Und die Oscars gehen an YouTube! Meta dagegen hat sich jetzt einen Player gesucht, der weltweit Pässe einsammeln möchte und X versucht, den Vogel abzuschießen, der da am Horizont gerade aufbäumt. Und dann habe ich noch gewagt, Nilz auf KI anzusprechen.
Kapitelmarken
KI-unterstützt
- Hallo Nilz!
- YouTube sichert sich die Oscars (ab 2029)
- Elon will “Twitter” doch nicht teilen
- Musks anhängiger SEC-Streit
- Meta will uns an die Pässe
- Max Schrems gewinnt gegen Meta (nach 11 Jahren!)
- TikTok, Grindr und du?
- TikToks Mitteilung zur Datenübermittlung europäischer Nutzerdaten nach China
- USA droht EU
- Nilz vs. KI
- Funktionen und Emotionen
Transkript
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00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Nilz Bokelberg
Hallo Nils. Hallo Gavin. Bei mir ist Nils Buckelberg und du warst so lange schon nicht mehr hier. Ich hoffe, du findest dich überhaupt zurecht in meinen ganzen Dokumenten, die du immer feststellen.
00:15 Gavin Karlmeier
Es ist ja du du bist ja auch Most Working Man in Journalismus. Business, weil du. Weil das ja, also als du zuletzt zu mir gesagt hast, willst du nicht nochmal vorbeikommen? Das war vor drei Monaten und für den Termin heute. Also, da muss man ja mal sagen, du hast ja eine Rampe an Leuten, die hier bei dir Schlange stehen, da muss ich, äh, da muss ich nicht mal schneller zusagen.
00:36 Nilz Bokelberg
Ja, währenddessen du aber auch ein Typ bist, also bei mir ist übrigens heute Nils Buckelberg Internetfigur. Korrife, du bist sozusagen, du bist der je das, was für Rio Jesus ist, bist du fürs Internet, würde ich sagen. Also du Ich glaube, das ist okay. Und am 2. Oktober 2024 war es letztes Mal hier, was nicht nur daran liegt, dass wir einfach auch, wir hatten viel um die Ohren. Aber du bist so ein Typ, da habe ich immer so Hemmungen, so kurzfristig Vorschläge zu machen, weil ich immer denke, dein Kalender ist doch bestimmt auch die Hölle. Ja, aber ich bin aber ja trotzdem auch jemand, der nicht besonders gut planen kann.
01:12 Gavin Karlmeier
Also deswegen. Es ist für mich, wenn man mich fragt, hast du in drei Monaten Zeit, sage ich immer ja. Und drei Monate später habe ich plötzlich acht Termine gleichzeitig. Das ist ein sehr klassisches Problem bei mir. Aber meistens kriegst du dann irgendwie gehandelt.
01:26 Nilz Bokelberg
Ja, weil du bist unter die Twitch-Streamer gegangen. Ja. Und wie, also, ich habe das ja auch jetzt einmal gemacht. Würdest du mir empfehlen, das regelmäßig zu machen? Zahlt sich das aus? Wann bist du immer live? Wann können wir dich bewundern? Ja, das ist mein zweiter Frühling jetzt.
01:39 Speaker 3
Oder wahrscheinlich mein 38. Frühling.
01:43 Gavin Karlmeier
Nee, das macht aber super Spaß. Ich kann das wirklich empfehlen. Das ist extrem funny. Ich streame mit meiner Frau Maria zusammen. Wir streamen immer sonntags um 19 Uhr. Ich bin immer dienstags und mittwochs alleine. Dienstags mache ich immer, folge ich immer dem Rabbit Hole, da suche ich irgendwas im Internet und gucke, wo mich das hinführt. Zusammen mit dem Chat und mittwochs zocke ich immer irgendwas zusammen mit dem Chat. Und donnerstags macht Maria mit ihrer Geschäftspartnerin und besten Freundin Frieda zusammen immer K-Drama-Besprechungen. Was ist K? Also es gibt bitte K-Pop aus Korea und es gibt eben auch eine große Filmfabrik aus Korea. Das sind dann die sogenannten K-Dramen, wozu übrigens auch Squid Game zählen. Das ist auch ein K-Drama.
02:25 Nilz Bokelberg
Geil, das ist ein Rabbit Hole, da habe ich mich noch nicht mit beschäftigt. Ich bin aber auch nicht so der Cineast. Du aber ja schon. Und das ist ja direkt die perfekte Überleitung. Wenn wir das mal zusammenbacken, wir sprechen über Filme und wir sprechen über dich als Livestreamer. Dann muss ich sagen, gibt es für dich als, oder für euch, euren Twitch-Account übrigens The Buckelbergs. Ich habe schon reingeschaut. The Buckelbergs, wie auch unser YouTube-Account übrigens heißt, um die Rampe noch ein bisschen zu vergrüßen. Doch steiler. Hammer. Wenn wir jetzt noch zehn Minuten rumeiern, dann ist einfach die Spannung im Unermesslichen. Also, YouTube wird exklusiv die Oscars übertragen. Ab 2029, ab der 101. Oscar-Verleihung, kann man die sich live auf YouTube anschauen. Also direkte Konkurrenz bei euch eigentlich. Also, wer K-Drama live besprochen sehen möchte, der kann das dann auch direkt live aus aus Hollywood sehen.
03:17 Gavin Karlmeier
Na, ich will natürlich auch die Oscars React Streamen, wie immer man, wie immer auch da Das Verb von Is, ähm, da werde ich natürlich auf Twitch schon auch dabei sein. Ich find's geil, ich find's einen geilen Deal. Ich finde es einen sehr schlauen Deal Ich halte das für genau das richtige Oscar-Verleihung, ist ja in den letzten Jahren immer weniger gelitten worden. Der Sender ABC, weil der ausrichtende Sender immer hat. Sich darüber beklagt, dass es immer schlechter ankommt. . Die wurde immer weiter zusammengekürzt von ursprünglich dieser massiven, sechs-, sieben-, achtstündigen Verleihung auf wie lange dauert es jetzt? Eine Viertelstunde oder so? Mit acht Stunden Teppich. Mit acht Stunden Zeppich davor. Also es ist so, es ist so total eingedampft worden. Man hat dann gesagt, ja, die Kategorie ist auch noch unwichtig, die vergeben wir eine Stunde vorher. Und so weiter und so fort. Und es wurde Also es ist schon okay, es war kurzweilig, aber es ist auch wirklich sehr runtergestrippt. Eigentlich ist es ja nicht der Sinn der Oskars. Eigentlich sollen ja alle gewürdigt werden, die es verdient gemacht haben. Dass die jetzt auf YouTube gehen, finde ich irgendwie sehr folgerichtig. Das ist irgendwie ein freierer Ort, da sind auch mehr Leute als bei ABC, so als Zuschauer, und das ist doch eigentlich ein genialer Coup.
04:24 Nilz Bokelberg
Ich finde das auch spannend. Ich habe so ein bisschen Sorge vor dem, was da noch so mit dranhängen könnte, weil YouTube angekündigt hat in dem Zusammenhang, dass sie diese übrigens vierjährige Partnerschaft, die jetzt erstmal vereinbart wurde, von 29 bis 33 Dass sie in dem Zusammenhang eben die Oscars live übertragen werden, auch das Ganze drumherum, den Governors Ball, die hinter den Kulisseninhalten, die Berichterstattung zum Roten Teppich. Steven Gätchen hat sich schon einen YouTube-Account gemacht, um zu gucken, was es eigentlich bedeutet. Ähm und das Spannende ist aber, dass sie eben auch angekündigt haben, dass sie die Oscars in vielerlei Sprachen übertragen werden, sowohl Untertitel als auch Audio mit Hilfe von KI. Und da muss ich sagen, das finde ich, also einerseits kriege ich ganz doll Bauchschmerzen und denke mir, ah, da weiß ich nicht, ob ich das möchte. Andererseits. . . Gut, wenn wir überlegen, ChatGPT ist jetzt seit drei Jahren auf dem Markt. Wir reden hier über etwas, das in viereinhalb Jahren passieren wird, wenn ich mich nicht verrechne. Dreieinhalb Jahren, sorry. Da kann noch einiges passieren und vielleicht wird das so das Ding für KI-Übersetzungen, was zum Beispiel Fußballweltmeisterschaften für 4K-Live-Signale war.
