Die 650. Folge “Haken dran” wird euch präsentiert von Flos Cola! Oder Energydrink. Oder was auch immer, hauptsache, es fühlt sich an, wie ein soziales Experiment!
Apropos soziale Experimente: Es geht heute um die Midterms, um Rechenzentren (sorry, ich meine: AI Compute Campuses!) und um Netzphänomene, die eigentlich besser im Ideenstadium geblieben wäre. Aber wir haben uns das ja nicht ausgesucht.
Kapitelmarken
KI-unterstützt
- Hallo Flo!
- HandOfBlood: Fake-Razzia als PR-Stunt
- Die Truman-Show-Frage in Dänemark
- Jeff Bezos mit Haartransplantation?
- Nadeln in Halloween-Süßigkeiten und der Internettrend, den keiner bemerkt hat
- Midterms: Der blaue Tsunami und die Rekord-Firsts
- Elon Musk: 500 Millionen Dollar, Verluste an der Börse, gelöschte Tweets
- Rechenzentren: 37 von 41 Abstimmungen abgelehnt
- Chatbots als Wahlhelfer: Machen sie Wähler:innen gemäßigter?
- Anthropic und AP: Live-Wahlergebnisse und der Wahl-O-Mat zum Selberbauen
- OpenAI will Rechenzentren in „AI Compute Campuses“ umbenennen
- KI-Training künftig Opt-out?
- Meta und die AGB
- Verletzt Gemini das Urheberrecht?
- Was macht eigentlich Friedrich Merz? Digitalgipfel, KI-Nation 2030 und „Souveränitätswashing“
- YouTube testet soziale Funktionen: „Tamba“ im App-Code
- YouTube ersetzt gesperrte Musik durch KI-Songs
- Spotify Remix: Taylor Swift singt Oasis
Transkript
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00:00 Gavin Karlmeier
Hallo Flo.
00:01 Florian Gregorzyk
Hallo Gevin.
00:01 Gavin Karlmeier
Bei mir ist heute Florian Greg Otzig, mein lieber alter Freund, der Host des Podcasts 36 beim WDR-Funk. Ja. Und ich freue mich immer, wenn du hier bist. Und das Schöne ist, dass du der einzige Gast bist, glaube ich, mit dem ich vornehmlich in Präsenz aufnehme. Also wir sitzen uns heute gegenüber und das passiert nicht so oft in diesem Podcast.
00:19 Florian Gregorzyk
Und also wir sehen uns tatsächlich Glaube ich, häufiger für den Podcast, fast schon. Nein, das stimmt nicht ganz. Aber ich finde, wir könnten uns noch häufiger privat treffen. Ich sag's jetzt einfach mal hier so on air, wir sind beide busy. Aber ich freue mich auch immer hier zu Gast zu sein im Podcast, weil ich einfach Sehr gespannt bin immer auf die Themen.
00:36 Gavin Karlmeier
Ja, und ich möchte mit einem Thema heute einschlägen, das ja seit Tagen eigentlich uns alle nicht loslässt.
00:42 Florian Gregorzyk
Und auch etwas ist. Oder worauf auch wir beide schon mal im Background drüber gesprochen haben.
00:46 Gavin Karlmeier
Mit Sicherheit ist es.
00:47 Florian Gregorzyk
Sag erstmal, bevor ich jetzt hier Quatsch es ist.
00:51 Gavin Karlmeier
Ihr wartet wahrscheinlich all darauf, dass wir uns mit diesem Thema hier auseinandersetzen und es beschäftigt alle. Bei Hand of Blood fand eine Razzia statt.
00:58 Florian Gregorzyk
Ich dachte, wir reden jetzt über. Okay, ja, dann reden wir erst darüber. Ja, oder auch nicht, ne?
