen. Also, die EU hat Meta jetzt dazu aufgerufen, dieses Problem zu lösen, weil sie gegen Kartellrecht verstoßen. Weil sie eine dominierende Rolle einnehmen im Markt für Verbraucherkommunikationsanwendungen. Du musst die Infos gar nicht mehr lesen. Du weißt immer schon.

24:53 Gavin Karlmeier

Bist du HornGPT über WhatsApp? Das Interessante ist, dass Italien da vorweg gegangen ist und das schon vorweg Meta verbieten wollte, diese Einschränkungen. Einzuführen. Jetzt sagt die EU, das ist auch EU-weit so nicht in Ordnung. Die Kommission hat da Machtwort gesprochen.

25:47 Gavin Karlmeier

Ich mag, wie pragmatisch du da bist. Aber diese Standardbrowser-Flagge bekommst du doch nur einmal nach der Installation, oder?

25:59 Gavin Karlmeier

Ja, genau.

26:02 Gavin Karlmeier

So dass man dann nicht versehentlich Chrome auswählt. Gleichzeitig hat Meta angekündigt, dass sie die MitarbeiterInnenleistungen, die sie bewerten im Unternehmen, jetzt auch daran knüpfen wollen, wie viel KI die MitarbeiterInnen nutzen. Und zwar nicht so, dass man sich denkt. Nö, wenn die viel KI nutzen, dann scheinen die nicht so leistungsfähig zu sein, sondern genau umgekehrt, dass sie sagen, die Effizienz der MitarbeiterInnen wird durch die Nutzung von KI-Anwendungen gesteigert und deswegen sollen diese Leute besonders prämiert werden. Wäre das auch was für ein Slive?

26:43 Gavin Karlmeier

Das haben die Leute nicht mitbekommen, weil das war vor der Publikum.

27:08 Gavin Karlmeier

Ich sagte, ich glaube, im Bereich Coding kannst du das ganz einfach beweisen, dass du Zeit sparst.

27:21 Gavin Karlmeier

Und dann habe ich gesagt, das solltest du auch gleich im Podcast sagen. Und so haben wir es jetzt gemacht. Nicht schlecht. Danke. Also, ich finde, ich will das ein bisschen einfangen. Ich finde die Entscheidung zu sagen, ich glaube, Pip Töckner hat das neulich im Doppelgänger-Podcast gesagt. Ich zitiere ihn da frei. Und frei zitieren heißt, eventuell hat er das nicht gesagt. Aber er hat gesagt, KI wird sich nicht den Job kosten, aber die Leute, die ihren Job mit Hilfe von KI. Gestalten können oder mit KI-Methoden gestalten können, werden vermutlich länger in ihrem Job bleiben als andere. .

28:16 Gavin Karlmeier

Jetzt höre ich den Podcast des Nvidia. Wäre schön, wenn er einen hätte. Aber nee, was ich sagen möchte ist, ich glaube, da ist natürlich was dran. Wenn du dich mit moderner Technologie irgendwie in deinem Beruf unersetzbar machst, wird dir das mehr helfen, als wenn andere Leute kommen und sagen, das, was der macht, kann meine KI auch.

29:02 Gavin Karlmeier

Also, ich glaube auch, dass die Leute, die damals in ihrem Unternehmen gesessen haben und als erstes mit E-Mails gearbeitet haben. Oder mit Matrix, dass die möglicherweise länger in diesem Unternehmen Bestand hatten, als diejenigen, darauf bestanden haben, dass sie einen Brief bekommen. So. So, das wird wohl so sein, ja.

29:34 Gavin Karlmeier

Da hast du nur kommentarlosen PGP-Schlüssel zurückgeschickt bekommen.

30:09 Gavin Karlmeier

Und der Trick ist ja, dass du ein Satz, dass du den Text so schreibst, dass durch diese Löcher ein anderer Satz entsteht.

30:23 Gavin Karlmeier

Aber würdest du jetzt, du bist ja doch auch jemand mit Personalverantwortung? Ja Würdest du nicht sagen, dass die Leute, die auch mit KI-Tools arbeiten in deinem Team, die sind, bei denen du oder würdest du das im Unternehmen eher befördern, dass sie das einsetzen?

