Bis aufs Unterhemd

00:01 Max Mundhenke

Hallo Gavin!

00:09 Max Mundhenke

mache ich jetzt sogar zweimal die Woche, aber reduziere mich doch nicht auf die

00:46 Max Mundhenke

Ja, wir haben schon eine ganze Menge durchgemacht, Gewinn.

00:56 Max Mundhenke

Fantastisch, du. Ich war, ich bin ein bisschen dreckig, merke ich gerade, ich komme gerade aus dem Museum. Ich hatte heute so einen kulturellen Sonntag auf jeden Fall. Und mir geht es richtig gut, Mann. Ich hab die letzten Wochen waren hart, ich habe sau viel gearbeitet und hab jetzt irgendwie, kann bis Ende des Jahres jetzt tatsächlich mal sowas wie frei machen. So als Selbstständiger hat man ja keinen Urlaub oder so. Aber doch, tatsächlich, ja, es ist alles irgendwie. Boah! Ganz, ja, das ist nice schade.

01:26 Max Mundhenke

Ja, Urlaub ist immer, wie gesagt, als Selbstständiger hast du keinen Urlaub, ne? Ich habe ja dieses gegründet auch und so, und das ist ja auch nochmal irgendwie so eine Nummer drauf und so. Und das ist, also da hast du eigentlich nie wirklich verstanden. frei, aber zumindest habe ich jetzt keine größeren Verpflichtungen mehr bis Ende des Jahres und kann mich mit den schönen Dingen des Lebens beschäftigen, wie zum Beispiel ins Museum in den Gropiusbau zu gehen oder bei Haken dran zu machen.

01:57 Max Mundhenke

Bin ich gespannt, ob das funktioniert. Aber ja, ich habe gegründet dieses Jahr, erstmal so ein bisschen aus pragmatischen Gründen. Ich habe die letzten Jahre ja viel im Bereich KI gemacht und auch selbst gebaut. Das funktioniert ja mittlerweile auch Für die Ahnungslosen, also ich bin Soziologe und Medienwissenschaftler, ich kann keine Zeile coden, so ich kann ein bisschen HTML lesen irgendwie.

02:18 Max Mundhenke

Genau, Myspace und Call of Duty, wo du dann irgendwie auch so ein bisschen deinen Namen schicker machen konntest, irgendwie, ich glaube, bei COD. Vier war das, aber ist egal. Genau, und hab angefangen zu Vibe-Coden und irgendwann hat ein guter Freund von mir, der Jan, liebe Grüße, gesagt, lass das mal sein. Ich habe das studiert und du machst da nur Quatsch und ich habe irgendwie auch keinen Bock mehr auf meinen Startup-Job, lass mal was zusammen machen. So, und dann hat er das fortan übernommen und wir haben dann die ersten Tools zusammen gebaut. Ideen zusammen umgesetzt und er hat sie gecodet und da ist dann Parlament AI draus entstanden. Das ist gerade so ein bisschen das Produkt, was wir mehr oder weniger vertreiben, neben all diesen ganzen anderen Sachen. Wir sind auch viel an Schulen und so. Jetzt war ich hier im Jugendheim. beziehungsweise in so einem Jugendhaus in Mitte, das war auch eine crazy Erfahrung, aber egal, bring halt ein Leuten KI bei und so, stehe viel auf Bühnen und so. Und dieses Tool haben wir gebaut und das ist im Grunde eine KI-Suche für den Bundestag. Also du kannst da im Grunde fragen, was hat die SPD eigentlich in den letzten drei Wochen so verbockt? Und dann kriegst du von der KI Antworten auf Grundlage des DIP, also des offiziellen Bundestags-Servers mit Quellen mit irgendwie, ne, ganzen Nachweisen und so. Und das vertreiben wir ein bisschen und weil wir da, ja, sag mal, kostenlos verfügen Dokumente nehmen. Also in einer Demokratie sind ja viele Unterlagen einfach auch frei verfügbar, damit sich Bürgerinnen und Bürger informieren können. Aus gutem Grund natürlich. und weil wir die nehmen und natürlich in gewisser Weise monetarisieren durch unseren Service, wurde uns geraten, hey, das KI-Ding ist irgendwie so neu und die Regulierung ist einfach noch nicht so weit und was genau ihr da macht, da gibt es eigentlich auch noch gar keine Rechtsprechung für. Also geht mal in die beschränkte Haftung und dann haben wir gegründet. Also es war jetzt nicht so, weil wir gesagt haben: geil, wir müssen jetzt auch ein Tech-Startup in Berlin haben, wie alle anderen, sondern tatsächlich eher aus mehr oder weniger aus diesen pragmatischen Gründen. Aber jetzt bin ich Geschäftsführer, Gavin.

04:12 Max Mundhenke

Oder? Geschäftsführer und CEO. Das ist auch das Geilste, wenn sie so Leute, die mit zwei Leuten gegründet haben, dann sagen: Ich bin CEO. Ich bin

04:25 Max Mundhenke

Ja, genau. Also, das soviel zur Gründung und ich glaube, diese Urheberrechtssache, vielleicht, ist das der Engel, auf den du.