01:03 Gavin Karlmeier
Oder also das ist interessant, man muss das kurz erklären. Und ich finde es schön, dass wir auch mal über solche Themen sprechen, bevor wir heute wirklich zu den Midterms kommen, weil das wird die Leute ja bewegen. Und zwar: Es gibt den Streamer Hand of Blood, das ist der, den viele wahrscheinlich deswegen auf dem Schirm haben, weil er Robert Habeck interviewt hat im letzten Bundestagswahlkampf. Einer der Streamer, bei denen man schon auch das Gefühl hat, dass sie, wie sage ich das jetzt, nicht so despektierlich. Die gehören schon zur Speerspitze der intellektuelleren Streamer
01:30 Florian Gregorzyk
Er ist auf jeden Fall auf der Woken-Seite, glaube ich, würde ich sagen. Ich glaube, das würde er selber vielleicht auch nicht unbedingt abstreiten.
01:35 Gavin Karlmeier
Ja, das kann ich nicht.
01:36 Florian Gregorzyk
Sag ich jetzt mal so.
01:37 Gavin Karlmeier
Und vor zwei Tagen ging ein Video durchs Netz, bei dem Menschen von außen gefilmt haben, wie offenbar eine Polizeireatsjahr stattgefunden hat, während er im Stream war. kam eine Frau zu ihm, er hat sich gemutet und dann war eben die Sorge, wurde er geswattet, was ja durchaus ein Phänomen bei Livestreamern ist, dass Menschen sozusagen melden, da sind Schüsse und dann muss die Polizei eben tatsächlich andrücken, weil man sowas ja auch nicht auf die leichte Schulter nehmen kann. Und dann kam aber jetzt nach und nach raus, dass es sich bei dieser ganzen Geschichte um einen PR-Stunt für die Cola, die er produziert, handelt. Und zwar, weil das der Witz ist. Wir machen Razzia und wir haben nichts gefunden, keine illegalen Substanzen, nicht einmal Koffein, denn die NeuCola ist koffeinfrei. Das ist der Gag.
02:21 Florian Gregorzyk
Also, ich möchte kurz einen kleinen Disclaimer vorab Schicken, bevor ich meine Meinung zu diesem Thema Kontur, weil ich kenne Hand of Blood von früher, also wir waren jetzt nie dickste Buddies, wir haben mal in der WOW-Gilde zusammengespielt. Also äh Man kennt sich so zumindest und ich halte ihn auch für im deutschen Streamingbereich für einen der cooleren, sag ich mal so, der auch wirklich coole Projekte macht und finde ihn auch persönlich einfach nett. Ich muss aber sagen, an der Stelle finde ich, hat er ins Klo gegriffen, weil ich finde diese Aktionen nicht witzig. Ich finde diese Aktionen nicht cool. Es gab früher, als ich war früher selber Creator, YouTuber. Und da gab es so eine ganze Weile lang dieses Ding von sozialen Experimenten, quote unquote, wo wirklich Leute zum Teil ihren Tod gefaked haben und andere Kacke, aber halt auch viel solche Polizeieinsätze. Und es wurde auch im Netz schon vorher vermutet, dass Hand of Blood ebenfalls. so ein Fake-Prank gemacht haben könnte, schräg, schrich, soziales Experiment. Jetzt kommt raus, es ist Werbung für eine Cola, finde ich ehrlich gesagt in also Und jetzt packe ich den Wokey geradeaus. Ja, mach mal. Finde ich ehrlich gesagt in den heutigen Zeiten irgendwie Blödsinn, dass dann da auch Videos rumgehen mit Polizei und so weiter, wo sich Leute einfach Sorgen machen, wo man dafür sorgt. Dass Leute in psychische Stresssituationen kommen, weil ich weiß jetzt nicht genau, wo dieses Büro da in Spandau ist, wo diese Polizei ja auch draußen davor gestanden hat. Leute laufen vorbei, Leute denken, was ist hier los? Leute haben vielleicht Angst, machen sich Sorgen und so weiter. Und das alles. Das nur als Werbeding für eine Cola, finde ich nicht geil und das findet auch, so wie ich das jetzt im Netz gelesen habe, kaum jemand geil.