30:59 Gavin Karlmeier

Das würde ich immer fördern. Man muss dazu sagen, wir sind beide Medientypen. Ja. Und wir haben natürlich eine ganz andere Sorge davor, irgendwann ersetzt zu werden, weil wir nichts anderes können als andere. Muss natürlich auch dazu sein.

31:29 Gavin Karlmeier

Ich habe am Wochenende an zwei Tagen versucht, Brot zu schneiden und mich zweimal geschnitten in die Finger.

31:44 Gavin Karlmeier

Bleiben wir kurz bei OpenAI. OpenAI füllt ja Werbung ein. Ja. Und du kannst ja mal raten, weil du hast ja die Infos nicht vorliegen gerade. Was ist die Mindestzusage, die du als Unternehmen geben musst, um tauglich zu sein, Werbung zu schalten, wie viel du bezahlst für Werbung in ChatGPT?

32:18 Gavin Karlmeier

Ja. Eine Million. 200. 000 Dollar. Aber genau das war auch mein Gedanke. Das ist natürlich strategisch kein Dover-Move, weil das dazu führt, dass die Werbung, die du da siehst, jetzt nicht die Werbung ist, die du siehst, wenn du Facebook aufmachst. Sondern du siehst eben die Unternehmen, die halt bereit sind, 200. 000 Dollar für eine Werbeform auszugeben, von der kein Mensch weiß, wie viel bringt es uns.

33:18 Gavin Karlmeier

Was ich so spannend finde, ist die Frage, wie schafft man das, dass ein Produkt, das Leute bereits verwenden Werbung einführt und die Leute nicht sofort super abgeturnt sind, sondern nur ein bisschen abgeturnt. Und das machst du halt, indem die Werbung, die dir angezeigt wird, clever ist. Oder für Unternehmen sind, die du vielleicht sowieso nutzt oder dessen Produkte du nutzt, sodass du nicht das Gefühl hast, der Slop wird nicht eingeklammert von Werbeslop.

33:55 Gavin Karlmeier

Wir brauchen die Sphäre. Wir brauchen Spannung. Vielleicht hast du hier eine andere Meinung als ich. Ich hoffe nicht. Also, OpenAI befindet sich außerdem im Gespräch mit Abu Dhabis G42G42. Zur Entwicklung einer speziellen ChatGPT-Version für die Vereinigten Arabischen Emirate. Und zwar soll es eine Version geben, die eine regionalisierte Erfahrung anbietet. Die sich in sprachlichen Dialekten zum Beispiel zeigt. Also du hast dann ein Arabisch, das eben auch in Dubai oder wo auch immer du sitzt, gesprochen wird, aber auch, das politische Einschränkungen berücksichtigt. So dass du von ChatGPT die Antworten angezeigt bekommst, die in dem Land eben dort auch politisch und sozial erwünscht sind.

35:28 Gavin Karlmeier

Ich wollte nochmal was sagen, damit hier Spannung entsteht.

35:39 Gavin Karlmeier

Nein, also ich glaube, das ist halt die konsequente Weiterentwicklung von dieser Diskussion, die wir eigentlich in diesem Podcast. ständig führen, nämlich wie weit können die Werte eines Landes, in dem ein Unternehmen sitzt, adaptiert werden auf andere Kulturbereiche?

35:56 Gavin Karlmeier

Genau, das ist halt genau das Problem, weil in dem Moment, wo du dann sagst, dieses Verständnis, zum Beispiel die Sichtbarkeit von, nehmen wir LGBTQIA Plus Inhalte. Die wären bei uns völlig unproblematisch selbstverständlich. In anderen Ländern, Russland zum Beispiel, könntest du die dort nicht darstellen, weil sie möglicherweise eben gegen geltendes Recht verstoßen. Gleichzeitig haben wir natürlich ein Verständnis davon, was richtig und was falsch ist. Andere Menschen in anderen Ländern eventuell auch. In diesem Beispiel bin ich mir nicht ganz sicher, wie weit sich die politische Marschrichtung mit der gesellschaftlichen Marschrichtung sozusagen übereinander legen lässt. Aber ein anderes Beispiel sind die Nippel in den Urteilen.