05:32 Gavin Karlmeier
Das ist ja, ich glaube, das ist auch, also das wird ja opt-in, opt-out sein, das kann ich ja dann an- oder ausschalten, wie ich das gerne möchte. Und dann tut mir das auch nicht weh. Also ich finde das immer so ein bisschen gruselig, diese KI-Übersetzungen, die ja mittlerweile auch Lip-Sync sind. Wenn dann die gleiche Stimme, das ist, es hat ja immer nie, es fehlt ja immer die Wärme sozusagen bei KI-Stimmen. Die sind immer uncanny auf eine komische Art. Das wird bestimmt besser sein in drei Jahren, aber wie gesagt, also man kann es ja auch ausschalten und dann ist es mir auch egal. Deswegen finde ich es dann nicht so dramatisch.
06:04 Nilz Bokelberg
Ja, verstehe ich. Aber trotzdem, also sie haben halt die weltweiten Exklusivrechte. Das heißt, auch in Deutschland können wir nicht pro Sieben einschalten in dreieinhalb Jahren, sofern es es dann noch gibt. dass nicht irgendwie einfach Bärus Codi TV heißt. Sondern wir müssten dann tatsächlich auch darauf verlassen, dass diese auch regionalisierte Berichterstattung, weil nicht alle sprechen fließendes Englisch, dass die dann irgendwie schon in der Aufbereitung taugt.
06:27 Gavin Karlmeier
Ja, ja, aber also sagen wir mal, für die Verleihung selbst ist es ja egal, weil wenn die übersetzt wird oder untertitelt wird auf Deutsch, dann ist das ja für alle niedrigschwellig sozusagen. Und gut, die Vorberichterstattung. Also ich glaube schon, dass YouTube Deutschland sich dafür engagieren wird, dass Steven da auf dem Teppich stehen wird und seine Interviews machen kann oder irgendwer anders, weil Es können sich ja auch immer noch journalistische Teams für den Teppich bewerben, also ProSib kann ja auch immer noch Vorberichterstattung machen. Da wird es ja verschiedene Möglichkeiten und Wege geben. um da auch lokal noch stattfinden zu können. Also deswegen, das sehe ich, ich finde einfach, ich finde es viel praktischer, wenn ich gucke YouTube auch mittlerweile so viel am Fernseher, ich finde es viel praktischer das über YouTube zu streamen. Also weil ich dann eben dieses, dieses A dieses ABC-Signal, das mir sonst hier immer irgendeinen Sender kaufen muss.
07:16 Nilz Bokelberg
Das habe ich jetzt einfach direkt. Ja, und das ist nämlich genau das Ding, warum ich diesen Deal auch so interessant finde. Also wir müssen, glaube ich, bei der ganzen Geschichte einmal kurz ausblenden, die ganzen. Kritikpunkte, die einem direkt so einfallen, nach dem Motto, okay, jetzt gibt es noch mehr Exklusivität in Händen weniger Unternehmen, die sozusagen jetzt anfangen auch das komplette Content-Geschäft. mit wegzukaufen.
07:36 Gavin Karlmeier
Ja, also ich meine, es war jetzt bei Disney. Jetzt geht es von Disney zu Google. Das ist wirklich, also das ist ja, das ist ja Also, worüber reden wir hier? Das ist jetzt nicht der kleine Indie-Publisher, dem jetzt die Oscars entrissen werden.
07:50 Nilz Bokelberg
Ja, und auch das Programm noch selber getackert und fotokopiert vorher.
07:54 Speaker 3
Und jetzt kommt Google.
07:55 Nilz Bokelberg
Nee, was ich so bemerkenswert finde, ist halt in der Tat die Entscheidung, die dahinter steckt, weil YouTube zwar in den USA immer mal wieder auch als Content-Publisher in Erscheinung getreten ist, mal extrem Exclusives produziert hat oder auch irgendwelche Übertragungsrechte eingekauft hat, aber mit so einem fetten Deal YouTube ja schlagartig jetzt in direkte Konkurrenzsituationen kommen wird zu anderen Streamern, wie Amazon Prime, die zum Beispiel die Inauguration von Trump übertragen haben und damit ein ähnliches ähnliches Metier einer für eine große Gesellschaft interessante Veranstaltung betreten haben. Ähm, und YouTube aber in den USA ja, zumindest in diesem Jahr, glaube ich, erstmals, dass das lineare Programm auch massiv angreift, dadurch, dass zum Beispiel die meisten Menschen, die YouTube gucken, das über Fernsehgeräte tun. Sprich, wir haben da gerade so eine Plattform, die von den Social Media-Leuten häufig so als eine nähest eigentlich Video und von den Videole-Leuten als eine Nähe ist Social Media so ein bisschen zwar riesengroß wird und ultra wichtig wird. gleichzeitig aber nicht so auf dem Radar ist, wenn man darüber nachdenkt, wo verbringen Leute eigentlich ihre Zeit. Es wird mehr über Netflix diskutiert oder über TikTok als über YouTube, habe ich das Gefühl.
09:05 Gavin Karlmeier
Diese Fernsehnutzung ist ja vor allem, glaube ich, in den USA extrem gängig. Also ich meine in Hitzellande auch, weil ja du ist, du kriegst ja keinen Smart-Fernseh mehr ohne vorinstalliertes YouTube und den ganzen anderen Rotz. Und ich Also ich, wie gesagt, ich gucke das auch bei unserem Fernsehen, weil ich das irgendwie gemütlich finde, abends mir da Leute anzuhören, die irgendeinen Schuss erzählen. Und. Deswegen, also ich finde das, ich finde, dass so eine Awardshow, die ja in Fernsehsender sowieso kaum mehr jemand erreicht und die dann vielleicht auch nicht so spannend Aufbereitet ist, die ist ja auf YouTube eigentlich am allerbesten beheimatet, weil das irgendwie die niedrigschwelligste Plattform, also was weltweite Distribution betrifft, ist Und eben, wie gesagt, dadurch, dass die auch so easy am Fernsehen zu gucken ist, ich finde es auch so eine See, also ich verstehe, was du sagst, ich finde das ganz interessant unter dem Aspekt. Dass es Konkurrenz für die Streamer ist, habe ich es noch nicht betrachtet, weil die Streamer sich für mich bisher in den allergrößten Teilen aus diesem Live-Business rausgehalten haben und ich das auch eher bei YouTube verorten würde. Also klar Wie du sagst, Amazon die Inauguration bei, ich glaube, Disney hat das mal in der Zeitung versucht, so Footballspiele zu übertragen. Apple auch. Auf Netflix gibt es Boxkämpfe und so. Also sie versuchen alle so ein bisschen so eine Eventprogrammierung. wie man das immer bei den alten Sendern genannt hat, aber dann ist dann will YouTube da auch dabei sein. Und ich glaube Ehrlich gesagt, also die Oscars-Ausrichter, die werden überall angeklopft haben, gesagt haben, wollt ihr nicht. Und dann hat YouTube gesagt: Ja, wir machen euch das beste Angebot. Und dann bei Netflix muss gerade alles in den Warner Deal stecken. Da ist die Portokasse leer. Und dann so wird das dann gekommen sein. Und ich finde das, ich finde das irgendwie, weiß ich nicht. Also ich mag mich da nicht so recht echauffieren.
