Coup d’Etat

00:07 Gavin Karlmeier

Hallo Lorenz.

00:09 Gavin Karlmeier

Bei mir ist heute Lorenz Meier. Medienkritiker, Autor, Internet-Urgestein, Computer-Urgestein auch. Und für alle Leute, die letzte Woche Hagnann gehört haben, kein Unbekannter. Und all die häufige Haken dann hören auch nicht. Lorenz hatte sich das letzte Mal beschwert, dass er solange nicht mehr hier war, dann habe ich gesagt, naja, kommst du direkt zweimal, da ist er.

00:34 Gavin Karlmeier

Ich verstehe keine Ironie.

00:44 Gavin Karlmeier

Ja, so ist das wohl, ne? Es ist auch ein bisschen, das muss ich gleich dazu sagen, heute so eine sehr maskige Folge. Und auch ein bisschen, wir haben ein bisschen US-Politik heute dabei. Wir haben ja in der Vergangenheit immer mal wieder mehr versucht, stärker auf die ganzen Social Media Aspekte zu schauen. Aber Auch das muss man ja dazu sagen, nicht die TechBros, nicht wir haben uns entschieden, mehr über Politik zu reden, sondern die Tech Bros haben sich überlegt, stärker in die Politik zu gehen und deswegen müssen wir das leider hier mit abdecken. Vor allem, weil der Blick auf Elon Musk ja auch so ein bisschen Motivation war, überhaupt mit diesem Podcast anzufangen. Da konnte damals ja noch keiner ahnen, dass Elon Musk irgendwann ein Department of Government Efficiency starten wird. Das ist Doge. Ja, und die haben an diesem Wochenende, so scheint es, ein bisschen doller die Arbeit aufgenommen, als es bislang der Fall war. Es gibt nämlich jetzt ein paar Geschichten genau um dieses Doge-Ministerium herum. Was ganz gut passt dazu, dass Tesla im Jahr 2024 in den USA null Dollar Einkommensteuer bezahlt hat. Also ich bin mir nicht ganz sicher, ob man wirklich die Ausgaben der Regierung reduzieren muss oder ob man sich nicht lieber mal darum kümmert, faire Einnahmen zu generieren.

01:57 Gavin Karlmeier

Das ist ein relativ niedriger Prozent. Lorenz Meyer, Medienkritiker und Mathematiker. Betriebswirt. Schnell mal überschlagen. Ja, so ist es. Also ich möchte mit dir gerne anfangen über die Geschichte, die am gestrigen Sonntag, glaube ich, durch die Welt gegangen ist. Und zwar. Also wir sind sonntags morgens aufgewacht mit der Eilmeldung von manchen Medien, dass Elon Musk Zugriff auf das Zahlungsverkehrssystems des Finanzministeriums bekommt. Nach eigener Aussage. um zu überprüfen, welche Ausgaben im Moment so vom Staat geleistet werden. Also über dieses Zahlungssystem wird ein Betrag, ich habe es irgendwo aufgeschrieben, von 6 Billionen Dollar getätigt. Das ist eine relativ große Summe. Wie viele Nullen hat eine Billion?

02:51 Gavin Karlmeier

Ja, eine Eins mit zwölf Nullen. Ich kürze das hier mal ab. Zwölf Nullen. Und da eine 6 vorne vor. Und darüber werden eben alle möglichen Dinge bezahlt. Also zum Beispiel eben auch, ich habe hier irgendwo eine Liste auch, das ist so viel heute. Also Sozialversicherungs- und Medikare-Leistungen, Zuschüsse, Zahlungen an staatliche Auftragnehmer, einschließlich solche, die mit Musks eigenem Unternehmen konkurrieren. Das schreibt jedenfalls der Senator Ron Wyden. Das ist der Senator aus Oregon von den Demokraten. Und er sagt, ich kann mir keinen guten Grund vorstellen, warum politische Akteure, die eine eklatante Missachtung des Gesetzes an den Tag gelegt haben, Zugang zu diesen sensiblen unternehmenskritischen Systemen benötigen. Ja, das die Frage würde ich jetzt mal gebe ich mal an dich weiter, Lorenz.

04:17 Gavin Karlmeier

Genau, David Leberck heißt der. Das ist ein Beamter. Ein Beamter im Finanzministerium, also der zukünftige neue Finanzminister Scott Bessent, der hat Vertretern des Doge Zugang zum Bundeszahlungssystem gewährt am Wochenende. Das ist aber passiert, weil eben im Finanzministerium lange diskutiert wurde, ob Musk und sein Team dafür Zugang bekommen oder nicht. Und es gab einen Patt. Also es gab genauso viele Leute, die dafür waren wie dagegen. Und in diesem Zuge hat man sich dann gedacht, oh David Leberick, der wollte ja eh gerade Urlaub machen und der muss doch eigentlich eh schon in Rente gehen. Und dann hat man den einfach aus dem Weg geräumt, damit gab es plötzlich eine ungerade Anzahl an Leuten. Das ist so absurd. Das ist Ja, die, wie sie selber sagt, die älteste Demokratie des Westens, die verhält sich gerade so.