36:42 Gavin Karlmeier

Genau. Und in dieser Logik ist es natürlich konsequent, dass es solche individualisierten, lokalisierten Chatbot-Ableger gibt. Aber es ist auch ein bisschen.

37:18 Gavin Karlmeier

Krass, Herr Hatlicher von Puppet kommt. Ja, genau. Einfach so. Wenn du bei German deine Gesundheitsfrage eingibst, was kriegst du dann so für Quellen, was glaubst du? Ja, wenn du die Frage schon so schnellst, keine guten. 4,43% aller Zitate, die in KI-Übersichten ausgegeben werden von Google, kommen von YouTube. Ja. Wo jeder Inhalte hochladen kann. Wo du durchaus auch Inhalte findest, die Gesundheitsthemen nicht zwangsläufig wissenschaftlich korrekt besprechen.

37:57 Gavin Karlmeier

Ich kann mich an keine Krankheit erinnern, die ich nicht gegoogelt hätte.

38:23 Gavin Karlmeier

Das waren die Zeiten, wo man noch so Kofferworte gebaut hat.

38:33 Gavin Karlmeier

Ist das ein Pickel oder ein XC?

38:59 Gavin Karlmeier

Gutefrage. net, folgt mir seit heute auf Instagram. Das ist der Applaus, den ich verdient habe.

39:14 Gavin Karlmeier

Aber das ist natürlich, es bleibt ja problematisch. Weil stell dir vor, du hast irgendwelche Symptome, die auch was Schlimmes bedeuten und ChatGPT sagt, ah, entspannt dich erstmal.

39:31 Gavin Karlmeier

Das Problem ist ja nur, glaube ich. Wenn ich eine Krankheit google, natürlich oder Symptome google, ist ja korrekt eigentlich. Ich google ja nicht Grippe und dann stehen da die Symptome und denke mir, das habe ich wohl. Ich mache es ja andersrum. Nase läuft, gebe ich da ein und dann steht da Grippe.

39:49 Gavin Karlmeier

Was ich nur sagen möchte, das Problem ist, dass viele Leute mittlerweile ja dazu übergegangen sind, sich eigentlich schön das Grippe sagen und es genießt wird im Publikum. Gesundheit. dazu übergegangen sind, gar nicht mehr auf Links zu klicken oder zumindest nicht mal mehr den Beschreibungstext unter links zu lesen, sondern sich auf die AI-Summary zu verlassen. Und wenn die LISummary, und man schaut sich die Quellen nicht an, weil die sind wirklich mit 3×3 Pixel klein, sich aber eben nicht aus Quellen bezieht wie net, dr. de oder die MSD-Manules, die hier genannt werden im Text, Sondern eben aus YouTube-Videos kommen, dann wird es halt schwierig, finde ich.

40:43 Gavin Karlmeier

Muss man auch sagen. YouTube hat übrigens generell, steigert die Sichtbarkeit bei KI-Chatbots durch die Bank. Also es gibt wohl unter der Haube, wie wir im Tech-Jargon sagen, eine bessere Transkriptfunktion, die ausgewertet werden kann von KI-Chatbots, die am Ende dazu führen, dass sie besser durchsuchbar sind und dadurch besser gelistet werden. Und zwar Steigt die Rate, die YouTube-Inhalte in Chatbot-Antworten ausmacht. Es sinkt aber die Rate, die Reddit ausmacht. Was interessant ist, weil Reddit eine der wichtigsten Trainingsdaten für Gemini zum Beispiel gewesen ist.

41:30 Gavin Karlmeier

Okay.