03:57 Gavin Karlmeier
Das findet kaum jemand geil außer der CEO. der Firma Instinct3, die an dieser Crawler beteiligt ist, das ist Johannes Gorzel.
04:03 Florian Gregorzyk
Das ist auch die Firma, wo Hand of Blood selber dran oder die mitgegründet hat.
04:07 Gavin Karlmeier
Ah ja, okay. Und er hat jetzt einen Post dazu gemacht, dass es keine echte Razzia war. Und er framed es aber ganz interessant, weil Und er sagt, was als Klamauk begann, fühlte sich schnell an wie ein ernstes soziales Experiment. Vorher konnten wir nur mutmaßen, wie einfach es ist, den öffentlichen Diskurs zu verfälschen, aber die Dynamiken unterschätzten wir. Es ist extrem effektiv, diejenigen, die den Braten riechen, zu übertönen und so weiter.
04:29 Florian Gregorzyk
Ja, also ich gräsche jetzt direkt mal an, weil ich hab ich habe dazu eine starke Meinung. Also ich finde natürlich ist das einfach, wenn du mit extrem viel Geld drei sehr echt wirkende Polizeiwagen hast, die dann auch noch irgendwie von Fake-Influencern sozusagen gefilmt werden. Und ich finde, das ist nämlich das nächste Problem. dass Influencer sowieso ein Glaubwürdigkeitsproblem haben, dass es immer schlimmer wird und dass das einfach nicht geholfen hat dabei. Weil wem willst du jetzt noch glauben? Ich weiß nicht, kürzlich ist zum Beispiel Adam Wolke, auch ein berühmter Streamer, gestorben, traurigerweise. Wenn wir jetzt wieder anfangen mit so sozialen Experimenten, wo Leute solche Sachen faken. Finde ich das schwierig, weil es gibt genug echten, blöden Scheiß da draußen.
05:13 Gavin Karlmeier
Ich stimme zu 100% zu und was mich aber so am meisten geärgert hat, ist dieses Statement, das ich gerade zitiert habe.
05:19 Florian Gregorzyk
Er sagt ja auch soziales Experiment, ne? Das, was ich irgendwie von vor zehn Jahren noch dachte.
05:24 Gavin Karlmeier
Weil also ich verstehe, dass man so im im Livestreaming-Game mal irgendwie auch mal vielleicht überreizt und man macht einen Witz und merkt nachher.
05:32 Florian Gregorzyk
Man muss nicht alles für Wokeys wie mich produzieren.
05:34 Gavin Karlmeier
Ja, aber selbst wenn du es tust, mach kann man kann es auch mal passieren, dass du etwas übers Ziel hinaus schaffst. schießt. Und das dann aber nachher so zu framen, als, naja, das war von vornherein der Plan, das ist A unglaubwürdig und B macht es die ganze Aktion noch unsympathischer als ohnehin schon. Und das ist wirklich sehr, sehr schäbig, führt mich aber direkt zu einem anderen Thema, das nämlich auch gerade rumgeht und dann will ich da so eine kleine Schleife drum machen. Denn in Dänemark wird gerade viel diskutiert über ein TV-Experiment, bei dem über vier Monate lang und Also die Geschichte ist die. Ein Stand-Up-Comedian hat eine Anfrage bekommen, möchtest du einen Film machen? Das war immer sein Traum. Er hat über vier Monate lang diesen Film gedreht mit Team, mit anderen SchauspielerInnen, mit. . Allem, was dazu gehört, sehr aufwendig, sitzt dann am Ende bei der Premiere seines Films, um dann auf der Leinwand keinen Film zu sehen, sondern die Aufnahmen der Leute, mit denen er gefilmt hat, die sich über ihn lustig machen, weil die komplette Geschichte eine Verarsche war. Und das ist in Dänemark deswegen so ein großer Skandal, wo jetzt darüber diskutiert wird, wie weit darf so eine Verladeaktion gehen. Ist es okay, das Prinzip Truman Show in die Welt zu hieven? Und dieser Mensch sagt, er ist nicht in der Lage, sich selber zu äußern. Er wirkt fern diagnostiziert traumatisiert, würde ich sagen, von dieser ganzen Geschichte, was 100% nachvollziehbar ist. Und das alles zusammen führt mich so ein bisschen zu dem Gefühl, dass dieses wie es Johannes Gorze geschrieben hat, dieses Bestimmen des öffentlichen Diskurses, das ist nur dann leicht, wenn du alle deine moralischen und ethischen Grenzen über Bord wirfst.