06:53 Max Mundhenke

Also, ich glaube, das sind ja einige Themen. Zum einen glaube ich erstmal, dass sich per Chat-GPT über Wahlen zu informieren, erstmal per se nichts Schlechtes ist. Also es ist aus meiner Sicht immer noch besser, als sich gar nicht zu informieren und auch nicht wählen zu gehen. Also genau, ob die Quellenlage jetzt angebracht ist, dass du eine gute politische Entscheidung treffen kannst oder nicht. sei erstmal dahingestellt, aber es geht ja viel darum, wie du es nutzt. Wenn wir beispielsweise an Oberstufen sind und da so KI und politische Bildung machen, dann. . Ist es ja im Grunde so ein toller Use Case, auch mal zu sagen, gut, wir gucken mal, was irgendwie die verschiedenen Parteien in ihrem Ideenwettbewerb für uns Auszubildende haben, wenn wir dann demnächst auf den Auszubildendenmarkt kommen. Und dann kannst du natürlich mal so ein Wahlprogramm eine KI werfen und sagen, guck mal, auf welcher Seite steht denn was zur Auszubildenden? Oder was wird denn? Da kannst du mir das mal zusammenfassen und so. Ist natürlich deutlich geiler, als so 200 Seiten Wahlprogramm zu lesen, was eh kein Mensch macht. Und da funktioniert ja politische Bildung mit KI relativ gut. Also das würde ich Würde ich jetzt erstmal nicht komplett in Abrede stellen, dass das irgendwie jetzt einen Warroom oder so rechtfertigt. Auf der anderen Seite muss man sagen, sind sie ein bisschen spät dran. Ich glaube, ja, also es gibt natürlich eine ganze Menge Desinfo, die mit KI läuft. Auch natürlich auf hochoffizieller Ebene. Ich glaube, ich hatte es jetzt noch Freitag im Podcast, weiß gar nicht mehr, ich vergesse das immer sofort wieder, aber ich mache ja freitags die Snackbox-Folge, wo ich dann immer die News der Woche auch so in zehn Minuten zusammenfasse rund um KI. Da gab es eine Zahl, ich glaube es schwirten so 300 Millionen rum, die bislang ausgegeben wurden für Wahlwerbespots für die Parteien was wahnsinnig viel ist. Also das ist wirklich, hat sich wirklich exponentiell vergrößert, die Ausgaben, die so Wahlwerbespots angehen. Und da sind die meisten von mit KI generiert und irgendwie, ich glaube, nur 15 Prozent oder so als KI generiert gekennzeichnet. Und das waren eigentlich die News. Und da gibt es natürlich auch extrem viele Deepfakes, so von Mamdami vor allem, ne, also New York, ganz heißes Pflaster gerade, der Staat New York sehr umkämpfte. Und da wird natürlich versucht, der Den Gegner bloßzustellen ohne M. Das funktioniert natürlich mit entsprechenden Deepfake-Videos auf jeden Fall. Und da ist, würde ich sagen, oh May ein bisschen später mit dem Warroom. Warum sie das machen? Das wissen wir alle, kannst du sonst ja auch gerne erklären.

10:08 Max Mundhenke

Also es ist eine Nebelkerze. Es ist ja ganz klar. Also die großen KI-Unternehmen, die US-amerikanischen, stehen ja alle gerade so ein bisschen unter Beschuss, weil die, wenn man einfach merkt, weltweit das, was die da treiben, unterliegt einfach so sehr geringer Regulierung. Hat im Grunde, ja, die haben carte blanche, können machen, was sie wollen. Das führt dann eben zu solchen News wie Agenten, die ihre Sandboxes verlassen und dann nochmal so Hugging Face hacken oder andere Seiten. Das hat ja mit OpenAI angefangen. Mittlerweile sind, glaube ich, alle Großen betroffen. Also alle haben irgendwie jetzt so ein bisschen den Fall erlebt. Und deshalb müssen die natürlich Vertrauen wiederherstellen. Auf der anderen Seite ist das ja auch ein Riesenthema in den USA. Ich hatte jetzt irgendwo gelesen, dass knapp achtzig Prozent der US-AmerikanerInnen auch mehr Regulierung Von AI befürworten. Die spüren das ja auch nochmal anders als wir, diesen Buben. Da geht es ja viele noch um Rechenzentren, die irgendwie so an Stadtränder gebaut werden und mit irgendwelchen halblegalen Gasturbinen betrieben werden. Das heißt, die haben das nicht.

11:07 Max Mundhenke

Ja, genau, es sind so nicht Genehmigte oder es werden dann mal so ein paar dazu gebaut, die dann wieder abgebaut werden müssen. Und da gibt es, glaube ich, auch noch Klagen gerade irgendwo in Tennessee oder so. Ich glaube, also hauptsächlich Maske ist da, glaube ich, so ein bisschen betroffen, aber die sind alles halt keine Wohltäterfirmen, das muss man sagen. Ich glaube, die müssen Vertrauen wiederherstellen und deshalb ist das natürlich toll, wenn man Bilder produzieren kann, wie da zehn Leute irgendwie sitzen auf Riesenmonitore gucken und schauen, oh Gott, Passiert hier gerade was. Aber am Ende des Tages, wenn es nicht funktioniert und offensichtlich dann irgendwie danach auch irgendwelchen Betrug oder irgendwas rauskommt, dann kannst du dich dann natürlich kommunikativ hinstellen und sagen, ja, das war jetzt so ein Erster Versuch, wir lernen da draus für die nächste Wahl und so. Und da reden wir auch schon gar nicht mehr drüber. Also von daher, das ist eine Nebelkerse, die bringt null Sicherheit für Wahlen, dass der OpenAI jetzt irgendwie ein paar Leute abstellt.

13:47 Max Mundhenke

Ja, das ähm Aber selbst wenn du es bei OpenAI unterbinden würdest, würde es halt mit anderen Open-Source-Modellen dann wieder funktionieren. Also, ich finde, wir gucken in dieser Debatte immer so auf die Großen und sagen, die müssen halt irgendwie reguliert werden. Aber am Ende des Tages hast du ja im Grunde so Open Wade Modelle einfach auch irgendwie frei verfügbar. Und das wird noch schlimmer, Gavin. Die werden so effizient, dass wir die in ein paar Jahren auf unseren Smartphones haben und dann kannst du gar nicht mehr gucken, was da eigentlich generiert wird und was nicht. Das heißt Ich denke da schon eine ganze Weile drüber nach, auch weil ich ja so aus der Kommunikation komme. Und das war ja so eins der ersten Probleme, mit denen man sich befasst hat, wie kann man noch menschliche Kommunikation verifizieren, so im Bereich der Dieber Deepfake-Arufe war das damals noch viel. Du hast die Stimme des Chefs geklont und gesagt, überweiß mal Geld irgendwie auf dieses und jenes Konto und so.