41:36 Gavin Karlmeier

Das ist sehr interessant. Es gibt jetzt übrigens, hast du schon von Rantahuman AI gehört. Von was? Rantahuman. ai. Nein. Das ist eine Website, bei der Menschen ihren Körper anbieten können für Agents, die Körper brauchen, um zum Beispiel zur Post zu gehen für andere. Also du kannst quasi Es ist nicht so seltsam, wie es klingt. Doch, es ist super seltsam. Es ist super seltsam. Also, Alexander Lightblow, das ist ein Entwickler. Und er hat eine Plattform gebaut. Wie heißt der? Alexander Lightplo, Liteplo. Ich kenn seinen Aussprachen.

42:23 Gavin Karlmeier

Und zwar können sich dort KI-Agenten anmelden, auf der sie Menschen für Aufgaben in der physischen Welt suchen, buchen und bezahlen können.

42:40 Gavin Karlmeier

Ich gehe doch nicht für Sie zur Packstation oder was machen? Ja, doch, sowas zum Beispiel. Weil ihr die HMO nicht passt. Es ist unklar, wie effizient der Marktplatz tatsächlich bei der Vermittlung von Agenten an Menschen ist. Trotz 30 Bewerbungen ist eine Aufgabe, ein Paket bei USPS in der Innenstadt von San Francisco. Abzuholen nach zwei Tagen immer noch nicht erfüllt worden.

43:31 Gavin Karlmeier

Das ist genau diese Brücke zurück. Das Spannende ist ja, der Agent beauftragt ja nur ein Paket abzuholen, weil ein Mensch gesagt hat, bestell mir eine Flasche Wein. Dann. Schlechtes Beispiel. Bestellen wir, was bestellt man sich im Internet? Sandein ist. Sandein ist sehr gut. Angemessen Abstruses.

43:52 Gavin Karlmeier

Dann geht zu seinem, man geht zu seinem Agenten in der App. Ja. Auch nicht. Man gibt da einen, ich brauche Sandalen. Der Agent Sagt, nicht wirklich, das ist ein Computer, aber sagt, ich bestelle Sandalen. Die Sandalen kommen am Mittwoch an, da ist mein Mensch aber auf der Arbeit. Also suche ich mir jemanden, der das Paket dann annehmen kann und beauftragt einen anderen Menschen. Der wiederum wird dann bezahlt mit Kryptowährung, und zwar Stablecoins oder in anderen Methoden.

44:36 Gavin Karlmeier

Das weiß der Kent ja, weil der kennt deinen Kalender.

45:09 Gavin Karlmeier

Ja. Die KI bringt ihr Wildblum.

45:23 Gavin Karlmeier

Bärloch. Ist Bärloch eine Wildblume? Könnt ihr jetzt im Discord nachlesen.

45:42 Gavin Karlmeier

Menschenheit. Aber jetzt, ich verstehe da.

45:58 Gavin Karlmeier

Ich weiß nicht. Aber ich habe eine Einschränkung. Wenn ich Wildblumen möchte, und ich weiß genau, die muss ein Mensch pflücken. Kann ich da nicht einen Menschen suchen? Brauche ich diesen KI-Agenten dazwischen?

46:20 Gavin Karlmeier

Aber wie häufig passiert das, dass du, während du promptest, denkst, jetzt will ich Wildblumen? Ist dir das schon mal passiert in deinem Leben? Tatsächlich. Oder ein Bier. Aber würdest du würdest du einen halben Bitcoin dafür ausgeben, dass jemand ein Bier bringt? Wenn der Bitcoin so weitergeht, übrigens ja.

46:50 Gavin Karlmeier

Ich glaube, Berlauch ist keine Wildblume, sondern Kraut. Ich habe eine Meldung im Publikum gesehen. Warte, ich komm mit dem Mikrofon zu mir, weil dann hört man dich auch in der Aufständung. Vorsicht, mit dem Kabel, weil das unter dem Stuhl.

47:06 Gavin Karlmeier

Eine Aufgabe von der Webseite, die nichts mit Liefern zu tun hat, war auch, Orte oder Dinge zu fotografieren und Das kann ja auch sogar abstrakt sein, dass die KI das möchte, um dann am Ende eine andere Frage besser oder detaillierter zu beantworten.

47:34 Gavin Karlmeier

Achso, das meintest du. So. Wie heißt es denn? My Hammer, genau.