10:54 Nilz Bokelberg
Ich finde das ganz sinnvoll. Ich kann das auch verstehen, vor allem, weil das eben, naja, das ist halt ein Live-Event, das ist Lagerfeuer, da will man mal zu chatten und so. Und das, ich finde das auch, das ist ein, kann auch als digitales Event begriffen werden, ist vielleicht aber auch Vielleicht der erste Anfang. Vielleicht passiert da jetzt mehr dieser Art.
11:10 Gavin Karlmeier
Es ist ehrlich gesagt vielleicht auch die letzte Chance für die Oscars. Also, wie gesagt, die sind in den letzten Jahren, denen sind so die Flügel gestutzt worden und die sind immer kleiner geworden und auch wirklich im Fernsehen immer unwichtiger, die Quoten War noch beschissener jedes Jahr, egal was sie gemacht haben. Also, deswegen ist das vielleicht jetzt die große Chance, für die Oscars nochmal zu reüssieren.
11:28 Nilz Bokelberg
Ja, das kann sein. Vor allem freue ich mich darauf, dass das erste Mal die Oscars von Mr. Beast moderiert werden.
11:34 Gavin Karlmeier
Das ist natürlich ein Problem. Da war natürlich ein Problem.
11:36 Nilz Bokelberg
Aber bis dahin werden sie Burkenbergs so groß, dass wir das übernehmen. Okay, ja, ich drücke euch die Daumen. Ich fände es gut. Ich finde es gut. Aber bitte aus genau diesem Zimmer dann auch. Einfach so live zwischen. Drei Jahre haben wir. Drei Jahre haben wir. Wir geben alles. Du hast gerade interessanterweise die Flügel gestutzt gesagt. Das bringt uns direkt zum nächsten Thema. Wir haben hier nämlich darüber gesprochen, dass es ein Unternehmen in Virginia gibt, die gesagt haben, ey, wenn Elon Musk die Magenrechte an Twitter nicht haben möchte. Dann nehmen wir die doch und haben Twitter New gegründet. Wir haben das so ein bisschen, wir haben da zur Vorsicht gemahnt, da die E-Mail-Adressen reinzuschmeißen. Jetzt sieht es im Moment eher danach aus, als könnte sich dieser Traum wie ein Vogel in die Freiheit verabschieden. Denn Elon Musks Ex hat die Nutzungsbedingungen angepasst und hat darin nochmal klargemacht, dass auch alle Rechte an der Marke Twitter Weiterhin beim Unternehmen Ex legen und haben auch Klage eingereicht, Gegenklage, gegen dieses Unternehmen mit dem Namen Operation Bluebird, um eben zu verhindern, dass die mit dem Namen Twitter jetzt irgendetwas anderes machen können.
12:37 Gavin Karlmeier
Ja, auch das ist ein typischer Fall von alle in einen Sack, Knüppel drauf, triffst immer ein Lichtchen. Weil das ist wirklich die dümmste Aktion des Universums. Was ist denn das für ein, was haben die denn gedacht? Also wie blöd sind die beiden Typen denn? Wie blöd ist auch Elon Musk, dass er so rumgetönt hat, wir brauchen Twitter nicht mehr. Aber wie blöd sind die denn, dass die denken so. Ach so, er hat gesagt, er braucht das nicht mehr, dann nennen wir jetzt einfach support unsere Firma so. . Das ist doch so ein Bullshit. Das ist doch wirklich alles nur absolute, absolute Wixköppel mit solchen dummen Kack-Ideen irgendwie. Das ist echt. Sie haben wahrscheinlich ChatGPT gefragt, was können wir für ein Geschäft machen mit Twitter? Und dann: Oh, das ist aber eine tolle Idee, dann machen wir das. Das ist so verblödeter Unsinn. Als ich das gerade eben gelesen habe, habe ich gedacht, meine Güte, ihr habt wirklich zu viel Freizeit. Das ist. Also ich check überhaupt nicht, was die wollen.
13:34 Nilz Bokelberg
Also die haben auf jeden Fall einen Antrag beim Patentamt in den USA gestellt oder bei der Patentbehörde, dass die markengerechte Twitter freigegeben werden, weil X sie eben nicht mehr beansprucht. Und damit hätte sie potenziell sogar die Chance gehabt, dass das tatsächlich für sie entschieden wird. Jetzt steht es aber eben wieder in den Nutzungsbedingungen von X und damit wird die Marke Twitter halt auch von X weiterhin geschützt.
13:55 Gavin Karlmeier
Ja, aber du denkst doch nicht, dass Elon Musk großes Theater macht und Twitter kauft und dann kommen nach zwei Jahren oder so zwei Hyopies und sagen irgendwie so Ja, jetzt wo du es nicht mehr Twitter nennst, nennen wir uns das Twitter. Und dass Elon Musk dann sagt: Ja, klar, Jungs, finde ich cool, macht mal. Weil ich bin dafür bekannt, dass ich so gönnerhaft bin und alle Leute machen das. Also, das ist auf so vielen Ebenen ist das alles so ein Blödsinn. Das ist echt also krass Hirn verbrannt alles.
14:24 Nilz Bokelberg
Ja, stimmt auch. Stimmt alles. Also vielleicht jetzt erst recht nicht mehr die E-Mail-Adressen da reinschreiben oder angeben, wenn man sich da so ein Handle auf Twitter New registrieren wollen würde. Weil, ey, jetzt kann alles passieren mit diesen Daten, die auf diesem Server liegen. Ja. Und wird es auch, übrigens. Und wird es auch. Aber noch ist nichts entschieden. Die Gerichte entscheiden noch, mal sehen. Also wir werden da dranbleiben. Ich bin gespannt. Apropos Gerichte entscheiden noch. Es gibt so eine Geschichte, Nils, und ich glaube, wir haben da sogar auch schon mal drüber gesprochen. In den zahlreichen, wie sagt man, Gastmoderationen, die du hier schon uns geschenkt hast. Denn Elon Musk ist ja immer noch ein Verfahren, also bei Elon Musk ist immer noch ein Verfahren anhängig, indem es um eine Klage oder eine Klärungsabsicht Der SEC geht der Börsenaufsichtsbehörde in den USA und dabei geht es um den Moment, als Elon Musk zehn Prozent der Twitter-Aktien gekauft hat. Also wir reisen jetzt hier wirklich dreieinhalb Jahre in die Vergangenheit. Elon Musk hat die ganze Zeit geweigert, sich irgendwie zu äußern. Die SEC hat das immer wieder einfach so hingenommen und jetzt folgende Ankündigung: Elon Musk hat jetzt Zeit, sich bis zum 14. Januar schriftlich zu Zu äußern. Es ist so alles, es ist alles scheißegal geworden einfach.
15:43 Gavin Karlmeier
Es ist wirklich alles scheißegal geworden. Es ist einfach, also, die Aufforderung lautet Formulieren Sie bis zum 14. Januar Ihren Grog-Prompt, der uns hier eine Antwort in die Zentrale schickt.
15:55 Nilz Bokelberg
Vor allem die SEC hat schon mit allem gedroht. Die haben gesagt, wir müssen Sie persönlich befragen. Alle anderen Termine sind egal, mit Androhungen von Haft und alles. Elon Musk konnte dann aber leider nicht, weil er einen Termin, glaube ich, in Dubai seinerzeit hatte. Er ist leider, leider gerade unterwegs. So ein Mist.
16:12 Gavin Karlmeier
Leider unabkömmlich. So habe ich auch versucht, um bunt rumzukommen.
16:17 Nilz Bokelberg
Hey, du bist in Berlin. Nee, so alt bist du ja gar nicht.
16:21 Speaker 3
Oder?