14:35 Max Mundhenke

Ja, ein bisschen professionell, genau. Aber da ist, ich glaube, so mein Take ist, dass wir da früher oder später einfach in die andere Richtung gehen müssen und gucken müssen, wie können wir eigentlich noch wirklich menschliche Kommunikation als solche sicher verifizieren, weil wir einfach von unverifiziertem Material nicht mehr wissen können, ist es echt oder nicht. Und die Deepfakes werden halt So wahnsinnig gut mittlerweile. Also ich erkenne die auch nicht mehr und ich mache das irgendwie beruflich den ganzen Tag. Also das da werden noch andere Zeiten kommen und. . Ja, Regulierung ja, aber wir dürfen nicht so blind sein und denken, das Problem sei damit außer Weltgeschäft, indem wir es OpenAI und den großen Hyperscalern verbieten, weil in ein paar Jahren kann jeder machen, was er möchte. Das ist dann, glaube ich, da müssen wir andere Mittel und Wege finden. Oder wir setzen auf den gesunden Menschenverstand, Gavin, und sagen, das macht dann halt einfach auch keiner, weil jeder weiß, wie gefährlich das ist.

15:44 Max Mundhenke

Ja, richtig.

15:45 Max Mundhenke

Die Partei, die Partei hat übrigens in ihrem Wahlprogramm, womit ich mich ja viel beschäftige, neben letzten für Berlin, die den den Atomwaffenbesitz für private Leute im Grunde gefordert. Also dass jeder Bürger, jede Bürgerin eigenverantwortlich Atomwaffen besitzen hat. Das fand ich irgendwie so.

16:13 Max Mundhenke

Ja, richtig.

18:28 Max Mundhenke

Ja, erstmal bin ich da voll auf der Seite der Hakis. Ich hasse es auch, über Maske zu reden. Ja, es ist so, ich meine natürlich versucht er da entsprechend die Republikaner zu pushen. Ich glaube zum einen ja, auch aus finanziellen Gründen, dass da diverse Sachen anhängig sind, dass du natürlich ganz oben in der Macht mitspielst, hat ja Doge und so dieses Spaßprojekt von Trump irgendwie, was er mehr gekostet hat, als gespart hat, um einfach zu zeigen, guck mal, wie viele Patienten wir jetzt sind und so Ja, richtig, eben, genau, Menschen eben, das darf man nicht vergessen. Und auf der anderen Seite, glaube ich, ist das auch einfach so ein persönliches Ding, weil er die, die Die Trans-Tochter hat, wenn mich nicht alles täuscht, ja, und da auch immer irgendwie durchaus persönlich eine Rache zu gegen die Voken führen möchte. Und ich glaube, das läuft alles irgendwie so ein bisschen zusammen. Zudem, es ist halt ein 14-jähriger, massiv impulskontrollgestörter Idiot mit wahnsinnig viel Geld. Das ist so ein bisschen meine Summary zu Musk. Und das trifft einfach Ja, trifft einfach irgendwie immer wieder zu. Es ist halt ein Idiot. Natürlich kauft er sich entsprechende Stimmen. Also es ist keine Überraschung, glaube ich.

20:18 Max Mundhenke

Gavin, ich würde zahlen, um diesen Datensatz zu bekommen. Einfach aus persönlicher Belustigung. Ich glaube, das ist sogar, was googelt Donald Trump. Also, dass der, oder was wofür nutzt Donald Trump eigentlich KI? Dass der KI nutzt ist, klar, glaube ich, spätestens seit diesen komischen Riesencharts, die er gezeigt hat, wo irgendwie hier die Zölle irgendwie aufgerüstet waren. Du erinnerst dich, wir haben das alle, wo dann irgendwie teilweise so Unbewohnte Inseln auch mit drauffahren und sind so geil mit dem Pinguin, mega meme, das war wirklich gut. Genau, also Ja, der nutzt natürlich auch KI. Viele PolitikerInnen nutzen KI, muss man ja auch irgendwie dazu sagen. Da gibt es ja auch irgendwie in Deutschland immer wieder Fälle, wo dann auch. . . Mal welche negativ auffallen, mal auch mal zurecht und mal aus meiner Sicht so ein bisschen ein bisschen sehr hochgekocht, auch schon irgendwie mit Politikern drüber gesprochen, beziehungsweise mit entsprechenden Presseverantwortlichen. Ja, natürlich nutzen die das auch beruflich, ganz klar. Aber auf Trumps Suchanfragen, auf Trumps Prompts wäre ich doch mal sehr gespannt. Also das

21:22 Max Mundhenke

Ich würde Geld dafür zahlen, würde ich.

22:51 Max Mundhenke

Nee, ich habe so viel Mist gesehen dieses Jahr. Ich glaube, die Junge Union hat auf jeden Fall einen grauen Haken verdient für. gerade im Rahmen der Berlin-Wahl für diese unglaublichen Takes. Das ist auf jeden Fall das, was mir als erstes einfällt, was auch einfach aktuell ist. Aber wenn ich jetzt, das ist ja fast vorbei, wenn ich es mal elf Monate zurückgehe, fällt mir bestimmt was Vergleichbares Für jeden Monat mindestens ein. Da gab es einige Fehltritte. Auf der anderen Seite Goldener Haken, auf jeden Fall kann ich jetzt auch sagen, von diesem Monat definitiv, das war, ich glaube, das Zeitinterview mit der Metal-Band Kreator. Die

23:33 Max Mundhenke

Creator, die darüber informiert wurden, was die eigentlich von dem Begriff Creator heißen und die dann erzählt haben, dass sie auch immer wieder irgendwie von irgendwelchen asiatischen Accounts getaggt werden, weil die denken, das sei Also, irgendwie der Overall Creator Account, das ist so hilarious. Musst du ja reinziehen oder in die Show Notes packen. Ich glaube, es war ein Zeitinterview. Bitte verzeiht mir, wenn es doch irgendwo anders war.