06:58 Florian Gregorzyk
Es ist vor allen Dingen dann leicht, wenn man sozusagen mit der maximalen Provokation reingeht. Also ob es jetzt sowas ist wie einen Tod vortäuschen, das hatte damals ein Influencer, den ich auch kannte, gemacht, kam auch super scheiße an, irgendwie einen Riesenpolizeieinsatz, Faken. Oder halt sogar wie in dem Fall in Dänemark halt irgendwie 150 Leute engagieren, die vier Monate lang jemandem ein anderes Leben vorlügen. Natürlich ist es so, dass wenn man extrem viel Aufwand für etwas Schockierendes betreibt, das dann schockierend ist. Die Frage ist, nur weil es schockierend ist. Ist es dann auch neu? Ist es subversiv? Ist es irgendwie, hat es irgendwas, was die Kultur, die Kunst voranbringt, um jetzt mal so über Themen zu sprechen? Also bringt jetzt so ein Fake-SWAT-Einsatz ein das Streaming-Business in Deutschland weiter oder hält es das eher zurück, bringt es die Fernsehbranche weiter, das Truman-Experiment mal in Wahrheit gemacht zu haben und zu merken, okay, das schockt Leute, aber es ist halt auch echt scheiße für die Person so. Also das sind sozusagen, würde ich sagen, fast erwartbare Ergebnisse.
07:54 Gavin Karlmeier
Absolut, 100 Prozent. Und ich finde aber, das ist gar nicht so hoch gegriffen zu sein, bringt es die Welt weiter. Also ich unterstelle das jetzt, viele, sagen wir es so, viele, die in die Entertainment-Branche gegangen sind. Und damit meine ich auch Journalismus. Also eigentlich alles, was wir tun. um Menschen irgendwie zu informieren, zu unterhalten, zu orientieren, was man eben alles so tut, haben das ja mit einer persönlichen Mission gemacht. Man macht das nicht, um besonders reich zu werden, dann ist das nicht die richtige Branche. Man macht das nicht, um irgendwie Karriere zu machen, einfach so, weil dann sind die Wege woanders wahrscheinlich kürzer, sondern du machst es auch, weil du das Gefühl hast, du hast etwas zu sagen, Geltungsbedürfnis, aber auch du hast das Gefühl, Du kannst andere Leute entweder informieren oder unterhalten. Du kannst gut erklären. Du hast also das Gefühl, du kannst etwas Gutes für die Gesellschaft damit vollbringen, dass du das tust. Und bei all diesen Aktionen, die wir gerade besprochen haben. muss doch irgendwo mal der Moment sein, wo man sich fragt, Momentchen mal, habe ich hier selber vielleicht gerade das Ziel aus den Augen verloren?