05:49 Gavin Karlmeier

Genau so muss man das sagen. Also das ist ja, also jetzt mal, wir können ja mal kurz deutsche Verhältnisse drauflegen, damit wir ein Gefühl dafür kriegen. Auch in Deutschland ist das Finanzministerium eins der mächtigsten Ministerien. Die haben Zum einen sind die, die den Haushalt vorschlagen, die damit also, wir erinnern uns an den ganzen Streit mit Christian Lindner um die Haushaltsfrage, wie bauen wir jetzt eigentlich diesen Haushalt auf. Die komplette Regierungsarbeit und die Arbeitsfähigkeit der Regierung hängt davon ab, dass dieser Haushalt so aufgestellt ist, dass er funktioniert, weil eben das ganze Geld darüber verteilt wird. Das Finanzministerium in Deutschland hat aber zum Beispiel auch eine eigene Art der Polizei, nämlich den Zoll. Das heißt, die können nicht nur Gesetze machen, sondern können sie im Zweifel auch noch schützen oder ausführen. Das ist eine wahnsinnige Macht. So, jetzt hast du mit der USA aber auch noch einen Haushalt, der nochmal ungleich größer ist als der in Deutschland. Und mit Elon Musk auch noch eine Person, um da auch nochmal dieses Gewicht reinzugeben. Ich sag's mal so, wir hatten damals alle ein schlechtes Gefühl, als Musk Twitter gekauft hat, weil er plötzlich Zugriff auf unsere Privatnachrichten hätte bekommen können. Jetzt müssen wir darüber sprechen, dass Elon Musk offenbar gerade, wir nehmen das hier am Sonntagabend auf, wahrscheinlich irgendwo in irgendeinem Raum, irgendwo in Marago sitzt oder in Washington DC, in seinem kleinen Backsteinhäuschen, 100 Meter vom Weißen Haus entfernt und scrollt gerade durch Excel-Tabellen, vermutlich auch seiner Feinde. Weil ich würde schon davon ausgehen, dass, oder es ist eine Unterstellung, das sage ich dazu. Aber wir müssen davon ausgehen, dass Elon Musk den Zugriff auf diese Daten eben nicht nur nutzt, um die dienstlichen Zwecke damit zu verfolgen. Also wir können auch davon ausgehen, dass er sich auch mal anschaut, wer da eigentlich alle Sozialleistungen bezogen hat in den letzten Jahren.

07:48 Gavin Karlmeier

Ja, das ist so. Und um das nochmal, um noch ein bisschen weiter Dinge dran zu ziehen, also darüber werden eben auch die staatlichen Zahlungen gewährleistet. Und jetzt gibt es ja durchaus auch Behörden in den USA, die Elon Musk möglicherweise nicht so. uneingeschränkt supporten wie andere Behörden oder der Präsident zum Beispiel, wie zum Beispiel die FAA, das ist die Federal Aviation Administration, also die Bundesluftfahrtbehörde, würde man sagen. Und Elon Musk und Michael Whitaker, das war der Leiter von denen, die haben sich verkracht miteinander, was dazu geführt hat, dass Musk Whitaker öffentlich zum Rücktritt aufgeführt hat. Und das ist jetzt genauso passiert. Also er hat genau jetzt seinen Rücktritt angekündigt, wahrscheinlich, weil er sich mit dem Machtapparat, der an Elon Musk dranhängt, es sich eben nicht verscherzen wollte. Das Interessante ist aber, dass die FAA auch die Behörde ist, die beispielsweise Starlink Bußgelder gegen Starlink erhoben hatte, weil Starlink keine Sicherheitsdaten ihrer Satelliten vorgelegt haben. Die FAA wird auch wahnsinnig interessant sein, wenn es um so Dinge geht wie SpaceX, die von dieser Behörde reguliert werden. Das heißt, da war ein Typ dem Weg, der einfach nur seine Arbeit gemacht hat, weil er gesagt hat. Also wenn ihr Satelliten hochschickt, brauchen wir Sicherheitsprotokolle von euch. Elon Musk hat sich mit dem angelegt und der Typ hat, also Michael Whitaker hat daraufhin gesagt, okay, diesen. . Kampf kann ich nicht gewinnen, also trete ich zurück. Und das ist natürlich crazy. Also, der war ein Jahr im Amt erst und wurde auch jetzt schon ersetzt durch Chris Rockolo, der wird der neue FAA-Administrator. Der von Donald Trump installiert wurde. Man muss dazu sagen, der ist jetzt nicht zweifelsohne ein Typ aus Team Trump, so. Das ist zumindest nicht das, was meine Recherchen so gezeigt haben, sondern Michael Rocolo arbeitet auch schon lange in der FAA, seit 2000. und hat eben, nee Entschuldigung, seit 2005, war auch dort schon Büroleiter, Stabschef, hat also schon sehr viele Posten dort, hochkarätige Posten belegt. Das heißt, er ist jetzt nicht zwangsläufig, das ist jetzt nicht so eine Besetzung wie Robert F. Kennedy als Gesundheitsminister. Aber trotzdem, die ganze Geschichte stinkt natürlich zum Himmel.