24:10 Max Mundhenke

Also, werde ich tun, kannte ich vorher nicht, aber hilarious. Also ganz, äh, ganz, ganz großartig. Aber genau, das war, glaube ich, so das, was mir einfällt, wo ich wirklich das letzte Mal richtig lachen musste.

24:27 Max Mundhenke

Mach ich, natürlich.

26:33 Max Mundhenke

Ja, fantastisch. Und wird ja viel irgendwie bei Protesten genutzt oder wurde viel genutzt. Ich glaube, ich hatte auch ein paar Slides gesehen, irgendwie in Indien gerade, wo er, ich glaube, Indien ist Rekordhalter, was Abschaltungen im Internet angeht. Ja. Eine ganze Menge auf jeden Fall, wo eben solche Dienste dann eine Alternative bieten, finde ich großartig. Also das Tolle ist. Das wird zwar jetzt immer wieder auch auf aus App Stores verbannt, ja. Ich glaube, Indien hat es auch runtergenommen, dass es unter uns

27:01 Max Mundhenke

Genau. Aber das Geile ist ja, du kannst ja das relativ schnell nach Vibecoden. Das ist ja auch das Geile an KI. Nimmst du eine App runter, hast du halt die nächste wieder drauf, weil es relativ schnell funktioniert, wenn du die Zugänge hast. Und dann Kannst du das eigentlich immer wieder reproduzieren? Und das ist eine ganz fantastische Möglichkeit. Und dass das jetzt irgendwie bei Gen Z regelt, glaube ich, ja, auch genutzt wurde, weiß nicht, finde ich vielleicht ein bisschen Bisschen drüber. Auf der anderen Seite, hey, wenn die Kids sicher kommunizieren, sollen sie es machen. Und ich glaube, du hast so 300 Meter Reichweite oder so, wo du dann auch Sachen verschicken kannst. Also sehr, sehr coole, dezentrale Lösung, unterstütze dich total. Zum Thema Flugzeug muss ich was erzählen, weil mein lieber in Anführungszeichen Co-Founder und CTO jetzt

27:48 Max Mundhenke

Ja, das ist gut. Guck mal, wir sind beide CEOs quasi. Geschäftsführer Gavin und Geschäftsführer Max. Cool.

28:01 Max Mundhenke

Ja, das ist gut. Ganz neue Zielgruppen, Gavin. Ganz neue. Genau, der ist in die USA geflogen. So, und der hat mir dann irgendwann geschrieben über Telegram und sagte: Alter, du glaubst nicht, aber ich habe hier Internet. Ich sage: Hä, wie hast du Internet im Flug? Und da sagt er, ja, die haben Starlink. Und es wurde dann auch groß angekündigt irgendwie, so von wegen Powered by Starlink. Ihr könnt hier jetzt Internet anmachen und so. Und er sagt, das ist total crazy, du musst halt irgendwie klar Flugmodus und so, aber du hast trotzdem irgendwie einfach Internet. Und da haben wir gesagt, okay, aber wie gut ist das? Und dann, ja, wollen wir eine Runde zocken? Ja, gut, da haben wir eine Runde gezockt. Ja, 8000 Meter über dem Boden, irgendwie beim Atlantik und ich einfach in Berlin. Und es hat einfach flüssig funktioniert. Wahnsinn! Also total krass, was heute alles möglich ist, Gavin.

28:51 Max Mundhenke

Wir sind ein Berlin-Startup, Alter. Was glaubst du denn, was wir machen? Nein, nein, wir arbeiten auch. Wenn ihr Kunden, Klienten zuhört. Na klar, aber die Du finde ich krass, während ich dann irgendwie hier so auf dem Weg nach. Nach Köln war ich, glaube ich, letzte Woche. Ich war in Köln auch. Ja, bei dir hab nicht Bescheid gesagt. Sorry.

29:14 Max Mundhenke

Aber hat einfach in der Bahn keinen Empfang. Und dann denken wir so, ah, verdammt, es ist halt immer jedes Mal das Gleiche. Du kannst dann halt einfach hier nichts machen und er kann einfach so 8000 Meter Durch Elon Musk quasi mit mir kommunizieren und zocken.

29:31 Max Mundhenke

Wie meinst du das? Ja, gut. Ja, na klar. Du, aber das Pass auf, das ist halt irgendwie wieder das elendige Thema. Wenn wir in Europa einfach nicht hinterherkommen, Alternativen zu bauen, dann gehen wir natürlich auf diese auf diese Plattform zurück. Ich habe auch keinen Bock auf Meta oder irgendwie auf gar keinen von den großen Bock, um ehrlich zu sein. Ich finde auch OpenAI und Anthropic mies, aber ich benutze halt trotzdem deren Tools, weil es einfach keine entsprechenden Alternativen gibt. So und wir haben unseren Netzausbau hier nicht und wenn ich jetzt halt irgendwie auf dem Dorf bin bei einem Freund und der sagt, Alter, wir haben hier kein Glasfaser und aber ich kann halt Starlink kaufen, das kostet mich halt das Gleiche wie so ein Telekom-Vertrag, aber ich habe halt besseres Internet und ich habe das halt auch sicher hier einfach im Wahl. Dann kann ich es verstehen, dass so Leute dafür Geld ausgeben und am Ende leiden halt, oder was heißt leiden unsere Konzerne darunter. Aber weil wir halt keine Alternativen geschaffen haben, ist es halt so.