47:41 Gavin Karlmeier

Also das gibt es doch schon. Ja, aber wer. Stell dir vor, das könnte dein Computer beauftragen. Wir müssen heute noch über zwei Milliardäre sprechen. Du kannst ja also, möchtest du erst über Jeff Bezos oder zuerst über Elon Musk sprechen? Elon Musk.

48:04 Gavin Karlmeier

Elon Musk hat am Ende. Der kommt erst am Ende. Der muss erst am Ende kommen. Leider muss er jetzt schon kommen. Denn Elon Musk hat Pedro Sanchez, den spanischen Ministerpräsidenten, einen dreckigen Tyrannen genannt. Was war passiert? Das ist jetzt das Quiz für dich. Weil du heute unverbereitet bist.

48:23 Gavin Karlmeier

Ja?

48:25 Gavin Karlmeier

Was war passiert? Spanien plant, ein Social Media Verbot für Jugendliche einzuführen, und zwar für Menschen unter 16 Jahren. Das findet Elon Musk nicht so gut. Jetzt stelle ich mir doch die Frage. Ach, das war schon die Antwort. Das war die Antwort. Das war's schon, ja. Dann sage ich A. Er ist ein Verräter am spanischen Volk. Hat Elon Musk gesagt. Weil er nicht will, dass Minderjährige auf Ex sind. Also ich weiß nicht, ob Elon Musk sich auch die Sorgen von Mark Zuckerberg mitmacht. Wahrscheinlich nicht.

48:58 Gavin Karlmeier

Ich glaube nicht.

49:12 Gavin Karlmeier

Gegen Frankreich hat er übrigens auch nicht so scharf geschossen. Das ist aber interessant, weil eben Elon Musk jetzt offenbar den Kinderschutz, der ursprünglich mal, also nicht ganz so formuliert, aber Der Schutz von Kindern und Jugendlichen, vor allem die Verbannung von dem Material, das sexuelle Gewalt an Mineringen zeigt.

49:39 Gavin Karlmeier

Und jetzt will man junge Menschen davon fernhalten und deswegen sind all die das vorschlagen, zumindest einer, ein dreckiger Tyrann. Nehmen wir so mit? Ja. Willst du noch eine Elon Musk-Geschichte? Mach mal. Habt ihr Bock auf Elon Musk? Nein, aber wir müssen ja durch. Elon Musk muss vor Gericht und sich einer eidesstattlichen Aussage unterziehen. Weil geprüft wird, ob das, was er im Dosch, erinnerst du dich noch an Dosch? Ja. Das ist die sogenannte Einspannungsbehörde. Ähm, was er damals dort angewiesen hat, um das USAID abzuschaffen, das USAID die Entwicklungshilfe Der USA, die er sozusagen eigentlich als erstes abgeschafft hat, um Geld zu sparen. Jetzt muss Elon Musk vor Gericht und dort eine altes schattliche Aussage machen. Berichtet Business Insider Africa.

50:36 Gavin Karlmeier

Und das war mein Gedanke. Ich dachte, es ist so bemerkenswert, dass diese Entscheidung jetzt gerade getroffen wird, dass untersucht wird, was das Deutsche Schaden angerichtet hat, während du ja eigentlich in einer Zeit bist, in der diese Prozesse gar nicht überprüft werden sollen nach politischem Film.

51:07 Gavin Karlmeier

Das werden wir dann erfahren, wenn es ein Urteil gibt und die Antwort ist, er hat nichts falsch gemacht. Auch das könnte leider passieren.

51:20 Gavin Karlmeier

Ah, ja. Es ist nicht wirklich ein Social Media Thema, aber es berührt uns trotzdem, weil wir so viel über die Veränderung der USA und eben auch der Welt, in der wir uns bewegen, sprechen in diesem Podcast. Und dazu gehört eben auch, dass Jeff Bezos, einer der reichsten Männer der Welt, auch angekündigt hat, die Washington Post, die ihm gehört, eine Zeitung, die damals den Slogan hatte, Democracy Dies in Darkness, den sie glaube ich nicht mehr führen übrigens. angekündigt hat, dort ein Drittel der Belegschaft abzubauen, darunter auch Lissy Johnson, die Ukraine-Korrespondentin. Die in Kiew sitzt und während sie dort saß in einem Auto, weil sie gefroren hat, mit einem Stift schreiben musste, weil sie keinen Strom hat, erfahren hat, dass sie ihren Job verliert. Das ist passiert. Jetzt lassen wir fahrungen.