10:23 Gavin Karlmeier

Ja, da kommen wir gleich natürlich auch noch zu. Ja, na klar. Also auch das, also du hast gerade auf allen Ebenen spielt Mask gerade seine Schachpartien. Ähm, und es ist jetzt tatsächlich, wir sind an dem Punkt, an dem dieser Mann alle diese Macht, die man ihm immer wieder so unterstellt hat oder befürchtet hat, dass er die hat, dass er die ausspielt. Also durch dieses Effizienzministerium hat er jetzt Wie gesagt, Zugriff auf alle Finanzdaten des Staates, der USA. Er schläft im selben Bett wie Donald Trump quasi. Das ist metaphorisch gemeint. Ähm, wenn er eine Behörde hat, die ihn reguliert hat, muss er nur mit seinem Säbel rasseln und sagen, dieser Typ hier ist ein Problem für mich, plötzlich muss er zurücktreten. Im Finanzministerium das gleiche, da ist jemand zurückgetreten, weil Mask eben nicht einfach walten und schalten konnte. Der Mann ist gerade. Gerade, ich will nicht sagen, er ist Schattenpräsident, aber er hat eine unglaubliche Macht und er hat unglaubliche Einblicke und er wird gerade dadurch noch viel gefährlicher, als er das ohnehin nicht schon gewesen wäre die ganze Zeit.

12:30 Gavin Karlmeier

Ja, die Frage ist so ein bisschen, wer da gegen wen kämpft, ehrlicherweise. Also ist es nur die Reichen und Trump und seine Magerbewegung. gegen alle, die nicht ihrer Meinung sind, ist es ein Kampf, der eher auf der Ebene America first, also wir haben ja auch über die Zölle, haben wir jetzt müssen wir glaube ich auch nicht so Deutsch sprechen, aber er hat Zölle erhoben, äh, gegenüber China, gegenüber Mexiko, gegenüber Über Kanada. Also man schottet sich ab, die Isolationspolitik, die in der ersten Legislatur schon durchgeschimmert ist, die wird jetzt hier innerhalb von zwei Wochen irgendwie wieder installiert. Es ist wirklich, also Leute, ich weiß. Wir haben Montagmorgen, ihr hört es hier auf dem Weg zur Arbeit und wir kommen hier direkt mit so einem, mit so einem Zeug. Aber irgendjemand muss darüber das mal sammeln. Wir machen das gerne, aber es ist jetzt nicht zwangsläufig. Man muss keine Vergnügungssteuer zahlen, wie meine Mutter gesagt hätte.

14:30 Gavin Karlmeier

Ungefähr einmal X plus ein bisschen Zusatz.

15:35 Gavin Karlmeier

Oh Gott, oh Gott, oh Gott. Also.

15:45 Gavin Karlmeier

Ich wollte gerade sagen, ich mag, wie du denkst, aber nee, eigentlich nicht. Eigentlich stimmt das gar nicht. Ja, wenn das passieren sollte, Lorenz, dann kriegst du auch was ab.

16:02 Gavin Karlmeier

Von Grönland, ja. Kannst du da irgendwie einen kleinen, äh, kannst du eine Fahne da in den Boden schlagen

16:11 Gavin Karlmeier

Ja, das würde natürlich passen, auszuschließen ist das nicht. Komm, wir machen, wir gehen mal.

16:16 Gavin Karlmeier

Wir gehen mal zurück zu guten Nachrichten. Nee, auch das nicht. Also es gibt in den USA die sogenannte OPM. Das ist das Office of Personal Management. Und das ist die Behörde, die für Personalmanagement auf Bundesebene verantwortlich ist. Also so ein bisschen wie die HR-Abteilung des Regierungsapparates, wenn man so möchte. Und daran angeschlossen sind 2,3 Millionen Beamte. Also 2,3 Millionen Menschen, die eben durch diese Personalabteilung abgedeckt werden. Und wir haben jetzt eine E-Mail bekommen. Von Doge. Und diese E-Mail, die könnte mal gucken, ob die dich an was erinnert. Also in dieser E-Mail stand drin Dass es die Möglichkeit gibt, entweder sofort zu kündigen mit fortlaufender Lohnzahlung. Da haben wir hier, glaube ich, vor ein paar Tagen schon mal darüber gesprochen, mit fortlaufender Lohnzahlung bis September. wenn man das denn möchte. Da drin steht aber auch, dass du jetzt, dass es jetzt Schlafsofas gibt in dieser Abteilung, also in der OPM-Abteilung, so dass man dort die Möglichkeit hat, auch als Mast-Team, das dort eben. sich gerade reinzeckt, rund um die Uhr zu arbeiten. Dass Leute, die dort, also alle, die Beamte sind, nun, wenn sie Ingenieure sind eigentlich oder technische Fähigkeiten haben, dass sie doch diese nachweisen sollten. Ähm und also kurz gesagt, es ist dieselbe E-Mail, die damals Twitter-Mitarbeitende bekommen haben, als Maske übernommen hat, in der gesagt wurde, hey, wollt ihr noch bei Twitter bleiben oder nicht? Klickt auf diesen Link, aber dann wird es extremly hardcore. Genau das gleiche macht er jetzt gerade sozusagen auf Staatsebene mit den Beamten der Vereinigten Staaten von Amerika.