30:52 Max Mundhenke

Bitte, das privat mit mir.

32:43 Max Mundhenke

Ja, keine Ahnung, Authentizität ist zurück oder so. Ich weiß nicht, was die Headline davon wäre. Nahbarkeit, genau. Ich glaube, das ist es. Also, Leute haben keinen Bock mehr auf Hochglanz und wollen vielleicht wieder Realismus oder so.

32:59 Max Mundhenke

jetzt nicht, ob ich als Soziologe da jetzt die große Bewegung für die Content-Entwicklung in der nächsten zwei Jahre ausmachen würde, ob das gesellschaftlich ein Phänomen ist, aber schön, dass bei dir funktioniert.

33:51 Max Mundhenke

Ja, das wäre cool. Aber auch da wieder generiere AI-generierten Content, äh, definiere AI generierten Content. Ist es Sonntagabend? Ich kann auch nicht mehr reden, aber das ist halt auch nicht so einfach. Du hast, egal welches moderne Smartphone, du hast es natürlich über LKI auch mit drin. So, du hast halt die Belichtung, wenn du irgendwie Schnittprogramm nutzt, lauf das alles mit. Was ist ein Foto? Genau, richtig, ja. Keine Pfeife. Nee, und das ist halt irgendwie so ein Problem. Du hast es halt überall drin. Ich glaube, man hat irgendwie letztes Jahr schon gesagt, dass. . dass so bis zu 70 Prozent des Content-Pieces online irgendwie irgendwo Spuren von KI enthalten wird. Da müssen wir uns drauf einlassen. Auf deiner Seite kannst du natürlich auch ein Foto von dir in Unterhemd verkatert morgens generieren, Gavin. Ja,

34:51 Max Mundhenke

so klassischen Slop?

34:55 Max Mundhenke

Aber dann würdest du auch die Brainrod-Sachen nicht sehen. Die wahnsinnig guten Italian Brainrods, die fantastisches Meme-Potenzial hatten oder diese Bei den Kindern gerade ganz beliebt, diese Früchte, die irgendwie ineinander. Es ist doch schon alles

35:09 Max Mundhenke

Ist alles okay, ja gut.

35:11 Max Mundhenke

du kannst ja auch nicht. Ich habe jetzt erst gelernt, was Squishies sind in der Schule. Weißt du, was Squishies sind?

35:19 Max Mundhenke

du machst die Bewegung richtig, genau.

35:26 Max Mundhenke

Ich hab tatsächlich einher, weil meine Freundin mir dann mitgebracht hat, hat er gesagt: Schön, dass du jetzt auch irgendwie bei den Jungen angekommen bist. Das ist ein Squishy. Es fühlt sich richtig eklig an.

35:39 Max Mundhenke

Nee, das ist kein Kürbis. Das ist irgendwie so ein Dumpling. Die kommen immer so in Essenssachen. Das ist irgendwie immer Nahrung eigentlich. Da gibt es auch Butter von und so. Und das ist so Bei den Kindern ist das gerade richtig beliebt. Das ist also in den Grundschulen hat jeder ein Squishy und die stinken noch nicht so. Ich glaube, ja, Instantkrebs.

36:10 Max Mundhenke

Nee warte, ich will auch kurz was in eigener persönlicher Sache erzählen. Du hast Republika angesprochen und ich würde einmal kurz aufrufen, nur an der Stelle. Solidarisiert euch mal mit der Tincon, bitte. Die Tinkon, ich weiß nicht, ob du das schon mal angeschaut.

36:25 Max Mundhenke

Ich übernehme das jetzt für dich. Die Tincon, also im Grunde die, wenn ihr so wollt, kleine Republika, steht vor dem Aus. Ende des Jahres ist quasi Quasi finito, Geld ist alle, was mit unterschiedlichen Dingen zusammenhängt, aber vor allem natürlich mit Kürzungen, wurden hauptsächlich vom Familienministerium mitfinanziert. Und da gehen die Lichter aus. Und das ist wahnsinnig schade, weil die TinCon wirklich als Konferenz für junge Leute eigentlich ein. . nicht eigentlich, sondern ein fantastischer Ort war, um sich auszutauschen über Digitalisierungsthemen, über Fragen rund ums Internet und Kommunikation und die, ich glaube, ganz wichtige Bildungsarbeit geleistet haben. Auf der anderen Seite, auch Erwachsene profitieren wahnsinnig von der TinCon. Also die ersten Auftritte hatte ich irgendwie auf der TinKon. Das erste Mal Publikumskontakt ist ein fantastischer Ort, um einfach mal auch ein bisschen auszuprobieren und zu spielen und so. Es ist immer ein tolles Publikum da, tolle Leute. Das heißt, Soli zeigen und euch gerne mal informieren, wie ihr da möglicherweise helfen könnt, damit es die TinCon weitergibt. Teenager

37:33 Max Mundhenke

Ja, voll. Und es ist wichtig. Es ist wichtiger denn je.

38:16 Max Mundhenke

Und die machen so viele coole Sachen. Also jetzt vor kurzem halt wieder diese, was ich am Anfang gesagt hatte, als ich hier in einem Jugendhaus war und so, ne? Du hast dann so 13 Kinder, so zwischen 6 und 22, auch gerne Zielgruppe. 90 Prozent von denen rumänisch, so die haben halt keinen anderen Ort, wo sie hingehen können, die gehen dann in so ein Jugendhaus und dann gibt es da Angebote. Und die TinCon hat da wirklich ein Angebot gemacht rund um digitale Bildung. Die erreichst du sonst halt auch einfach sehr schwierig, die Zielgruppe. Und da durfte ich auch Teil von sein. Und das Wahnsinn, was die alles nebenbei machen, was man halt unabhängig von den großen Konferenzen am Rande der Republika und so mitbekommt, die setzen sich einfach wirklich ein und haben eine fantastische Arbeit. Von daher an dieser Stelle ganz liebe Grüße erstmal an alle, die da involviert sind. Sind und ich habe wirklich ein Weines Auge, wenn ich daran denke, dass die Tin Con Ende des Jahres vorbei ist und die nicht mehr geben soll. Muss ich mal an der Stelle sagen. Es ist mir gerade wieder eingefallen, dass du Republika gesagt hast, so viel vielleicht auch in eigener Oder nicht in uneigennütziger Sache.