16:22 Nilz Bokelberg
Ich war damals nicht in Berlin, das war das Problem, aber ähm. Andere Geschichte, erzähle ich den anderen mal. Ja, das machen wir ein andermal, wenn wir wenn wir im T2 dran das Musterungsupdate aufnehmen. Ansonsten hat Meta angekündigt, auch fast eine Kleinigkeit, aber vielleicht auch nicht, mal gucken, wie viele Emotionen du dazu hast, angekündigt, dass sie ein weltweit einheitliches Altersüberprüfungssystem einführt. Führen werden, mit dem man sich dann in Zusammenarbeit mit einem in Singapur ansässigen Unternehmen namens KID verpartnert hat. Da kann man dann die sogenannte Age-Key-Technology nutzen. was schon ein super geiler Name ist. Und die Idee ist so ein bisschen, dass es eine einheitliche oder eine Möglichkeit gibt, sich einmal einheitlich mit seinem Personalausweis volljährig zu verifizieren und dann können andere Unternehmen wie zum Beispiel Meta sagen, okay, du hast diesen H-Key Single Sign-on-Dings und deswegen erkennen wir dich als volljährig an. Soviel erstmal zur Meldung. Wie hast du schon Gefühle? Also erstmal der Name, ne?
17:26 Gavin Karlmeier
KID. Da haben Boxpiele lange dran gesessen, bis sie auf diesen genialen Wortwitz gekommen sind. Aber es ist natürlich, ich meine. Ich finde es insofern interessant, als dass ich glaube, dass das wirklich ein Markt ist. Ich glaube, eine gut funktionierende Age Verification, mit der Staaten auch zufrieden sind. Ich meine, früher, wenn man auf Porno-Seiten gegangen ist, stand da bist du 18. Ja, nein. Bis heute. Das ist so die Age Verification. Und wenn da jemand mal ein sinnvolleres System entwickelt, dann kann der sehr schnell Zu einem Marktführer werden, weil das so viele Staaten gerade wollen und brauchen auch gesetzlich einfach da eine Möglichkeit zu schaffen. Deswegen ist das schon ganz smart, finde ich, sich da irgendwie so ein bisschen zu bemühen und so ein eigenes System aufzusetzen. Die Frage ist halt am Ende, wie smart das System selber ist.
18:16 Nilz Bokelberg
Ja, das ist der eine Punkt. Das andere Problem ist so ein bisschen, du hast natürlich 100% recht mit dem, was du sagst. Aber wenn wir doch wissen, dass wir das alle brauchen, warum muss das ein Privatunternehmen in Singapur sein? Warum müssen wir das alles in so privatwirtschaftliche Hände geben, so nach dem Motto, wir schicken jetzt alle Einem Unternehmen einfach mal alle Personalausweise, dann können die allen anderen Bescheid sagen, dass wir denen da hingeschickt haben. Und wenn das Unternehmen dann irgendwann aufgekauft wird oder pleite geht, dann kauft irgendjemand einen Grundsatz von 100 Millionen Reisepässen. Und das ist nicht so geil, glaube ich. Klar, das stimmt natürlich.
18:51 Gavin Karlmeier
Aber ich bin so müde, ja, am Ende des Jahres 2025, ich denke, ey. Nehmt doch einfach alles von mir, ist mir doch jetzt einfach scheiße. Aber lasst mich einfach in Ruhe. Shut up and take my data. Ich meine, das ist ja auch das, worauf alle hinarbeiten, dass wir alle so fatalistisch werden. einfach sagen, komm, jetzt ist eh alles egal. Ich bin mal wütender, mal weniger wütend und manchmal denke ich mir einfach so, ach ja, ey. Dann ist es halt, also ich, weil den Traum zu haben, dass sich um sowas Sensibles wie Age Verification durch Ausweise etc. und irgendwelche biometrischen Bilder oder so einen Scheiß dass sich da mal irgendeine offizielle Behörde oder ein Staat drum kümmert, das ist, wann war es das letzte Mal im Bürgeramt? Also das ist irgendwie, das kannst du völlig, kannst du völlig vergessen, die Idee. Und deswegen geht halt nicht anders. Das sind halt die einzigen, die irgendwie schnell reagieren können. Muss man einfach so das letzte Mühevertrauen daran haben, dass da drei Mitarbeiter. . Ist so ein bisschen wie hast du Hudzaka mal gesehen, den Film Hatzucker Proxy? Leider nicht. Ist ja ein Cohn-Brüder-Film und da gibt es so ein reicher Mann, der ist so ein totaler Arsch. Der ist ganz schlimm, der führt diese Firma, ich glaube, die machen Hula-Hub-Reifen und der ist aber so ein richtiger Patriarch, so ein richtiger alter Firmenboss. Und dann fällt der so aus dem Fenster in so einer Szene. Und dann ist der so, oh Gott, und dann hängt er nur noch an seinem Anzug-Jackett irgendwie so, an so einem Nagel. Und dann hat er so ein Flashback, wie er bei seinem Schneider war und gesagt hat, so, hier machen sie den Anzug und dann sagt er so, Ja, aber soll ich ihn ein bisschen verstärken, weil dann ist der Anzug sicherer und dann hat er gesagt: Nein, auf keinen Fall, ist alles viel zu teuer, lassen Sie das gefälligst und ist so ganz unverschämt zu diesem Schneider, zu diesem kleinen asiatischen Schneider und motzt den so an und ist ganz knauserig und so. Und dann siehst du, sind wir wieder im Jetzt und sieht er, wie er da hängt und wie diese Sacke so langsam reißt und wie er so denkt, oh Scheiße, wieso habe ich es nicht gemacht? Und dann ist aber wieder Flashback in den Laden, was er nicht gesehen hat, wie dieser Schneider, dann nachdem der weg ist, da sitzt und sagt Och Er ist so ein netter Mann, ich werde es trotzdem fester nähen und das dann festnähen und deswegen stürzt er nicht ab. Dann sind wir wieder im Jetzt und dann, oh, der Anzug hält und er weiß nicht warum, außer wir. Wir wissen es. Und das ist meine Hoffnung in solchen Situationen, dass da irgendwo so ein kleiner Schneider in so einer Firma sitzt, die meine Ausweisdaten kriegt, der sagt: Ja, die wollen die zwar hier alle, aber ich mach die jetzt mal extra sicher.
21:22 Nilz Bokelberg
Das ist die einzige Hoffnung, die wir noch haben können. Ich mag das. Ich mag die Ausführung, ich mag die Herleitung deines Optimismus. Ich erinnere daran, dass 23andme ein Unternehmen war, wo man sich so seine Erbgut hinschicken konnte. Und dann konnten die schauen, wo du so Verwandte hast und was du so für Ursprünge hast und so. Und diese ganzen Appgut-Daten sind mit in die Insolvenzmasse gegangen des Unternehmens, als sie pleite gegangen sind.
21:45 Gavin Karlmeier
Ich weiß, ich hab dir ja gekauft. Ich hab deine DNA hier, Kevin, und ich muss dir sagen, drei Jahre hast du noch.
21:52 Nilz Bokelberg
Und jetzt stell dir mal vor, in drei Jahren passiert mir was. Und dann geht dieser Ausschnitt durch die Welt und dann hast du aber ein Problem.
21:58 Gavin Karlmeier
Ich habe ja auch die Oasis Reunion vorhergesagt, deswegen. Hast du wirklich? Ja. Hat mir keiner geglaubt. So Leute wie du, diese Indie-Fans, haben mal gesagt, nein, die kommen nie wieder zusammen. Und ich hab Ende letztes Jahr, oder ich habe davor, wirklich ein halbes Jahr davor gesagt, dieses Jahr kommen sie wieder zusammen, auf jeden Fall. Hast du Geld gewettet? Ne. Ja, Hetzte mal. Ja, also die, also Hetzte mal in Zusammenhang mit Geld in meinem Leben Das habe ich wirklich aufgehört, in Verbindung zu bringen. Weil ich sehe es hier, also das Zimmer sehe ganz anders aus, wenn ich mal hätte in diversen Momenten.