18:09 Gavin Karlmeier

Ja, genauso fühlt sich das an, ne? Also vor allem, er hat die OPM besucht. zusammen mit Brian Bjeld von SpaceX, einer aus seinem Team, und Anthony Armstrong. Das ist ein Typ, der ihn beraten und unterstützt hat beim Kauf von Twitter. Also man versucht gerade wirklich diese Geschichten, die Oder den Ablauf des Twitter-Kaufes auf den Regierungsapparat umzulegen. Und jetzt muss man da mal zwei Sachen zu sagen, auch weil das im Wahlkampf immer wieder ja auch so gefordert wird, vor allem von so Von so Leuten, die halt eher aus der Tech-Bubble als aus der Politikbubble kommen. Punkt 1, du kannst einen Staat nicht leiten wie eine Regierung. Äh, wie ein Unternehmen, Entschuldigung. Ein Staat ist kein Unternehmen. Du kannst einen Staat nicht führen wie ein Unternehmen. Das ist nicht dasselbe. Ein Unternehmen hat wirtschaftliche Absichten. Ein Staat hat keine wirtschaftlichen Absichten. Ein Staat hat die Aufgabe Chancengleichheit herzustellen, beispielsweise, oder ein Sozialsystem aufzuspannen, oder Lebensqualität in diesem Land zu gewährleisten, Sicherheit zu gewährleisten. Das sind alles Dinge. Genau. Ganz genau. Und dazu gehört eben auch, dass es nicht kosteneffizient sein muss. Natürlich musst du Ausgaben kontrollieren. Dafür gab es aber schon immer in den USA auch eine Behörde, die das Getan hat. Das, was Maske versucht, ist einfach nur ein Unternehmermindset in eine Welt zu bringen, in der ein Unternehmermindset nur Schaden anrichtet. Das ist, was hier gerade passiert. Und ich finde es so abstrus, dass es auch hier so Leute gibt, die sagen, wir brauchen einfach eine. . Linda hat das ja schon vor einiger Zeit gesagt, ich weiß nicht, ob er es so wiederholen würde, aber trotzdem, er hat gesagt, wir müssen mehr Mask wagen. Er hat sogar gesagt, Mask- und Melee wagen. Ich will einfach nochmal zu Protokoll geben, wie gefährlich sowas ist, dass ein Staat kein Unternehmen ist. Indem Leute, wenn jemand in einem Unternehmen entlassen wird, dann verliert er seinen Job. Wenn jemand vom Staat verlassen wird, dann verliert er vielleicht sein Leben. Das ist keine Verhältnismäßigkeit.

20:40 Gavin Karlmeier

Ja, so ist es. Wir wissen natürlich überhaupt nicht, was passiert. Jeden Tag kommen neue Meldungen. Aber wir sollten ein bisschen ein Auge auf die Leute haben, die im Moment im Regierungsapparat der USA arbeiten. Wie gesagt, das sind 2,3 Millionen Menschen, das sind ganz schön viele Leute. Die kannst du nicht alle durch Leute austauschen, die auf Linie sind.

22:12 Gavin Karlmeier

Genau, sie können uns nicht vorher nicht kündigen. Und jetzt um den Einfluss von Masken dann nochmal irgendwie so ein bisschen Als Brücke zu nutzen in das Themenfeld X. Die NTSB, das ist die das National Transportation Safety Board, das ist eine unabhängige Behörde in den USA. die so Unfälle in dem Verkehrswesen aufklärt. Also zum Beispiel Flugzeugabstürze, von denen es gerade zwei große gegeben hat in den USA. Die haben angekündigt, dass ihre komplette Berichterstattung nicht mehr per Mail, nicht mehr per Newsroom, nicht mehr per Pressemitteilung passiert, sondern ausschließlich per X. Sie werden keine Informationen per Mail mehr veröffentlichen, sondern nur noch auf Ihrem X-Account veröffentlichen. So, da kann man jetzt ein bisschen, wenn man mal so in die Glaskugel schauen will, kann man natürlich mal rumspinnen und überlegen, was würde es bedeuten, wenn die komplette Regierungskommunikation nur noch per Ex stattfinden würde. Du würdest damit einen Also du würdest dieses Unternehmen massiv stärken, du würdest viele, viele Leute von dieser Kommunikation auch abschotten, weil sie sich beispielsweise dort nicht anmelden wollen, aus welchen Gründen auch immer, oder alternativ sie dazu zwingen, Ex weiterhin zu benutzen. Das ist eine, ich finde, eine wahnsinnig große Entwicklung, wahnsinnig große Veränderung, die so sich nicht richtig anfühlt.

23:52 Gavin Karlmeier

Ach, ja, das kann man nicht anders sagen. Jetzt hattest du mir vorher gesagt, du hast Emotionen zu dieser ganzen vielen Männer mit Geld.

28:04 Gavin Karlmeier

Und wo ein Kompromiss ist, einfach eine Niederlage.

28:13 Gavin Karlmeier

Ich höre dir beim Denken zu, dass ich das gut.

29:18 Gavin Karlmeier

Ich will das jetzt nicht noch größer machen, weil wir wären da ja philosophisch, ne? Ja. Weil es auch ein Henne-Ei-Problem wahrscheinlich ist und wir auch die Ursprünge nicht kennen und es wird noch komplizierter. Aber Ich habe sowieso, das ist jetzt ein persönliches Empfinden, das Gefühl, dass dieses sich darum kümmern, wie es anderen Leuten geht im generellen, auch in kleinen Räumen weniger geworden ist, als es noch vor vielleicht 15 Jahren der Fall war Und ich weiß nicht, gibt es dir auch so? Hast du ein ähnliches Empfinden? Oder umgebe ich mich mit den falschen Menschen einfach? So viel Medienbranche einfach.