08:51 Florian Gregorzyk
Ja, also ich finde, also ne, nicht alles, nicht jeder Stream, nicht jede TV-Sendung muss irgendwie Bildungsfernsehen sein. Und ich bin auch total dafür, gerade in Deutschland, wir probieren so wenig aus. Aber wir können auch gerne mal mehr experimentieren und nicht jedes TV-Format muss vorher durch 30 Gremien durch, bis es so sehr verwaschen ist, dass alles dasselbe wird. Ich finde nur, dass man natürlich, also ich kann auch ein, weiß ich nicht, als Journalist kann ich jetzt auch Friedrich Merz interviewen und dabei, weiß ich nicht, mit dem Panzer durch Neukölln fahren. Das ist auch irgendwie super schockierend, aber bringt es irgendwie was weiter? Also, wobei die Idee finde ich wiederum geil, aber. .
09:28 Gavin Karlmeier
. Wobei ich dazu sagen muss, weißt du, es geht ja auch, du kannst ja auch einen provokativen Stunt machen und trotzdem eine Botschaft haben. Ja. Also nehmen wir das. Nämlich
09:36 Florian Gregorzyk
kauft mehr Cola.
09:37 Gavin Karlmeier
Nein, aber nehmen wir. Das ist ja die Message. Das ist ja sonst nichts dahinter. Das, was Böhmermann mit dem Varu-Fake gemacht hat zum Beispiel, das war auch eine inszenierte Provokation, eine Geschichte, an der sich Menschen gerieben haben, aber da steckte ja eine Aussage hinter, nämlich Menschen, die. Vor dem Fernseher sitzen und sich das anschauen, vielleicht mal dazu anzuregen, darüber nachzudenken, was sie sich da eigentlich gerade angucken und was sie eigentlich so hinnehmen an vorgekauter Meinung. Und das fehlt ja hier in diesem Sinne.
10:05 Florian Gregorzyk
Genau, die Message ist ja nicht, oha. hinterfragt euch mal, wie doof ihr seid, dass ihr hier Sachen mit einem Polizeieinsatz verbreitet habt, ohne das zu hinterfragen. Aber es ist so, ich vertraue ja, also ich habe ja als Fan eines Streamers eine parasoziale Bindung zu dem und vertraue dem ja erstmal, dass er nicht Das macht, um Cola zu verkaufen an der Stelle. Und das ist dann sozusagen das Problem des Senders und ja, vielleicht auch das Problem des Empfängers, aber dann sucht sich der Empfänger im Zweifelsfall halt einen anderen Creator.
10:31 Gavin Karlmeier
100 Prozent. Bei der Geschichte in Dänemark finde ich noch so brutal, kennst du die, ich kennt also. Ich schätze, Leute kennen das, du vielleicht auch. Dieses Gefühl, dass man manchmal hat, dass man sich so denkt, was ist, wenn alle meine Freundinnen und Freunde mir nur vorspielen, dass sie mich mögen? Und das ist das aber von einer irrationalen Angst übertragen in ein echtes Trauma.
10:49 Florian Gregorzyk
Ja, es ist das System DDR im Prinzip, ne? Also unironisch, ich kann mir schon vorstellen, dass der Typ echt jetzt den Rest seines Lebens. verdammte Trust-Issues hat und zwar zu Recht.
10:58 Gavin Karlmeier
Und wofür? Für ein bisschen Quote.
10:59 Florian Gregorzyk
Für die nicht mal ihm irgendwas jetzt bringen.
11:01 Gavin Karlmeier
Exakt. Es ist komplett schäppig. Ähm, wir bleiben noch ganz kurz bei Internetphänomenen und Dingen, die passieren, bevor wir dann in die echten Themen einsteigen. Aber es ist so viel passiert, dass ich das Gefühl habe, wir müssen ja ein bisschen darüber sprechen. Das eine ist Jeff Bezos.
11:16 Florian Gregorzyk
Ich dachte, das wäre das Thema, mit dem du einsteigen wolltest, ja.