39:16 Max Mundhenke

Ja, bitte, ja, komm. Ja, let's go.

39:22 Max Mundhenke

Ja, das ist

40:55 Max Mundhenke

Wie viel kriegst du, Gavin? Wollen wir mal unsere Verträge nebeneinander

41:07 Max Mundhenke

Du und der Metakonzern seid auch keine Freunde, ne?

41:19 Max Mundhenke

Okay. Na gut. Aber du hattest, ich glaube, wenn ich richtig informiert bin, ist dein größter Account mit den meisten Follower und meister Reichweite wirklich Threads mittlerweile, kann das sein.

41:31 Max Mundhenke

ist so. Geil, das ist so eine Ironie, Alter.

41:37 Max Mundhenke

Guck mal, Reichweite erklagt. Fantastisch. Ja, pass auf, also es wird funktionieren. Ganz klar wird das funktionieren, weil es einfach keine Idee von Meta ist. Meta, muss man immer sagen, hat keine Ideen, aber wahnsinnig viel Geld. So und jedes Mal, wenn Mark Zuckerberg sich irgendwas Eigenes ausdenkt, geht das gnadenlos in die Hose. Das ist wirklich ein Treppenwitz dieser Unternehmensgeschichte. Das ist alles, was er selbst macht, Macht einfach komplett scheitert. Aber alles, was er klaut und sich dazu kauft und einfach Geld drauf wirft, landet irgendwie im Mainstream, wird dann auch bei den Älteren cool und dann müssen sich die Jüngeren wieder Innovationen ausdenken. Das ist so der ewige Kreislauf des Internet-Plattformlebens, glaube ich. Und deshalb, das wird funktionieren, klar, Meta hat Geld, kann kein auszahlen und dann wird es jetzt. Da nicht mal Exklusivverträge, das finde ich krass. Ja, also wenn das jetzt so exklusiv auf Meta wäre, okay, aber ja, dass da Geld rausgefeuert wird. Mal gucken, ob dann wirklich andere auch auf die Ideen kommen. Ich glaube, so ein Revenue-Share-Programm, wie es bei YouTube ist, wo du ganz klar siehst, okay, die, keine Ahnung, Millionen Views bringen dir 2000 Dollar oder was, weiß ich nicht, ja. Das wäre natürlich irgendwie so sinnvoll, aber. Ja, ist ja erstmal grundsätzlich ja nicht verkehrt, Menschen für ihren Content zu bezahlen, auch als Plattform. Finde ich echt einen guten

43:03 Max Mundhenke

Ja, irgendwie musste er den Anfang machen. Und die hatten ja mit GTV damals ja auch irgendwie, glaube ich, den Versuch da schon mal gestartet. Das ist ja, glaube ich, grandios gefloppt, wenn mich nicht alles täuscht lässt.

43:16 Max Mundhenke

Genau, kann man, glaube ich, so sagen. Und deshalb, jetzt vermutlich die andere Strategie: gibt es gerade keine Innovation auf dem Markt außer KI? Haben wir schon. Also hauen wir mal Geld auf eine alte Idee drauf, finde ich. Coole Management-Entscheidung.

44:11 Max Mundhenke

Ich habe vermutlich nicht. Aber wie gesagt, ich finde den Trend gut, Leute teilhaben zu lassen an den Milliarden, die diese Konzerne verdienen. Auch wenn es jetzt wahrscheinlich irgendwie der größte Haufen ist, auf den da wieder sprichwörtlich geschissen wird, weil die CreatorInnen, die da als Werbegesichter kommen, wahrscheinlich auch ohnehin schon genug Geld haben und so. Aber das ist der richtige Weg. Und ich glaube, das ist tatsächlich auch der richtige Weg. für den Umgang mit KI-generierten Inhalten, dass du die Leute ausbezahlst dafür, dass sie ihre Daten zur Verfügung stellen, um KI zu trainieren. Und das ist diese. Die VGKI, Gavin. Wir haben damals ja schon über die VG Tweet gefachsimpelt und jetzt eine Generation später können wir, glaube ich, über die VGKI fachsimpeln, die nie kommen wird, aber die eine ganz geile Lösung wäre.

46:09 Max Mundhenke

Zufall. Weiß ich nicht. Also so aus technischer Sicht glaube ich nicht, dass das möglich ist, dass das instant verfügbar ist, um ehrlich zu sein. Also schon gar nicht in Large Language Models.

46:28 Max Mundhenke

Ich weiß nicht, ob das so aktuell in Echtzeit müsste ich, also will ich jetzt auch nicht zu sagen, das würde mir mein Co-Founder und CTO Natürlich den Kopf verbreißen, wenn ich für falsches sage. Aber wir prüfen das nicht. Ich glaube, wir überschätzen das häufig. Lass uns da nochmal recherchieren. Das machen wir recherchieren.

46:55 Max Mundhenke

Du stellst nur Fragen.

47:11 Max Mundhenke

Ja, doch, doch. Und du bist ja auch jemand, der sich

51:26 Max Mundhenke

Ja, das ist doch schön. Das kann doch auch als schöne Blaupause für andere Nationen dann dienen, um mal so ein Gefühl dafür zu bekommen, was da eigentlich wirklich geht und was nicht. Und das würde mich nicht wundern, wenn sich da viel entzaubern würde, würde ich mal behaupten.