29:57 Gavin Karlmeier

Also dass die diese Selbstwirksamkeit mittlerweile häufig wichtiger geworden ist als der Aspekt, wie kann ich den Leuten um mir herum gerade ein bisschen die Zeit verbessern oder vielleicht sogar das Leben verbessern? Und wenn du es jetzt ganz groß ziehen willst, ist das ja wahrscheinlich auch ein. eine Frage, die an der Wahlurne wahnsinnig entscheidend ist. Also überlege ich, wähle ich jemanden, der für mich am besten ist? Oder wähle ich jemanden, bei dem ich glaube, dass es für einen größeren Teil der Gesellschaft am besten ist? Und das muss nicht zwangsläufig dieselbe Wahlentscheidung sein. Natürlich, wenn ich jetzt irgendwie wahnsinnig gut situiert bin, Gründer sehr erfolgreich. erfolgreicher Gründer, also auch noch irgendwie in der Wirtschaft unterwegs, selbstständig, dann würde ich wahrscheinlich eine andere Wahlentscheidung treffen, als wenn ich darüber und nur für mich wählen möchte. Als wenn ich darüber nachdenke, dass es viele, viele Leute geht, die deutlich weniger Geld haben als ich selber. Also, weißt du, was ich meine? Die Frage immer jedes Mal bei jeder großen Entscheidung, die man trifft, und vielleicht auch bei jeder kleinen Zu überlegen, mache ich das jetzt gerade für mich oder mache ich das eigentlich für andere Leute? Ich glaube, das hilft manchmal so als kleiner Reality-Check, wenn man so mal in sich geht.

31:23 Gavin Karlmeier

Ja, das ist, glaube ich, nochmal ein anderes Problem. Vielleicht rührt es aus derselben Marschrichtung. Ich habe jetzt tatsächlich gestern. Dann hat der Instagram-Account von Funk, die haben eine Analyse in Auftrag gegeben. Das fand ich ganz interessant. Ich droppe das hier einfach mal. Die haben eine Analyse in Auftrag gegeben. Und zwar haben sie die Anzahl der Fremdwörter, Fachbegriffe und die Satzlänge von Parteiprogrammen. In ein Punktesystem überführt und haben überprüft, welches Parteiprogramm ist eigentlich am leichtesten verständlich. Und da war es so, dass das CDU 10,5 Punkte bekommen hat und damit das am leichtesten verständliche Wahlprogramm Die AfD hat nur 5,1 Punkte bekommen, also damit das am wenigsten verständliche Parteiprogramm. Und ich will nicht, kann nicht zweifelsohne unterstellen. dass das möglicherweise Programm hat und Absicht ist. Aber es ist doch schon auffällig, dass auch die Diskrepanz zwischen das, was WählerInnen eigentlich für sich selber gerne hätten und die Partei, die sie wählen, Dass die bei einer Partei wie der AfD deutlich größer ist als bei mancher anderer Partei und dass das Wahlprogramm dann auch noch schwer verständlich ist. Das ergibt natürlich alles zusammen ein großes Bild. Ich will aber hier nicht verschwörerisch klingen. Aber ich finde das schon auffällig zum Zusammenhang. Und das kannst du nicht mehr so gut sein. natürlich dann, um meine These nochmal aufzugreifen, natürlich auch andersrum betrachten. Wenn es Programm haben sollte, dann würde das auch wieder bedeuten, dass die Leute, die das Parteiprogramm auf den Weg bringen. . Natürlich mit ähnlicher Intention das getan haben, weil sie genau davon wissen, dass sie von Leuten gewählt werden, die nicht wissen, was da drin steht. Also sie denken an sich und nicht an die anderen. Ich bin, glaube ich, nicht der Erste, der jetzt hier die große Ära des Egoismus oder des Narzissmus ausruft. Aber das ist natürlich, passt so ein bisschen zu dem, was du gerade erzählt hast. Dieser Raubtekapitalismus ist vielleicht nicht die Ursache davon, sondern nur ein Symptom davon, weil natürlich Leute mit. . mehr Geld und mehr Möglichkeiten, möglicherweise auch mehr Möglichkeiten nutzen, um sich besser selber um sich zu kümmern.

33:22 Gavin Karlmeier

Ja, kleiner philosophischer Exkurs hier.

33:27 Gavin Karlmeier

Ja, kommen wir zurück in die Realowelt. Ich habe gerade eigentlich die Kurve zu Ex genommen. Amazon wird seine Werbeausgaben für X erhöhen und wieder stärker dort werben auf X. Gleichzeitig erwägt sogar Apple auch wieder auf Ex zu werben. so berichtet ist. Zumindest ein Medium, das ich dir jetzt gleich nenne, wenn du darauf, ich glaube, die Wall Street Channel war das. Ja.