54:16 Gavin Karlmeier

Ja, und das ist auch passiert, kurz nachdem Jeff Bezos Pete Hexeth getroffen hat. Glenn Kessler, der war Fact Checker bei der Washington Post, wird hier zitiert bei CNN mit dem Satz, Bessers versucht gar nicht, die Washington Post zu retten. Er versucht, Donald Trump zu überleben. Und ich glaube, das ist eine ganz gute Zusammenfassung. Gleichzeitig muss man aber dann die Frage stellen, warum hat er das Ding denn dann überhaupt gekauft, wenn ihm nicht daran gelegen ist, den Journalismus als vierte Gewalt In der Demokratie aufrechtzuerhalten. Weil gleichzeitig könnte er sich ja, und auch diese Freiheit hätte er ja, die Frage ist, wie glaubwürdig er sich da vor Trump macht zumindest, trotzdem er hätte sagen können, die arbeiten redaktionell unabhängig. Und machen, was sie wollen.

55:36 Gavin Karlmeier

Pinterest, apropos Unternehmen retten. Pinterest ist schon seit einigen Wochen extrem in der Gunst seiner NutzerInnen gefallen, weil alle sagen, da ist nur noch i-Slop. Haben wir Leute hier im Raum, die Pinterest regelmäßig nutzen? Null, okay. Hat hinten eine Hand gegen nach oben. Hatten wir eine Hand? Nutzt du es so, dass du das Gefühl hast, es ist schlimmer geworden in den letzten Wochen? Ich bekomme einen Nicken. Alle sagen das.

56:08 Gavin Karlmeier

Wir haben das in Folge 522 schon mal besprochen, dass da gerade eine große Frust entstanden ist wegen der Entgetification. Bei Pinterest die Folge hieß Tolles und Schreckliches mit Nikola Balkenhol. So, jetzt ist es bei Pinterest aber nicht nur so, dass der AI-Slot die NutzerInnen verbrellt. sondern offenbar auch die Belegschaft. Und 15% der Stellen werden gestrichen bei Pinterest und sollen durch KI ersetzt werden. Pinterest sagt, es ist eine Investition in strategische Wachstumsbereiche. Das Streichen von Stellen.

57:00 Gavin Karlmeier

Dennis Stars in Darkness. Sagt ChatGPT. Also, nein, ich finde das schade, dass man gerade so, dass man sich so geschlagen gibt. Als, weißt du, Pinterest war eine Plattform, die die Idee des Moodboards intertextuell gedacht hat. Ich will es nicht zu groß machen, aber Pinterest für eine Plattform. Schau mal.

57:25 Gavin Karlmeier

Wenn du dir einen Moodboard baust, wie machst du das? Mit Miro. Nein.

57:34 Gavin Karlmeier

Wirklich?

57:41 Gavin Karlmeier

Genau. Bei Pinterest klickst du in deinem Browser auf den Button. Und dann hast du das auf deinem Board. Du konntest dir quasi ein Moodboard on the Run zusammenbauen. Und zwar mit Inhalten, die überall in der Welt herumgeliehen sind. Und das war eigentlich etwas, das Leute geliebt haben, diese Board zu erstellen oder siehst du durchzuhören?

58:01 Gavin Karlmeier

Und jetzt stellt man bei Pinterest Test, okay, wir haben hier gerade einen totalen Run von Leuten, die die ganze Plattform überspülen. Mit Slob, mit Content, der so nichts mehr wert ist, weil es zum Beispiel Zimmer zeigt, die nicht existieren und so weiter und so weiter. Und als Plattform könntest du dann sagen, okay, wir setzen unsere Energie jetzt da rein, das irgendwie in den Griff zu kriegen, Oder was Pinterest hier macht, wir embracen das, obwohl die NutzerInnen das nicht mögen und schmeißt dann auch Leute aus dem Unternehmen raus, die dann auch noch durch diese KI mitersetzt werden. Also das ist so. . An beiden Enden brennt und die Leute sagen, okay, dann schneiden wir ihn doch noch ein bisschen kürzer.