51:40 Max Mundhenke

ansonsten habe ich da als als alter Presserechtler natürlich so eine fundierte Meinung. Die würde jetzt den Rahmen komplett sprengen, Gavin. Also da, weißt du, es ist Wir haben ja nur eine Stunde oder so Zeit, das reicht nicht.

52:54 Max Mundhenke

Nee, ich bin da auch. Gespaltener Meinung. Du, ich finde es wirklich ein extrem langweiliges Thema. Es tut mir leid. Also, ich wünsche den Verlagen alles Gute und wir sollen alle irgendwie einen fernscherbekommen. Auch privat, genau, aber ich habe da jetzt auf dem Sonntagabend, Gavin. Bei dem Thema habe ich wirklich null Emotionen. Es ist Montagmorgen.

53:26 Max Mundhenke

Es geht um Reddit, oder?

53:28 Max Mundhenke

Ja, das ist so geil. Ja, da will ich drüber reden. Ja, macht das Spaß. Und zwar.

55:04 Max Mundhenke

Nein, Überraschung. Sind die etwa gar nicht so lieb, wie wir mal dachten. Ja, also zu Reddit vielleicht einmal irgendwie gesagt, das ist natürlich irgendwie der beste Content, den du bekommen kannst. Für Suchmaschinen, als auch eigentlich, muss man sagen, für KI. Da gab es ja dann durchaus auch irgendwie so Poisoning-Aktionen, dass Leute dann auch bei Reddit irgendwie Quatsch geschrieben haben, was dann auch zu irren Google-Ergebnissen geführt hat. Vor allem von der Google KI und so, man erinnert sich, glaube ich, an dieses Ding mit Käse auf dem Pizzakleben, mit Sekundenkleber und so einem Kram. Da gab es ja einige von diesen Fällen, aber nichtsdestotrotz haben die natürlich einen guten Deal damals gemacht und das hat ja auch zu mehr Qualität geführt. Das ist ja eigentlich das, was man will. Das ist ja auch das, was wir als Nutzer wollen. Also wir als Nutzende wollen natürlich gute Ergebnisse haben und wenn Reddit da die beste Quelle ist, why not? Jetzt stehen wir ja vor diesem Problem, dass Reddit einfach auch werbefinanziert ist. Ich glaube auch zu wirklich den allergrößten Teilen. 80, 90 Prozent oder was geht über Werbung rein und zwar von den prozentual sehr wenigen Accounts, die tatsächlich bei Reddit existieren. Die meisten nutzen es unangemeldet. Und da muss man jetzt natürlich schauen, wo bleibt denn eigentlich so die Kohle, die wiederkerne der, der Cashflow, wie wir CEOs sagen, wenn tatsächlich die nutzten Wechsel bleiben, weil jetzt die ganzen Sachen einfach nur in den Suchmaschinen erscheinen. Und das ist natürlich ein Problem. Ich würde sagen, das Grab hat man sich ein bisschen geschaufelt. Man hat, glaube ich, nicht früh genug darüber nachgedacht, was da vielleicht doch passieren kann. Und das ist so ein bisschen jetzt, da muss man schauen.

58:16 Max Mundhenke

So ein bisschen der Berliner Weg, ne? Man verkauft seine Wohnung und stellt dann fest, irgendwie hätten wir die noch gebraucht und kauft sie dann teuer zurück oder so. Nein, also das ist tatsächlich irgendwie, finde ich sehr spannend, finde ich sehr schade erst. Erstmal als jemand, der ein Riesenfan von Open Data ist und der sagt, eigentlich muss alles ohne Login verfügbar sein und wir brauchen APIs ohne Ende und wir brauchen vor allem auch irgendwie dann coole innovative Tools, um die zu nutzen. Tweet-Deck häufig hier in dem Podcast auch genannt. Liebe Grüße an Dennis, wenn du hörst, großartig, das war das Beste, Peak-Internet, Peak-Recherche, als es das noch gab. Und ich bin eigentlich ein großer Fan eben von Open Data und dass es alles ohne Login und einfach so im Idealfall sogar maschinenoptimiert über KI-Output erreichbar ist. Da werde ich das vielleicht irgendwie die Community irgendwie gegen mich aufbringen, aber das ist mir egal. Weil im Zweifel wir alle über KI suchen werden. Egal was Politik angeht, was News angeht, einfach irgendwie Interaktionen da stelle ich drüber das Reine berieseln lassen und Doomscrolling, aber lasse ich mich gerne challengen. Von daher müssen eigentlich qualitativ hochwertige Daten irgendwie verfügbar sein. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie finanzieren sich diese Ersteller von qualitativ hochwertigen Daten dann in Zukunft? Da muss man sagen, und das ist so vielleicht mein Hot Take, den ich hier zum Ende nochmal bringen kann, dass das werbefinanzierte Internet stirbt. weil es einfach in Zukunft darauf hinauslaufen wird, dass wir für gewisse Angebote wahrscheinlich nicht mal mehr sichtbare Websites brauchen werden. Weil es einfach nur noch darauf ankommt, dass KI-Agents diesen Content auslesen können. Wir Menschen müssen uns das im Zweifel gar nicht mehr angucken. Wir brauchen halt nur die Daten, die dann für uns portioniert in der Sprache, in der wir sie haben wollen, in der Sprachqualität, auch so Barrierefreiheit, die wir uns gerne wünschen, einfach individuell zugeschickt bekommen. Da muss man sich natürlich überlegen, wie finanzieren sich die die CreatorInnen und auch die Plattformen, die im Zweifel diese Creator-Innen beherbergen in Zukunft, die mir erstmal egal sind, um ehrlich zu sein, es geht mir eher um die Leute, die das tatsächlich, die diesen Content machen, der dann entsprechend relevant ist und uns bei unseren Fragen hilft. Das ist, glaube ich, die Prio. Aber da braucht es neue Geschäftsmodelle. Und das geht natürlich mit Abo -Modellen oder mit Lizenzverträgen, wie das ja nicht nur Reddit gemacht hat mit Google, sondern wie wir das jetzt auch von der GAMA sehen mit Suno, also mit diesen KI Music Tools oder Axel Springer mit OpenAI und so weiter, das Verlage da versuchen entsprechend Lizenzen zu vertreiben. Und ich glaube, das ist so ein Weg, ja, ein möglicher. Ich glaube, am Ende des Tages Ja, bin ich aber dafür, dass die Leute, die Content generieren, das kann das Buch sein, das kann aber auch ein Social Media Post sein, dass die einfach ihren fairen Share bekommen, wenn KI-Firmen irgendwie damit, daraus was machen. Und das finde ich immer dieses.