34:05 Gavin Karlmeier

Ja, das ist nämlich genau, das ist nämlich der andere Punkt. Es gibt ja diese Klage die Ex seit einem Jahr immer wieder vor sich hertreibt, gegen die World Federation of Advertisers oder GAM, über die wir hier auch schon gesprochen haben. Die hatten ja ursprünglich mal eine, die haben ja gesagt, wo kann man gut werben, wo kann man nicht gut werben. Brand Safety war da der Begriff. Und Elon Musk hat sowohl die als auch die Unternehmen verklagt, die nicht mehr bei X werben, weil sie ihnen einen angeblichen Boykott unterstellen. Diese Klage, das haben wir hier schon öfter gesprochen. hat in einem normalen Rechtssystem nicht besonders große Erfolgsaussichten. Jetzt ist diese Klage aber in Texas eingereicht worden, bei dem es bekanntermaßen diverse Richter gibt. die auch selber beispielsweise in Tesla investiert sind. Auch darüber haben wir hier schon gesprochen. Also es gibt da Befangenheitsprobleme. Und diese Klage wurde jetzt zum zweiten Mal verändert. und wurde verlängert um weitere Unternehmen, und zwar Nestlé, Lego, Pinterest, Shell, Colgate, Palmolive, Abbott Laboratories. die Arzneimittel herstellen und fordert einen dreifachen Schanz ist er für alle Unternehmen, die illegalerweise nicht auf Ex werfen.

35:26 Gavin Karlmeier

Ja, wir haben das ja gesehen, dass war das nicht sogar Gahen, die ihre Arbeit daraufhin einstellen mussten, weil eben zur Klage kam. Und es gibt ja die sogenannten Slap-Klagen, die eben kleinere Unternehmen oder auch Einzelpersonen einschüchtern sollen und zingen sollen, im Zuge einer Klage eben klein beizugeben, weil sie eben wissen, okay, da kommt jetzt Elon Musk mit 600 Anwälten und Anwältinnen. und das Riesenunternehmen X und die wollen mich hier kaputt machen und deswegen wegknicken. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob so ein Unternehmen wie Nestlé sich davon so beeindrucken lässt.

36:33 Gavin Karlmeier

Naja, die könnten halt, also die werden ja, also. Wie gesagt, wir wissen nicht, ob sie dieses Scheidensersatz zahlen müssen, aber die Einschüchterung wäre natürlich in der Form, würde sie natürlich Sinn ergeben, als dass diese Unternehmen dann einfach jetzt wieder anfangen zu werben und damit den Klagebestand verfallen lassen. . . Ähm ich weiß nicht, ob das einem, also ich habe das mit Thorsten ja letzte Woche schon mal, auch vorletzte Woche festgestellt, es ist eh alles allen inzwischen völlig egal. Aber ich finde ja, wenn ein Unternehmen sich erpressen lässt dann macht es das Unternehmen nicht zwangsläufig sexy. Wobei Sexiness ist jetzt bei einem Unternehmen wie Nestlé wahrscheinlich auch nicht auf der Skala der Kategorien.

37:20 Gavin Karlmeier

Ja, aber die haben sich von Trump einschüchtern lassen und haben jetzt ihre DEI-Programme, Diversity Equality und Inclusion Programme klammheimlich von der Webseite entfernt.

37:32 Gavin Karlmeier

In den USA aber auch nur.

38:17 Gavin Karlmeier

Das ist heute eine wahnsinnig trostlose Stimmung, mit der wir uns ja heute bewegen.

38:30 Gavin Karlmeier

Ja, also ich kann das mal ein bisschen, also an diesem Wochenende hat die Trump-Regierung auch nicht davon das heute. Das kann man nicht heute erzählen. 8000 Webseiten wurden vom Netz genommen. Damit haben Bundesbehörden die Anweisungen von Trump umgesetzt, die DEI-Kampagnen und Gender Ideologie zu entfernen. Dazu gehören zum Beispiel tausend Seiten eines Programms vom Justizministerium gegen Kraft. Gewalt unter Jugendlichen und über Zuschüsse, in denen es um Bekämpfung von Hassverbrechen ging, drei tausend Webseiten des Gesundheitsministeriums, in denen es um chronische Krankheiten ging, Behandlungsrichtlinien für Geschlechtskrankheiten, Informationen über Alzheimer Warnzeichen ging. 2000 Seiten, in denen es um Forschung und Methodik ging, also wissenschaftliche Informationen oder Informationen, die auf wissenschaftlichen Informationen basierten. Mehr als 180 Seiten des Justizministeriums, darunter alle Daten zur Hassverbrechen. Auf Bundesstaatebene sieben Seiten über Hassverbrechen gegen LGBTQ, 150 Seiten über die Substance Abuse, also den Missbrauch von Medikationen oder Drogen. sowie Mental Health Services 50 Pressemitteilungen über die Nutzung der National Disaster Distress Helpline, einer Nummer gegen Kummer würde man glaube ich in Deutschland sagen, nach Schießereien oder Naturkatastrophen. Ich könnte noch stundenlang so weitermachen, die New York Times hat das komplett gesammelt, wie gesagt, 8000 Stück. Gleichzeitig haben sie auch klammheimlich alle Hinweise auf das Programm USAID offline genommen. Also bei X ist der Twitter-Account oder der X-Account nicht mehr erreichbar. Die Website uSAid. gov ist auch weg. USAID war ein Programm für, ich würde glaube ich sagen, internationale Entwicklung, International Development heißt es. Und dabei ging es um Katastrophenhilfe, Stärkung der Zivilgesellschaft in anderen Ländern. Also sie waren tätig in Ländern wie ich, ich habe hier eine Liste. Georgien, Zentralasien, Lateinamerika, in der Ukraine, aber sogar auch in Russland hat die USA gearbeitet. Die Subsahara, Subsahara-Afrika, Asien-Nahosten, Ägypten. Palästinensische Gebiete, Irak, Afghanistan und so weiter und so weiter. Also auf dieses Programm gibt es jetzt auch keine Hinweise mehr, obwohl es dann 1961 eben existiert. Klammer auf hat, Fragezeichen, Klammer zu. Also, sie haben sozusagen an diesem Wochenende Kaltschlag gemacht und alle Hinweise auf die Bestrebungen der USA, die Welt zu einem besseren Ort zu machen, einfach abgeschafft.