22:41 Nilz Bokelberg
Und dann das irgendwann einfach so eingestellt habe und dachte, hätte ich damals einfach mal mit Twitch angefangen, hätte ich jetzt seit zehn Jahren regelmäßig getwitcht Hättze mal. Hetzte und könntest du sind die ärmsten Brüder, Gavin. Und ich kann nicht wohnen, in der ich will, nicht Straße.
22:55 Gavin Karlmeier
Das kommt noch dazu.
22:57 Nilz Bokelberg
Wir bleiben kurz bei Meta und bei Daten, aber wir wandern rüber von Singapur nach Österreich, denn Neub, das ist die NGO von Max Schrems, Datenschützer. Der hat vor etlichen Jahren, und zwar vor exakt elf Jahren, hat der versucht von Meta, das ging schon mehrmals durch die Medien versucht, von Meta alle über ihn gespeicherten Daten zu bekommen. Also alle personenbezogenen Daten, die Meta über Max Schrems vorliegen. 2011 hat er damit angefangen, das ist ein bisschen mehr als elf Jahre, ne? 2011 hat er schon das erste Mal damit angefangen, Zugriff darauf zu bekommen, er hat aber immer wieder nur Auszüge bekommen, einzelne Teile. Er ist dabei jetzt mehrfach vor Gerichte gezogen und der Oberste Gerichtshof Österreichs hat am gestrigen Donnerstag, jetzt wenn wir hier aufnehmen, ist es eine brühwarme Info, entschieden. dass er innerhalb von 14 Tagen alle personenbezogenen Daten über sich von Meta bekommen muss, und zwar bis aufs letzte Bit. Also wirklich jeden Pups, der über Max Schrems in das System von Meta herumliegen. Was angesichts der Tatsache, dass jetzt seitdem da die Meta-AI ist und die ganzen KI-Trainings. Daten rumliegen, ganz schön schwierig werden könnte für Meta, aber trotzdem, Meta muss jetzt handeln, bis Silvester müssen Sie ihm die Daten zuschicken. . Und das wird natürlich jetzt so ein bisschen Schule machen können, weil damit eben alle, zumindest in Österreich erstmal nach der dortigen Datenschutzgrundverordnung oder Datenschutz wie auch immer das Gesetz dort heißt, wahrscheinlich genauso, DSGVO, eben die Rechte jetzt haben, alle diese Daten zu bekommen. Bis aufs letzte Bit.
24:28 Gavin Karlmeier
Ich find's mega funny. Ich find's geil, dass er, ich kann mich erinnern, dass der ja immer wieder so aufgetaucht ist in den Medien und manchmal habe ich auch gedacht, oh, so eine Nervbacke, der da irgendwie nicht loslassen kann. Ist das scheißegal. Also ich gebe zu, dass sogar ich das manchmal gedacht habe, gelegentlich nach zwei, drei Jahren oder so. Aber jetzt muss ich sagen, absoluter Held, absoluter Super Held. Geil, dass der so, ich habe auch gelesen, das hat ja irgendwie 200. 000 Euro gekostet insgesamt, so dieser ganze Prozess und es geht an er kriegt 500 Euro Schadensersatz zugesprochen. Von Meta. Aber der Witz ist, dass das dann wohl alle beantragen können, wenn er das kriegt. Dann muss Meta jedem User in Österreich 500 Euro zahlen. Aber ich finde das so geil, dass sie es, weil natürlich ist ihr Interesse so groß, das nicht auspacken zu müssen, weil da sofort Rückschlüsse auf sämtliche Algorithmen gezogen werden können und so, wenn sich da jemand irgendwie ein bisschen reinfriemelt. Und das wollen die natürlich geheim halten. Und ich meine, Hoffnung ist eigentlich, dass das jetzt so super öffentlich wird und dass so, dass so alle möglichen Programmierer und so weiter, alle jetzt so wissen, wie der Alge, wie die diversen Algorithmen der Meta-Apps und Funktionen funktionieren und dass irgendwie so Ein Problem für die wird. Und das ist eigentlich, das ist doch, wäre doch eigentlich schön. Also, ich finde es echt super, dass der so hartnäckig geblieben ist und das jetzt so entschieden wurde, dass man endlich mal das Gefühl hat Ja, das ist schon auch gerecht, dass die nicht alles machen dürfen, wie sie wollen. Und dass da mal jemand. . Das Einzige, was ich traurig finde, ist, dass das nicht in Deutschland passiert ist. Weil ich könnte 500 Euro echt gut gebrauchen. Ja, weil hier auch zwei 500 Euro Weihnachtsgeld. Nee, und weil hier auch irgendwie noch ein, dadurch, dass das natürlich ein größere, ein größeres Land und größere Wirtschaft ist, irgendwie noch ein Vielleicht noch einen größeren Impact hätte, aber so ist es auf jeden Fall schon. Ich finde es total geil. Ich find's echt super. Ich finde, es wird wahrscheinlich mega funny, wie sie ihm diese Daten aushändigen werden oder so. Wahrscheinlich wird das so wie dieses, irgendwer hat doch mal.
26:22 Speaker 3
Musst du irgendjemandem Geld zahlen, hat ihnen dann so 15 Trucks mit Pennies vor die Tür gefahren oder sowas?
26:26 Gavin Karlmeier
Irgend sowas werden sich wahrscheinlich auch ausdenken, aber am Ende haben sie verloren.
26:30 Nilz Bokelberg
Die damals noch GEZ in Cents bezahlt. Ist, glaube ich, mal passiert und so. Stimmt, kann ich mich auch daran erinnern. Also Max Schrems sagt selber, die Realität von DSGVO-Rechtsstreitigkeiten ist, dass sie für einen Durchschnittsbürger ein Jahr zehnt dauern und ruinös sind. Aber dranbleiben lohnt sich. Man kriegt die 500 Euro übrigens nur, wenn Meta nicht innerhalb von 14 Tagen diese vollumfänglichen Datensätze liefert. Wir können davon ausgehen, dass Max Schremser ja durchaus jemand ist, der ja. wie du eben schon gesagt hast, mit diesem Pfeil jetzt nicht unbedingt hinterm Berg gehalten hat, dass der auch viele dieser Daten veröffentlichen wird und viel darüber sprechen wird, was da so drin steckt. Und das Interessante wird ja, wir werden vermutlich nicht allzu viele Einblicke in die Algorithmen bekommen. Aber durchaus in die Verzahnungen und Vernetzungen, was Meta zum Beispiel so über uns sammelt, vielleicht auch an Stellen, wo wir es nicht erwarten. Also, wir haben hier am, jetzt muss ich kurz kleine Zeitreise, am 13. Juni in diesem Jahr über einen Fall gesprochen, bei dem Sicherheitsforscher herausgefunden haben, dass mit Hilfe von Tracking-Pixeln und einem Art Web-Server auf deinem eigenen Android-Telefon, sofern du denn eins hast, Meta es möglich war, auch Daten anderer Apps zu sammeln, indem sie so ein kleines, so eine kleine Sicherheitslücke oder eine Schleife ins System eingebaut haben. SDP Munching. Da gibt es einige Leute, die das hier hören, die mehr damit anfangen können als ich vermutlich, aber so heißt es halt Jedenfalls hat Neub auch genau diese Organisation von Max Schreams auch Beschwerden gegen TikTok und dessen Datenpartner Apps Flyer eingereicht, weil in den Daten die Menschen von TikTok über sich selber anfordern konnten. festgestellt wurde, dass da drin auch die Nutzung von Grinder drin gesteckt hat. Sprich, die Nutzung von Grinder der Dating-Apps, die vor allem von schwulen Männern genutzt werden, ist offenbar nicht so sicher, dass es nicht irgendwo dazwischen ein Bindeglied gibt, dass Appsflyer, Datenunternehmen, Trackingunternehmen die Daten von Grindr weiter an TikTok gibt und damit TikTok eben erzählt, hey, dieser Typ benutzt Grindr. Das ist nicht zulässig, vor allem unter dem Gesicht dass im Artikel 15 DSGVO auch steht, dass die Daten, die das Sexualleben und die sexuelle Orientierung angehen, dass die besonders geschützte Daten sein müssen, die also nicht einfach so weitergegeben werden können. Und da unter dieser Beschwerde, die jetzt frisch eingereicht wurde, werden diese Daten, die wir jetzt von Meta bekommen, natürlich nochmal ein bisschen interessanter, weil wir noch ein bisschen mehr lernen können.