11:20 Gavin Karlmeier
Das geht gerade durch die Medien, ein Foto von Jeff Bezos, an dem er angeblich muss man direkt dazu sagen, sich Haare transplantieren lassen. Und es gibt einen Text von The Vredge, den ich sehr gut finde, sehr bemerkenswert. Weil das ist so der Tenor des Sexes, Leute, seid ihr eigentlich alle komplett bescheuert, ist auch offensichtlich, dass das fake ist. Aber die Menschen teilen es trotzdem. Und ich muss auch sagen, ich bin auch drauf reingefallen. Weil es hat jemand bei uns im Discord geteilt, www. hackmann. org Und dann haben wir kurz darüber gesprochen und dann war eher die Message so, ja lass ihn doch, wenn er sich die Haare transplantieren möchte. D'Argent sind Auf diesen Trichter bin ich selbst ich gar nicht gekommen.
11:56 Florian Gregorzyk
Also ich muss sagen, ich musste es einmal googeln, die Fotos, weil obwohl ich auch ein Mann mit fliehendem Haar bin und wir uns da auch schon mal über das Thema unterhalten haben. Mit
12:05 Gavin Karlmeier
fliehendem Kinn auch?
12:07 Florian Gregorzyk
Ich gucke mal in die Kamera. Ich trage ein Bart, man sieht es noch nicht, glaube ich. Habe ich erstmal so ein bisschen gedacht, okay, für wen ist das 2026 A noch eine Nachricht? Und dann habe ich die Fotos gesehen und habe gedacht, so. . Das sieht schon, das sieht nicht mal aus wie AI oder so. Das sieht einfach aus wie so, also gefotoshoppt in fünf Minuten so ungefähr, weil die Haare auch überhaupt nicht dazu passen. Ja, und von daher ist mir so ein bisschen fremd, was das Ziel dahinter gewesen ist. Vielleicht ein soziales Experiment, um Amazon Cola zu verkaufen.
12:41 Gavin Karlmeier
Vor allem, wenn man sich die Earnings anschaut von Amazon, die machen ja inzwischen, wenn ich das richtig erinnere, deutlich mehr Geld mit ihrem Cloud-Business als mit dem E-Commerce. Also vielleicht müssen sie einfach das Shopping-Game nach vorne treiben mit solchen Bildern.
12:55 Florian Gregorzyk
Ich drück Jack Base aus die Daumen.
12:57 Gavin Karlmeier
Aber das Bild ist für mich so ein bisschen das zweite Papst im Puffer Jacket. In dieser Jacke?
13:03 Florian Gregorzyk
Ah, das war diese KI. Ja, ich müsste mich gerade an das Bild erinnern, aber das war nicht cool, honestly. Jeff Bezos mit den Haaren sah nicht cool aus.
13:10 Gavin Karlmeier
Also
13:11 Florian Gregorzyk
coolness Punkte für den Papst.
13:12 Gavin Karlmeier
Und dann möchte ich noch eine Sache mitbringen, weil die auch ein Internetphänomen ist, und dann kommen wir aber wirklich zu den Themen. Und zwar wurde ich darauf hingewiesen, dass Mimikama, das ist eine Faktenchecker-Plattform, Website, die sehr, sehr, sehr gute Arbeit machen, empfinde ich so, dass die am 21. Oktober auf einen Internettrend hingewiesen haben, nämlich dass Jugendliche und auch generell Menschen darüber sprechen, äh. . Nadeln in Süßigkeiten zu verstecken zu Halloween.
13:40 Florian Gregorzyk
Habe ich gesehen online, ja, Fotos davon.
13:42 Gavin Karlmeier
Und das, was ich so bemerkenswert finde, ist, dass, also 21. 10. 10 Tage vor Halloween dass diese Berichterstattung über etwas, das durchs Netz gegangen ist, komplett ignoriert wurde und alle sozusagen davor warnen, dass Nadeln in Süßigkeiten sind, ohne sich zu überlegen, ah, könnte das vielleicht sein, dass. . . das von Jugendlichen selber inszeniert wurde. B, wie ist es dazu gekommen, dass das an vielen Orten in Deutschland gleichzeitig passiert ist? Es wurden Hinweise gesammelt und Wege abgegangen. Und Mich ärgert das so, dass es dann Menschen gibt, die gesagt haben, vorher schon, das könnte passieren, dann passiert das und alle sagen. Wie konnte das nur passieren?