01:01:12 Max Mundhenke

Ja, genau. Und das kannst du auf freiwilliger Basis tun. Weißt du, wir sind derzeit in diesem Opt-out, in diesen Opt-out -Zeiten, wo du bei Meta beispielsweise All den Content, den du hochlädst, irgendwie, wo du, sag ich mal, per Default sagst, klar kannst du das irgendwie für die Nutzung oder könnt ihr das für die Nutzung eurer KI verwenden. LinkedIn genau das gleiche, das ist eigentlich überall. Und ich glaube, wir müssen in ein Opt-in-Zeitalter kommen. Wo es heißt, hey, pass auf, du machst irgendwie geilen Content, der wäre relevant für unsere Large Language Models und für die Tools, die wir anbieten und so. Hast du Lust, den beizusteuern, dann kriegst du hier im Grunde, keine Ahnung, deinen Token oder wie auch immer. Und jedes Mal, wenn das Ding verwendet wird, kriegst du halt gewisse Einnahmen. So, und das würde zum einen die Leute, die Bock drauf haben, wirklich irgendwie da was beizusteuern, würde denen einfach irgendwie auch die Möglichkeit geben, Geld damit zu verdienen. Zum anderen wird es wahrscheinlich auch eine ganze Menge qualitativ minderwertigen Content einfach ausschließen, weil der relativ selten gebraucht würde. Und ich glaube, das wäre aus meiner Sicht So eine Alternative, wo man sich natürlich erstmal mit ein paar InnovationstreiberInnen zusammensetzen müsste, mal gucken muss, wie kann man das technisch umsetzen, wie kann man das regulatorisch umsetzen und so weiter. Aber das wäre, glaube ich, so die. Das, was nach der werbefinanzierten Plattformökonomie kommt.

01:03:04 Max Mundhenke

Ja, na klar. Da komme ich ja auch her, aber wir sind ja nicht bei Wünsch, die was.

01:03:14 Max Mundhenke

Du, das hat damals geendet, als damals die YouTuber zu Twitter kamen. Ja, richtig, genau. Das war Anfang vom Ende. Bei YouTube war es relativ easy, da mal schneller so eine Million Views oder so zu erzielen. Das war so das Trend, die Trend. Plattform schlechthin und irgendwann haben die auch eine Plattform gesucht, wo sie mit ihren Millionen von Fans irgendwie auch sprechen können. Und dann sind die zu Twitter gekommen. Da waren wir schon. Da gab es vielleicht tausend aktive Accounts und mit einmal wurde man überflutet von irgendwelchen Leuten, habe ich euch letztes Mal auch schon erzählt, die dann plötzlich irgendwie so eine Million Follower hatten und denkst so: Hä, du hast hier irgendwie. In Jahren eine solide Followerschaft von 10. 000 Leuten aufgebaut. Du gehörst damit hier zur Twitter-Elite und dann kommt da irgendwie so ein YouTuber, der Hallo schreibt und mit einmal ist es in den Trends. Und dann denkst du so, what the fuck, was passiert? Und Ich glaube, damit hast du angefangen, mit Monetarisierung von Reichweite und dem Creatertum, dass die gute alte leidenschaftliche Social Media Zeit, Gavin, als wir das wirklich aus intrinsischen Motiven gemacht haben, weil wir uns mitteilen wollten, vielleicht auch ein bisschen zu viel mitteilen wollten, weil wir ein bisschen zu viel Zeit hatten. Die sind vorbei. Ist rum. Du musst die Leute jetzt hier bezahlen. Das ist eine Milliardenökonomie geworden. Du musst was machen.

01:05:11 Max Mundhenke

Das wusstest du nicht?

01:05:15 Max Mundhenke

Kevin, das ist schon ein grober Schnitzer.

01:05:22 Max Mundhenke

Jetzt übernimmt das die KI falsch und das. Drei Kinder desinformiert, die da irgendwie fälschlicherweise jetzt.

01:05:32 Max Mundhenke

Ja, ich weiß. Missinformiert.

01:05:37 Max Mundhenke

Wenn man das Misinformation so übersetzen kann, aber ja.

01:05:53 Max Mundhenke

Gavin, mich hat es auch sehr gefreut. Kannst ja, wenn ich zu viel Werbung gemacht habe zwischendurch, kannst du rausschneiden.

01:06:03 Max Mundhenke

Okay, das ist gut, das freut mich. Und Ad nochmal, guckt euch gern das Video an, aber guckt nur auf Gavin. Weil Gavin, habe ich mir vorfest schon gesagt, sieht wirklich Gut aus mit der Kamera, gerade im Vergleich zu mir. Bei mir ist es so hell. Ich sehe so ein bisschen aus, als wäre ich noch so als Vampir von der Halloween-Fire irgendwie.

01:06:22 Max Mundhenke

Richtig.

01:06:24 Max Mundhenke

Nächstes Mal am Strand. Bis bald machen. Tschüss.

01:06:42 Max Mundhenke

Ja, rettet die Tincon, Leute.