28:55 Gavin Karlmeier
Wir hoffen ja alle darauf, dass wir endlich mal rausfinden, warum die Insta-Ads uns immer Sachen anzeigen, über die wir vor zwei Stunden geredet haben. Da wird dann vielleicht endlich mal eine Lösung zu sehen sein.
29:06 Nilz Bokelberg
Ich kann dir leider da schon die traurige Wahrheit sagen. Weil wir vor zwei Stunden darüber geredet haben, weil jemand anders diese Werbung schon gesehen hat. Das ist alles unter unser Unterbewusstsein. Was? Also es gibt so Dinge wie man will sich einen. Ja, nicht ganz so legitierter Mandela-Effekt. Also, du willst dir einen roten Golf kaufen und plötzlich siehst du draußen noch rote Golfe. Oder lernst ein neues Wort und plötzlich ist überall dieses Wort. Einfach, das Wort war immer da. Und wir reden halt sehr häufig über Dinge, wo wir vielleicht schon mal unterbewusst irgendwo eine Werbung gesehen haben oder irgendwas wahrgenommen haben. Es ist uns aber in dem Moment überhaupt nicht aufgefallen, weil wir dafür gerade kein Radar hatten. Und wenn du. . Jetzt habe ich den Faden verloren.
29:52 Gavin Karlmeier
Aber dann würde mir ja dieselbe Werbung alle vier Stunden ausgespielt, wenn ich sie vor zwei Stunden gesehen, aber nicht wahrgenommen habe, jetzt drüber rede und sie in zwei Stunden wiedersehe und sage, da habe ich doch gerade eben drüber geredet. Dann wirdst du mir am gleichen Tag mehrmals ausgespielt.
30:05 Nilz Bokelberg
Nee, sie wird in der Regel sieben Tage eine Werbung bei dir nicht doppeln, je nachdem wie die Werbetreibenden das eingestellt haben. Aber das ist so die Standardeinstellung beim Werbung.
30:14 Gavin Karlmeier
Ich glaube, Instagram hat dich ganz schön gebrainwelt. Ich bin der Erste, der sich überzeugen lässt, aber ich glaube, es gibt. Fenster in diese Welt und hinter die Kulissen all dieser Social Media Dinge. Du bist ja unser Du bist ja unser Haken. in der Welt des Social Media. Schön. Und wir müssen alle auf deine Informationen vertrauen und auf deine und auf auf deine Gäste so wie mich müssen wir alle besonders besonders vertrauen können. Und deswegen bist du natürlich das erste Angriffsziel für Für die Macher dieser Apps. Ja, natürlich, klar. Also in deiner Wohnung würde ich kein Wort mehr sagen, von dem ich nicht will, dass es irgendwer weiß. Guck mal heute Abend unter deiner Nachttischlampe, wenn du so ein kleines, so ein pfennig großes Drahtding. Oder so ein blinkendes Licht unter deinem Auto oder so mit so einem Magnet. Also da würde ich wirklich an deiner Stelle mal ein bisschen, musst du mal nachgucken.
31:15 Nilz Bokelberg
Und vielleicht mal, bevor du losfährst, bevor du Gas gibst, einmal gucken, ob die Bremse auch wirklich geht. Sicher ist sicher. Bei jedem E-Scooter einmal kurz die Bremsen testen. Nee, also ich glaube, es gibt wirklich viel, dass wir den diesen Plattformen halt irgendwie vorwerfen können und dass wir ihn auch vorwerfen müssen und wo wir sie auch ins Gericht. nehmen müssen für. Ich glaube nur, diese Dauerabhörung, dafür gibt es gar keine Notwendigkeit. Wir verraten so viel über uns und unsere Interessen, gleichzeitig sind wir so wenig individuell und besonders. Weil wir halt, naja gut, wenn dann. . Ja, da red's mal über dich, ne? Ja, wenn jetzt so ein Typ mit 36 halt Werbung irgendwie für irgendwie Bausparverträge angezeigt kriegt oder irgendwelche Produkte, Pflegeprodukte, Anti-Aging. Dann bin ich einfach Zielgruppe. Und du siehst halt in deinen Instagram Stories, da siehst du ja auf jede Story eine Werbung. Das ist ein Eins-Eins-Verhältnis. Also du siehst zwei Storys, zwei Werbungen, zwei Storys, zwei Werbungen. Die kannst du dir eh nicht alle merken. Die eine, über die du aber vorher gesprochen hast, die fällt dir dann auf. Habe ich dich jetzt auch gebrainwashed?
32:14 Gavin Karlmeier
Wenn du wüsst, was ich mir alles merken kann, Gavin, dann würden wir hier ein ganz anderes Gespräch führen. Hast du so ein bisschen Elefantengedächtnis? Nee, überhaupt nicht. Ich halte sie mein Vater, der immer sagt, ich kann wunderbar vergessen. Da bin ich
32:30 Nilz Bokelberg
Das finde ich ein gutes Lebensmotto. Ich wäre so gerne nachtragend, aber ich kriege es technisch einfach nicht hin.
32:35 Gavin Karlmeier
Das kriege ich auch nicht gut hin, stimmt.
32:38 Nilz Bokelberg
Haki Sascha hat einen Screenshot in den Discord geschickt. Wir haben ja einen Haknern-Discord auf www. haknern. org. Über 2100 Leute sind da mittlerweile, die die ganze Zeit über diesen Podcast reden und die Themen, über die wir sprechen und so. Und er hat TikTok geöffnet und hat dort eine Meldung bekommen. Und diese Meldung lautet. Fernzugriff, Übermittlung von EWR-Nutzerdaten nach China. Aktualisierung zur Entscheidung der irischen Datenschutzbehörde. Das ist doch eine Meldung, die will man doch gerne bekommen, oder?
33:05 Gavin Karlmeier
Ja, ja, aber es ist, aber ist, also haben wir sozusagen das auch noch von anderen Leuten gehört, dass sie diese Meldung bekommen haben?
33:13 Nilz Bokelberg
Es wird so komisch anekdotisch irgendwie das. Ne, ich habe den Screenshot vorliegen und TikTok hat selber auch schon eine Pressemitteilung zu dieser Ankündigung gemacht. Ich kann das ein bisschen erklären. Geht es noch weiter? Da drin steht nämlich im April 2025 stellte die irische Datenschutzkommission DPC fest, dass TikTok die Anforderungen der DSGVO in Bezug auf auf die Übermittlung bestimmter EWR-Nutzung, also europäischer Wirtschaftsraum, Nutzerdaten nach China mittels Fernzugriff nicht eingehalten habe. Und deswegen müssen Sie jetzt Ihre Regeln zum Thema Fernzugriff mit der DSGVO ein bisschen. In Einklang bringen, wie sie schreiben, weil es eine sehr vorsichtige Formulierung ist für halte ich halt endlich mal einen scheiß Gesetzmann. Und so ist es jetzt. Und jetzt gibt es eben eine angepasste Datenschutzrichtlinie, die eben ein bisschen klarer zieht, welche Daten möglicherweise nach China eben übertragen werden oder eben auch welche nicht. Und diese Daten werden auch weiter kontrolliert. TikTok selber widerspricht allerdings der Datenschutzkommission in Irland und hat auch Berufungen beim Hohengericht von Irland eingelegt. Wie es da weitergeht, da werden wir dranbleiben. Aber ich finde das interessant, dass es so ein bisschen wie so eine Richtigstellung auf der ersten Seite der Bild-Zeitung ist, wo dann alle irgendwie schnell darauf reagieren müssen und dann irgendwie so ein schwarzer Block damit gepostet wird.