14:18 Florian Gregorzyk
Also ich meine, es gibt ja auch zum Beispiel dieses Phänomen, dass unter so Aufklebern Rasierklingen geklebt werden, also vorläufig dann unter provokante, zum Teil rechtsradikale Aufkleber und wenn man dann versucht, die abzuknibeln, ist darunter ein Rasierkling. Und auch da gibt es ja immer wieder die Diskussion, ist das echt oder ist das sozusagen, wird das als Posting geframed für Internet-Cloud sozusagen? Ich bin jetzt bei diesen Nadeln im Halloween-Süßigkeiten gar nicht so sicher drin. War das wirklich so eine große Sache dann am Ende?
14:47 Gavin Karlmeier
Ja, es gab an vielen Orten Deutschlands mittlerweile polizeiliche Untersuchungen, Warnungen. Also ich finde das bemerkenswert und würde mir wünschen, und jetzt kommt mein altes Lied, ich singe mein altes Lied Dass du Menschen, die sich Internetphänomene anschauen, auch in Redaktionen setzt, die nicht als Internetredaktion geframed sind.
15:09 Florian Gregorzyk
Ja, und vor allen Dingen aber, dass auch Internetphänomene nicht sozusagen bei uns drei Monate später dann als Thema werden, so. Oh, es gibt diese eine Challenge, die gefährlich ist für Kinder und es ist aber so, ja, die gibt es irgendwie seit zehn Jahren und jetzt hat halt einer einen TikTok wieder dazu gemacht, so und du hast das irgendwo Also, weißt du, das ist ja dann so ein Kreislauf. Der Typ von, ich sage jetzt einfach mal irgendwelche Namen, T Online hat es dann sich erinnert, dass es das noch gibt, schreibt darüber einen Artikel, dann schreibt irgendwie einer bei Bild, oh, hier der neue Trend, dann schreibt, sieht wiederum, ah, jetzt wird das hier in der. Medien groß gekocht, dann ist es wohl ein Internetphänomen, aber es ist es halt gar nicht, sondern es gibt halt einfach nur drei Leute, die sich irgendwie damit auseinandersetzen und dachten so, okay, ich brauch mal wieder ein Thema. So ein bisschen. Und ähnlich ist ja auch mit diesen Rasierklingen-Dingern, das ist ja alle Jahre wieder so ein bisschen so das Thema, ne?
15:54 Gavin Karlmeier
Ja, 100 Prozent. So, jetzt kommen wir aber wirklich zu den Midterms. Die Zwischenwahlen, ähm, der Blue Tsunami oder Blue Nami hat.
16:02 Florian Gregorzyk
Blut Tsunami.
16:03 Gavin Karlmeier
Blue. Blue, blau.
16:05 Florian Gregorzyk
Vorsicht.
16:07 Gavin Karlmeier
Wo bist du denn jetzt?
16:09 Florian Gregorzyk
Du hast gesagt, Blue-Tsunami. Da war ein T drin, meiner Ansicht.
16:12 Gavin Karlmeier
Ja, aber das Wort Tsunami wird ja mit T
16:14 Florian Gregorzyk
geschrieben. Ja, aber es ist ja Blut Tsunami, nicht Blut Tsunami.
16:17 Gavin Karlmeier
Schwurt man bitte alle 20 Sekunden zurück, um Flo der Lüge zu strafen.
16:23 Florian Gregorzyk
War ein soziales Experiment. Kauft meine Cola. Spaß. Das ist mein Energy Drink. Sorry. Bitte.
16:31 Gavin Karlmeier
Wie wird er heißen?
16:33 Florian Gregorzyk
Äh, Blutsunami. Blutsunami, weil der dein Blut so in Wallung bringt. Gut, machen wir weiter mit.