42:20 Gavin Karlmeier

So, ja, ich ähm. Wir gehen einfach wirklich optimistisch und freudisch schallend in eine neue Woche. Schauen aber vielleicht nochmal vorher auf Mark Zuckerberg. Da gibt es eine Geschichte, die gefällt mir ehrlicherweise also Die Entstehungsgeschichte dieser Geschichte gefällt mir sehr gut. Also, Mark Zuckerberg hat in einem sogenannten All Hands Meeting. Das sind die Meetings, in denen die Mitarbeitenden eingeladen werden und Mark Zuckerberg erzählt ein bisschen, was sogar die Lage der Nation angeht und vor allem des Unternehmens. Ähm, hatte er angekündigt, zukünftig weniger transparent sein zu können, weil um also er sagt, wir versuchen wirklich offen zu sein und alles sickert durch, was ich sagte, it sucks. Also er regt sich darüber auf, dass alles, was in diesen All Hands-Meetings stattfindet, eben geliebt. wird und an die Medien weitergegeben wird. Auch der Chief Information Security Officer Guy Rosen sagt, wir werden jetzt Maßnahmen ergreifen und Undichtstellen ernst nehmen. Also sie drohen quasi an, Menschen zu entlassen, wenn sie dieser Informationen liegen. Ich finde bis dahin erstmal, also wenn du Geschäftsgeheimnisse verrätst, dann ist das. einen Vertrauensbruch zu deinem Unternehmen, das kann man erstmal alles noch verstehen. . Interessant finde ich aber ehrlicherweise den die Konsequenz, die daraus gezogen wird, dass gesagt wird. Wir müssen deswegen nicht mehr so transparent zu euch sein. Weil die Aussage, die da drin steckt, ist ja, wir bauen hier sehr viele kleine Abteilungen, die nicht mehr wissen, was die anderen Abteilungen machen. Was bei einem Unternehmen wie Meta nicht auf gute Konsequenzen schließen lässt, nicht für nicht darauf schließen lässt, dass man hier wirklich versucht all diese Dinge, ähm, also zum Beispiel wirklich sowas wie Meinungsfreiheit in den Mittelpunkt zu stellen, sondern dass man hier versucht, einfach sich noch näher, äh, sich noch näher an Musk ranzuwanzen und sich zu verhalten, wie Musk es eben auch tut.

44:38 Gavin Karlmeier

Ja, also ich, wie gesagt, ich kann verstehen, dass es ein Unmut der Führungsräge gibt, wenn Mitarbeitende interne Mitarbeitender Versammlungen aufnehmen und an JournalistInnen weiterstellen.

44:54 Gavin Karlmeier

Genau, das passiert überall und es ist normal, dass Leute sich darüber ärgern. Aber auch weil wir das ja auch kennen, also in unserer journalistischen Arbeit, dass sowas passiert einfach, du hörst davon häufiger, es findet einfach statt. Und es ist normal, dass man sich darüber aufregt, dass man sich sogar überlegt, wie kann man das verhindern. Wir erinnern. Uns daran, dass Apple beispielsweise mal, um herauszufinden, wo die undichte Stelle ist, unterschiedlichen Abteilungen unterschiedliche Veröffentlichungszeitpunkte für eine App genannt hat, nämlich für Final Cut fürs iPad. und so herausfinden konnte, in welcher Abteilung die undichte Stelle liegt. So. Das sind alles Methoden, das ist natürlich jetzt, also Wie gesagt, ich bin hier kein Boss und will mich auch nicht schützen vor Bosses stellen. Aber wenn du das Gefühl hast, du kannst deinen Mitarbeitenden nicht mehr vertrauen, ist das erstmal ein Problem. Trotzdem, äh, also, das ist ja kein Whistleblowing hier, sondern man erzählt einfach alles, was so passiert, zum Beispiel, dass Mark Zuckerberg sich darüber ärgert, dass diese Information auch schon wieder nach außen durchgedrungen ist, ist so ein bisschen die Ironie an der ganzen Geschichte. Ich kann das verstehen, ich finde nur den Zeitpunkt und die Konsequenz, die daraus gezogen wird, wirklich bemerkenswert. Also Zuckerberg sagt dir nicht. We can die to Stelle find, so we said, Dann can we hold your all hands meeting in that form mehr machen, weil we can see that it's not drawing. Also, can we use it macht's gut, danke, ciao? That is ja that you say. Zeit, in der das Unternehmen auch Entscheidungen trifft, die das Trump-Team weiß, bevor es die umsetzenden Entwickler wissen, wird jetzt nicht zu mehr Vertrauen zum Unternehmen führen.