34:29 Gavin Karlmeier
Ist auch so lustig, dass so eine App wie TikTok irgendwie hauptsächlich mit ihren Usern über so Warnmeldungen kommuniziert. Also die haben doch auch dabei, als Trump das irgendwie in den USA verbot, dann war doch auch plötzlich so ein Fenster, sie können die nicht mehr zugreifen oder so.
34:42 Nilz Bokelberg
Das ist schafft großes Vertrauen. Vor allem ging diese Wahnmeldung damals zu Ende mit, aber Präsident Trump, der noch nicht Präsident war zu dem Zeitpunkt. Hat bereits zugesichert, sich darum zu kümmern. Ich erinnere mich. Das macht jemand anderes jetzt. Wir können ein bisschen über Trump reden, hast du Bock?
35:00 Gavin Karlmeier
Du, ich b ich bin hier, ich bin ein ich bin ein Diener deiner Themen, Gavin.
35:06 Nilz Bokelberg
Aha, du dienst der Sache. Und uns allen, den Hakis. Das Hakis Diener. Und zwar, ähm, schreibt die New York Times, dass die USA jetzt als Rache für die Regulierungen in der EU, damit drohen, europäische Technologieunternehmen mit Sanktionen zu überziehen. Da kann man erstmal sagen, ja gut, wir haben ja nicht so viele. Es gibt schon einige Technologieunternehmen, die davon betroffen wären, die ganz schön groß sind. Also Accenture ist dabei, DHL ist dabei, Mistral ist dabei, SAP, Siemens und Spotify. Also es gibt schon einige europäische Technologieunternehmen. Das war ein Witz übrigens, ne? Bitte haut mir es nicht um die Ohren. Es gibt schon einige europäische Technologieunternehmen, die sich jetzt ganz schön sorgen müssen, aber die USA wollen eben halt Rache nehmen oder die EU unter Druck setzen, mögliche Konsequenzen oder Regulierungen in Zukunft ein bisschen vorsichtiger anzuschauen. Man möchte ja das Gleiche nicht auch im Inland erleben, Zwinker-Zwinker.
36:01 Gavin Karlmeier
Ja, es ist natürlich wieder dieses, wäre doch schade, wenn da im schönen Unternehmen was passiert, diese Mafia-Dinger. Aber wie immer, und das ist ja, wenn uns das letzte Jahr eins gelehrt hat, ist dann das Dass sich die amerikanische Regierung andauernd selbst in den Fuß schießt. Also der muss schon komplett durchlöchert sein, weil die da einfach, weil das, weil dann plötzlich, wenn die jetzt DAL sanktionieren. Dann sagt der, ja, dann kostet halt ein Paket in Amerika zu verschicken, 20 Dollar. Und dann sind die, achso, nee, Moment, ja, das, den Geschäftszeug müssen wir ausnehmen. Das stimmt. Also es ist wirklich nur 15 Prozent auf ausländische Briefmarken oder so. Und das ist ja, das ist ja, so läuft das doch andauernd, es ist mittlerweile so ermüdend lächerlich, wie diese, wie dieses Steelmaking da abläuft. Und by the way, auch ermüden lächerlich, wie viele Firmen da immer noch drauf eingehen, die den einfach im ausgestreckten Arm verhungern lassen könnten, so wie Costco das gemacht hat, zum Beispiel. in den in den USA, die gesagt haben, uns ist das scheißegal, was hier wir machen unser Geschäft, wie wir das wollen und nicht wie die das wollen und so. Und dafür irgendwie gefeiert werden von den Leuten und das und da werden ein paar auch europäische Unternehmen gut beraten. Da mal ein bisschen die Füße stillzuhalten und nicht da irgendwie über jedes Stöckchen zu springen, das mit ihnen hinhält, weil das wird ja wirklich langsam völlig albern.
37:15 Nilz Bokelberg
Ja, ich hoffe der Telekom-Chef hat das gehört, was du da gerade gesagt hast.
37:18 Gavin Karlmeier
Ja, der ist ja ein riesen Trump-Fan. Der ist ja ganz unangenehm, der Dude. Deswegen tun wir alle nicht zur Telekom. Psst.
37:27 Nilz Bokelberg
Ich merke, du arbeitest schon darauf hin, dass du deine Twitch-Streams unten rechts präsentiert von und an so ein anderes Technologieunterneh-Telekommunikationsunternehmen.
37:35 Gavin Karlmeier
Mistral ist das eine Surfboard-Marke.
37:39 Nilz Bokelberg
In den 80ern war das noch so. Das kenne ich gar nicht. War das eine Surfboard-Marke? Ich dachte, das wäre ein Nissan-Modell.
37:46 Gavin Karlmeier
Ne, das war ein so ein Windsurf-Market. Sie hat ein ganz cooles Logo. Gibt's vielleicht auch noch, keine Ahnung.
37:50 Nilz Bokelberg
KI, also französische KI-Mammut. KI macht alles Schöne und nimmt alles Schöne und macht's kaputt. Ey, ohne Scheiß, das habe ich heute erlebt. Ich saß in so einer Runde. Und wir haben so überkennt, du kennst ja so diese Formulare, die es im Internet gibt, ne? Von Typeform oder Google Forms oder so. Und dann haben die so darüber gesprochen, welches sieht denn eigentlich am besten aus, was kann man so machen, um so mit Leuten zu sprechen und so. Und dann habe ich so zwei, drei so rausgesucht und auf jeder scheiß Startseite von diesen Umfrageunternehmen steht riesigen los AI-Powered Polls. Und da denke ich mir, das will ich doch gar nicht. Ich will nicht 20 Dollar mehr im Monat damit es AI-powered ist. Was macht die AI denn dann?
38:35 Gavin Karlmeier
Es ist auch so knackig. Ich wollte so einen schönen Tweet gesehen, was ich guck mal gerade, wie der hieß. Da hat jemand geschrieben. AI is kind of like Temo for Thinking. Oh, ja, das ist schön. Und das hat mir sehr gut gefallen. Das fand ich eine sehr schöne Zusammenfassung. des ganzen Themenkomplex.
38:50 Nilz Bokelberg
Zumal ja auch viele wirklich Geld Probleme haben, damit Geld zu verdienen, wie zum Beispiel OpenAI, weswegen jetzt Denise Dresser, das ist die frühere oder eigentlich noch CEO von Slack. Die wechselt jetzt rüber zu OpenAI, um dort mal sich ein bisschen darum zu kümmern, dass die Rechenzentren, die man da plant, diese, ich weiß gar nicht mehr, wie viele Milliarden Dollar da irgendwie im Quartal umgesetzt werden müssen, um die auch reinzukriegen. Also man ist jetzt auf dem Weg, irgendwie sich ein Modell zu überlegen, das dann auch tatsächlich Geld verdient werden kann.