58:55 Gavin Karlmeier

Ja, nur das im Fall von Pinterest, einem sozialen Netzwerk Die Nutzerinzufriedenheit ja doch schon auch eine Metrik ist, die wirtschaftliche Aspekte mit sich bringt.

59:08 Gavin Karlmeier

Naja.

59:12 Gavin Karlmeier

Wir reden das nächste Mal weiter.

59:20 Gavin Karlmeier

Ja, die kommen doch jetzt. Denn es ist jetzt warte doch. Nächstes Mal schicke ich dir das so auf dein Handy, das Skript. Und wir müssen in der nächsten Folge mit dir über den Jugendinternetmonitor Österreich sprechen. Ja, gerne. Machen wir in der nächsten Folge kleiner Teaser, aber vorher.

59:47 Gavin Karlmeier

Am 22. 01. 2026, ist schon ein bisschen her, gab es ein Blue Sky-Update fürs Telefon. Und also für die App. App Stores. Und da wurde versprochen, next release is gonna be a banger. Und jetzt habe ich mit dem Wort Banger natürlich große Probleme, weil bei X gibt es diesen Preis der Banger und so, haben wir schon drüber gesprochen und so. Ich will ja. Aber es gibt jetzt neue Ankündigungen für Blue Sky, die banger sind nach eigenem Ermessen. Was wir übrigens im Podcast nie besprochen haben, weil sich das so nie reingepasst hat und dann so weitergetragen hat, dass es auch so eine Art Pamphlet gab darüber, wie Blue Sky sich 2026 entwickeln möchte. Und Kurzfassung war. Alles ist geiler mit Blue Sky. Ein paar Dinge, die offenbar jetzt diese Banger sein sollen, sind, es wird Live-Events geben. Und zwar nicht im Sinne von Live-Videos. sondern wenn zum Beispiel ein Fußballspieler ist oder wenn das mit den Cowlitz-Brüdern läuft oder der ESC, dann gibt es eine Art Hashtag LandingPage. Die du auswählen kannst zu diesem Event und dann können Leute auch zu diesem Event schreiben.

01:01:13 Gavin Karlmeier

Ich mag das auch. Außerdem hat Blue Sky ausgerollt, und zwar am gestrigen Dienstag. Auf dem Weg hierhin habe ich das in der App gesehen und ihr vielleicht auch, wenn ihr Blue Sky nutzt und das geöffnet habt. Habt. Dass man jetzt Entwürfe speichern kann in der App. Sehr gut.

01:01:38 Gavin Karlmeier

Ich habe meinen Ex-Account. Einer der Hauptgründe, warum ich ihn nicht gelöscht habe, ist weil ich diese Entwürfe da irgendwann versichern will. Ich habe so viele Entwürfe da drin. Soll ich mal live einen vorlesen? Ja, bitte. Wenn ihr jetzt einen großen Schnitt hört. Dann war das nicht für die Aufzeichnung, was ich da vorgelegt habe.

01:02:01 Gavin Karlmeier

Mal gucken. Hier, zwölf Pilz und ein Negroni fürs Foto, bitte. Nie abgeschickt. Solche Sachen. Ich würde lachen. Auf der Hochzeit. FFP2 Maskenpflicht für 24 Stunden nach dem letzten Knoblauchkontakt. Es hat einen Grund, dass ich das nie abgeschickt habe. Nein, das ist okay. Das ist in Ordnung. Ja, für dich wird es reichen, aber ich habe andere Ansprüche.

01:02:39 Gavin Karlmeier

Ich stelle mir die OMR ein bisschen vor wie ein Klassentreffen, aber statt Menschen, die man von früher kennt, trifft man nur Menschen mit Bitcoin.