46:51 Gavin Karlmeier

Okay. Es gab noch ein paar andere Sachen, die in diesem All-Hands-Meeting erzielt wurden. Auch die sind ehrlicherweise zum Business Insider geleakt worden. Und zwar ging es um die Änderungen der Firmenpolitik. und den Umgang mit TikTok. Also erstmal hat Mark Zuckerberg gesagt, die Leute müssen sich für ein intensives Jahr anschneiden, was so ein bisschen die Meta-Version von Escit Extremely Hardcore ist. Ich glaube, da fehlt noch ein Ist, um den Satz zu beenden. Ist. Und gleichzeitig sagt er, dass man den rasanten Aufstieg von TikTok verschlafen hat. weil man TikTok nicht als Konkurrenz eines oder als soziales Netzwerk angesehen hat. Also man hat gesagt, man sah es als nicht wirklich Social an. Und deswegen hat man das erstmal nicht ernst genommen. Wir sahen es uns an und dachten, oh, das ist ein bisschen mehr wie YouTube, hat Zuckerberg wohl gesagt. Was Wahnsinn ist, weil die ganzen, ganzen Dynamiken um Challenges und Hashtags und sowas bei TikTok von vornherein Wachstumshilfen waren Spieleinschätzung, ja. Ja, absolut. Aber es zeigt, dass die Leute, die soziale Netzwerke betreiben, soziale Netzwerke nicht verstehen. Das haben wir ja auch schon ein paar Mal festgehalten.

48:20 Gavin Karlmeier

Genau, und das haben Meta hat das KI-Game ja ganz gut. mitgespielt, zumindest besser als so manche anderes Unternehmen. Also weil sie inzwischen ein sehr gut performendes Modell haben, mit dem sie irgendwie wahrgenommen werden, weil sie in ihren Apps an jeder Stelle zumindest wenn du nicht in der EU bist, überall KI-Dienste, angeboten bekommst und so. Also sie scheinen da irgendwie mitzugehen. Und Zuckerberg glaubt auch selber, das sagt er nämlich auch in diesem Meeting Dass er glaubt, der nächste Trend etwas wird etwas sein, dass Dinge sind, die entweder von der KI produziert werden können, oder Dinge, bei denen es so ist, dass man einen KI-Agenten hat und einfach anfangen kann, mit ihm zu sprechen. Also seine Vorstellung einer ist der Zukunft von Social Media ist, dass man eigentlich Bots red mit Bots, um es kurz zu sagen. Er sagt aber auch, wenn wir nicht in der Lage sind, Facebook und die nächste Plattform gleichzeitig aufzubauen, dann ist das Spiel irgendwann vorbei.

49:33 Gavin Karlmeier

Den gesellschaftlichen Mehrwert für dich zu herzustellen. Ja, das sieht eher anders, glaube ich. Und Meta, das wird gerade so gerüchteweise, sagen zumindest Wall Street-Analysten, diskutiert. überlegt wohl, die Headquarters nach Texas zu verlegen.

50:02 Gavin Karlmeier

Das hätte natürlich für Meta einige. für Meta einige Vorteile, nicht für die Leute, die dort arbeiten und auch nicht für alle anderen. Eben wegen des Gerichtsstandes Texas und damit die Möglichkeiten, auch dort eben von diesen sehr tech-affinen Richtern zu profitieren.

50:43 Gavin Karlmeier

Kann man Kalifornien nicht gegen Grönland tauschen? Dass Kalifornien zu Dänemark gehört, das wäre doch gemacht.

50:58 Gavin Karlmeier

Ich glaube, das sind Menschen in Spanien anders, aber kannst du ja mal vorschlagen einfach. Helgolander, das ist auch so eine spannende Geschichte, ne? Ich glaube, das ist ein tolles Rabbit-Haul für so einen verregneten Sonntag.

51:15 Gavin Karlmeier

Montags schon an Sonntag schon an Sonntag denken. Das geht nur bei Haken dran. Ich habe noch eine letzte Meldung. Die ist leider eine Nullmeldung, weil die Pressemitteilung nicht viel hergibt. Aber wie angekündigt, haben die. die großen Unternehmen YouTube, LinkedIn, Microsoft, Meta, Facebook, Instagram, Snapchat, TikTok und X sowie nationale Behörden Den DSA-Stressstest mit Blick auf die Wahl durchgeführt. Wie gesagt, die Pressemitteilung der EU gibt da nicht so richtig viele Informationen her, aber X hat an diesem Stresstest teilgenommen. Das wissen wir schon mal und das ist, finde ich, daran die große News.

51:52 Gavin Karlmeier

Okay, und damit sehr dichte, zur vollgepackte Folge. Wie gehen wir jetzt mit guter Laune in diese Woche, Lorenz? Ich hab was. Ich habe Samstag Geburtstag. Das ist was, oder?

52:09 Gavin Karlmeier

Ich auch.

52:16 Gavin Karlmeier

Nee, bitte nicht. Überlegt mir, vielleicht kriegt er eine gute Nachrichtenlage für Montag hin. Das wäre doch was.

52:25 Gavin Karlmeier

Stimmt, du hast wirklich meine Privatadresse gemacht.

52:33 Gavin Karlmeier

Naja. Naja, hier geht es auf jeden Fall weiter am Mittwoch. Dann mit einem kleinen Deep Dive-Thematisch mit Bob Blume, dem Netzlehrer. Wir schauen mal wieder so ein bisschen auf den Stand des Internets für junge Menschen. Das haben wir nämlich länger nicht gemacht. Und dir, lieber Lorenz, bleibt mir nur zu danken, einen schönen Wochenstart zu wünschen.