39:16 Gavin Karlmeier
Ja, das ist ja auch, gerade dieser Rechenzentrumbau, ich glaube. Ich glaube, Elon Musk hat irgendwo eins gebaut, irgendwo in Mississippi oder so, wo so ein Dorf direkt angrenzt und den Leuten da jetzt gerade die Luft ver . Pestet wird und das ist dann auch eine Klassenfrage, weil es die Armen trifft, wo man denkt, das ist scheißegal, die sollen froh sein, etwas überhaupt leben lassen, und darauf läuft das natürlich hinaus, und das ist ja völlig pervers und Ich habe prognostiziert, dass 2027 die ganze Blase platzt, weil jetzt wird es ein Jahr noch künstlich am Leben erhalten und dann können die sich alle Kreuzweise. Ich finde das so, wie du so da auskugelst. Naja, weil es, also es ist doch, wir haben doch, wir können doch eigentlich gerade alle Boxen ticken, die wir kennen von vergangenen geplatzten Blasen. Wann immer wir uns daran erinnern können, dass so eine Blase geplatzt ist, waren wir genau da, wo wir jetzt sind. Wollten es alle haben und keiner wusste wofür. Und wollten es alle haben und keiner wusste, wie man damit Geld verdient. Es war bei jeder fucking Blase so und es wurde immer Milliarden reingesteckt und plötzlich ist alles explodiert und alle waren so, wie kam das denn? Und es wird ja mit dem Teufel zugehen, wenn es jetzt nicht auch schon wieder so wäre. Kommt immer, nee, too big to fail und so. Nee, fuck off. Es ist überhaupt, nichts ist too big to fail. Alles kann failen und nichts kann so groß werden, als dass es nicht irgendwie in sich zusammenbrechen kann. Und diese und diese gerade OpenAI, aber natürlich, das reißt dann die anderen mit in Abgrund, aber diese ganze Sam Altman-Geschichte, das ist einfach. Also man muss ganz ehrlich sagen, zum Scheitern verurteilt. Es gibt einfach diese, es gibt ja auch verschiedene AI-Experten, die sagen, ja, LLMs sind einfach auch am Ende angekommen. Da sind keine riesen, sind keine großen Entwicklungssprünge mehr zu erwarten. Und es ist auch keine System, das sozusagen das kann, was ihm andauernd zugesagt wird, weil es andere Formen von AI gibt, die irgendwie sinnvoller Daten processen können. Aber es ist auch einfach, es ist ja all, die Leute sind ja nur noch genervt von diesem ganzen AI-Slob-Rodz, der einem überall entgegenkommt. Und wo dann so auch wieder einer schreibt, eine, oh jetzt aber das neue Banana Bununu, das kann jetzt ganz tolle Bilder machen und so und du denkst so, Alter Fuck off, wenn du einfach nicht kreativ bist und wenn du nichts kannst, dann geh dich ficken und lass uns Menschen einfach in Ruhe unser Ding machen. und nerv nicht mit diesem ganzen, mit diesem, dass du, dass du jetzt eine Szene gemacht hast, wie du, wie du mit, was weiß ich, Scarlett Johansson am Set rumhängst. Das ist einfach, du bist ein Otto, verpiss dich. Das ist, lass mal wieder hier und wie die normalen Leute Es ist wirklich, es ist wirklich grotesk lächerlich, dieser ganze Schrotthalten. Du hast heute richtig Feuer bei dir. Ich merke das nicht. Nee, es ist aber, ich hab gedacht, wenn ich mal wieder hier hinkomme, spare ich mir meinen ganzen Hass, den ich sowieso täglich auf Insta poste. Um nochmal hier ein Statement zu machen gegen diese AI-Hörigkeit, die gerade die Leute alle an den Tag legen. Leute, es macht euch dümmer. Es ist einfach lächerlich, wie falsch Chat-GPT und Gemini und Wiesalaisen immer liegen, wie die fantasieren und wie die Leute. Es ist wie als Navis neu waren und die Leute alle irgendwie in Fluss gefahren sind. Das habe ich auch gesagt. Das habe ich ja genauso gesagt. Genau. Es ist doch völlig Banane. Banana. Google Banana oder wie das heißt. Es ist doch völlig daneben. Wieso heißt das überhaupt Banana? Wieso heißt das, als würden Minions sprechen? Was ist los mit denen allen? Das ist einfach nicht, ich komme da einfach nicht drüber weg. Das ist alles, es ist wirklich alles 100% Rotz.
42:54 Nilz Bokelberg
Also es ist vor allem deswegen auch eine Klassenfrage, weil Elon Musk ja auch nicht dafür bekannt ist, dass er jetzt dann irgendwie Also wir erinnern uns an das Sesterwerk in Grünweide und so heißt so, Grünweide, ja. Wo jetzt Savas aufgetreten ist. Ja genau, Savasch. Und er hat gesagt, ruf doch mal Elon. So ein bisschen wie ruf doch mal Martin. Oh Gott, was ist los mit dieser Welt? Aber er hat vor allem, äh da so Generatoren hingestellt, mit denen er Strom generiert hat. die natürlich extrem viel Methangase ausgestoßen haben und Dreck einfach. Und dass diese ganzen Dörfer drumherum und Siedlungen halt verpestet. Warum? Warum? Ja, wir haben auf jeden Fall darüber berichtet. Es ist wirklich schlimm. Und ich glaube auch, dass das LLM-Ding irgendwann durch ist, weil wenn jetzt so viel Inhalt von LLMs in das Internet gespült wird, trainiert man das wieder mit sich selber. Und dann sind wir bei meiner. Lieblingsmetapher, dass du, ich habe ja das schon mal gesagt, Gentrifizierung läuft genauso ab. Alle fetten Unternehmen ziehen dahin, wo irgendwie das Leben ist. Die Leute, die da vorher waren, können ihre Kunst nicht mehr machen, können ihre Eventunternehmen nicht mehr fortführen und ihre Clubs und alles, müssen da alle weg, plötzlich ist ein Blutlehrer, toter Ort. Alle anderen bauen sich woanders einen coolen Ort auf und dann kommen die ganzen Unternehmen wieder mit ihrem Geld und machen das wieder kaputt. Und genau so passiert es ja auch. Wenn wir uns nicht darum kümmern, dass Leute, die halt Kreativ arbeiten, tatsächlich das auch noch können und davon Geld verdienen, sondern die ganzen Leute mit Geld halt ihre Hochhäuser daneben stellen und dann davon profitieren wollen, dass jemand mal Kunst gemacht hat, dann gibt es irgendwann keine Kunst mehr und dann gibt es auch nichts, wovon die KI lernen kann, wie man Kunst Machen könnte. Genau.
44:25 Gavin Karlmeier
Und dann sieht alles aus wie das Tacheles in Berlin.
44:28 Nilz Bokelberg
So.
44:29 Gavin Karlmeier
Und dann ist alles vorbei.
44:31 Nilz Bokelberg
Apropos Tacheles. Ich habe noch eine kleine letzte Sache und dann entlasse ich dich auch schon, weil wir haben eigentlich, wir haben wenig Zeit, aber das schaffen wir noch.
44:37 Gavin Karlmeier
Schluss, los.
44:39 Nilz Bokelberg
Funktionen und Emotionen. Wir haben darüber gesprochen, wie wichtig für YouTube das Fernsehen ist, und das möchte sich auch Instagram nicht entgehen lassen, denn Sie haben auf Amazon Fire TV jetzt Instagram TV gestartet, mit dem du Reels auf den Fernseher gucken kannst.
45:00 Gavin Karlmeier
Kevin Also wirklich zugute aller Beteiligten, sowohl Instagram Als auch Amazon, als auch uns beiden und all deiner Zuschauer und ZuhörerInnen und allen, die zufällig hier drüber stolpern. Würde ich sagen, wir beenden das hier heute.
45:24 Nilz Bokelberg
Lieber Nils, vielen Dank, dass du heute da warst. Ich hoffe, wir sehen uns bald wieder. Jetzt dauert es nicht wieder anderthalb Jahre. Ich komme ganz schnell wieder. Ja, machen wir ganz schnell. Ich wünsche dir ein frohes Fest. Vielen Dank und gute Tage. Euch allen auch. Genau, danke. Und wir hören uns hier aber nochmal wieder am Montag mit Thorsten Beek. Dann machen wir ja noch einmal das letzte Wichteln und Spekulatiusfressen des Jahres. Nee, stimmt gar nicht, ich gebe noch eine Folge noch. Egal. Wir hören uns Montag wieder schönes Wochenende bis dahin. Tschüss. Tschüss.