01:02:53 Gavin Karlmeier

ChatGPT wurde nur mit meinem Entwürfeordner trainiert. Instagram arbeitet ja an der Paid Subscription, dass du Instagram Premium Plus Power abschließen kannst und dann neue Features bekommst, wie zum Beispiel, haben wir darüber gesprochen. die Möglichkeit zu sehen, wer dir nicht zurückfolgt oder Storys zu sehen, ohne dass Leute gesehen haben, dass du die Story gesehen hast. Jetzt bemeldet unser Lieblings-Reverse-Engineer Alessandro Paluzzi. Meldet zwei neue Features, die in diese Page-Subscription reinwandern sollen. Nämlich zum einen Story Rewatches. Du kannst sehen, wie häufig Leute deine Story gesehen haben. Das ist gut.

01:03:33 Gavin Karlmeier

Ja, das ist ein Problem. Und Instagram arbeitet an der, soll auch als Paid Subscription Feature Story Extent mitbringen. Du bist in der Lage, deine Story für weitere 24 Stunden zu verlängern. Und weißt du, ich finde das so interessant, dass diese Paid Subscription Features von Instagram, sie haben einfach nur bei Red Hat geguckt, was wünschen sich die meisten Leute, dann machen wir das und die Leute dafür bezahlen.

01:04:22 Gavin Karlmeier

Barcelona ist ja ganz nett, aber wo ist der Madrid-Filter?

01:04:36 Gavin Karlmeier

Gegen Geld. Ja, klar. Gut. Instagram hat auch ein neues Feature vorgestellt mit dem Namen Early Access, dass du Reels nur für deine FollowerInnen ausspielen kannst. Ich glaube, das hatten wir schon mal im Podcast, ne? Ist jetzt auf jeden Fall angekommen.

01:04:56 Gavin Karlmeier

Discord-Werbung hatten wir schon. Instagram arbeitet auch an einer Stand-Al-App für Instance. Dennis, was sind Instagram Instants? Was sind das denn? Sie hießen früher Schotz.

01:05:13 Gavin Karlmeier

Instagram Instance ist eine Funktion, bei der du ein Foto an deine Freundinnen schicken kannst, die nach 24 Stunden weg sind, aber keine Storys sind.

01:05:47 Gavin Karlmeier

Ich will dir da was vorlesen, weil es gibt einen Screenshot. In der Instagram-App gibt es ja einen auch von Meta-Bereich, ein Untermenü, wo du andere Apps aufrufen kannst. Ganz lange waren da folgende Apps drin zu sehen. Facebook, WhatsApp, Threads. Dann kam Meta AI dazu. Ich lese dir mal vor, wie bei Alessandro Paluzzi das aussieht, diesem Reverse Engine. Auch von Meta. Vibes. Was ist Vibes? Vibes ist so der Social Feed in der Meta AI App. WhatsApp, Facebook, Messenger, MetaHorizon, das ist die App, mit der du die Brillen steigen kannst. MetaQuest. Wo ist der Unterschied zwischen Horizon und Quest? Ist das nicht die Version der Brille? Nee, Quest ist die Brille. Horizon ist die Umgebung. Das ist die Umgebung darin. Manus AI. Das sind die Hände. Das ist das KI-Agentenunternehmen, das sie neulich gekauft haben. Und Instance. Diese ganzen Apps werden da jetzt angezeigt. Okay. Bald. Gut. Naja, kann man machen. Okay, eine Funktion habe ich noch. Mozilla hat angekündigt, dass es ein Toggle, einen Button bei Firefox gibt, alle KI-Funktionen auszuschalten im Browser. Sehr gut. Ab dem 24. Februar mit dem Release 100 48.

01:07:08 Gavin Karlmeier

Ich wollte genau so den Laden zumachen. Das war Folge 537. Wir hören uns wieder in Folge. 538. Überraschung. Live aus Berlin mit Dennis Horn und Carsten Maria Müller. Freuen wir uns sehr drauf. Vielen Dank, dass ihr alle zugehört habt bis hierhin. Und tschüss.