16:41 Gavin Karlmeier
Also die Zwischenweihen sind gelaufen. Ihr habt es eh alle mitbekommen, deswegen wollen wir eigentlich nur auf so einzelne kleine Leuchttürme aus dieser Geschichte schauen. Ihr habt es sicherlich mitbekommen, die Demokraten haben an deutlich mehr Punkten gewonnen als gedacht. Es gab mehrere. Flips, was relativ ungewöhnlich ist. Also Staaten, die sicher als republikanisch galten, sind nun demokratisch.
17:05 Florian Gregorzyk
Der hat das sehr, sehr offen gesagt, er hat so einen sehr, sehr langen Post auf X geschrieben, wo er meinte, hier that sind eigentlich die vier Grund. Gründe und die vier Gründe kommen von uns und da brauchen wir uns nichts vormachen. Ich meine, der Shield natürlich auch irgendwie auf 2028 und seine möglicherweise eigene. Kandidatur.
17:19 Gavin Karlmeier
So. Es gibt auch ein paar Persönlichkeiten, die die Wahl hervorgebracht hat. Die erste schwarze Gouverneurin, der erste Muslim im US-Senat, Kalifornien hat zum ersten Mal einen Latinogouverneur. Texas hat eine Latiner Gouverneurin, erste weibliche Native American-Gouverneurin, erster Schwarzer Gouverneur in Florida ausgerechnet, erster offen schwuler Mann im US-Senat, erster Gauge.
17:40 Florian Gregorzyk
Man muss wirklich sagen, für die für die Wokies war es eine Achterbahn, weil die sich erst über die Midterms gefunden. gefreut haben und dann über Hand of Blood schockiert waren.
17:46 Gavin Karlmeier
Das war eine wilde Woche.
17:48 Florian Gregorzyk
Wilde Woche.
17:50 Gavin Karlmeier
Also die Liste ist sehr lang von diesen Firsts, die halt so die man eigentlich in den letzten Jahren in den USA nicht für möglich gehalten hätte, würde ich unterstellen. Und die vor allem aber zeigen, dass eigentlich ja wir vielleicht doch nicht so tief im Moloch sind, wie wir befürchtet haben, oder und das fand ich, ist mal die Lektion, die ich mit rausgenommen habe Egal wie viele Milliarden du da reinpumpst, egal wie viele Algorithmen du manipulierst, egal wie viel Energie du in die Manipulation oder vermeintliche Manipulation der Wahlen steckst, Du kannst die Unzufriedenheit der Leute nicht vergessen machen.
18:25 Florian Gregorzyk
Nee, genau. Also ich habe verschiedene Gedanken dazu, weil also die Zahlen, du spielst ja wahrscheinlich vor allen Dingen auf Elon Musk an, der ja wirklich Der hat glaube ich allein in den Wahlkampf in Texas 168 Millionen Dollar.
18:38 Gavin Karlmeier
Oder
18:38 Florian Gregorzyk
sogar noch mehr dann irgendwie über verschiedenste Wege investiert. Wollte da also ja wirklich ganz stark Dass die Kandidaten, die er favorisiert, gewinnen, respektive Republikaner, hat es nicht geschafft. Und ich weiß jetzt nicht so richtig, ob die Lektion daraus ist, was ja auch jetzt viele dann posten Oh, der Rechtsruck auf der Welt ist vorbei, auch in Brasilien hat man es gesehen, in Ungarn. blablabla und so weiter. Oder ist es halt wirklich, dass einfach ein Haufen Leute das, was Donald Trump eigentlich versprochen hat, gut fanden, nämlich keine Kriege, super viel Abschieben, etc. etc. Und was er dann angefangen hat zu machen, ist einen Krieg zu starten, der alles teurer gemacht hat. Und zwar sehr direkt für vor allen Dingen auch Blue-Collar-Worker und hat gleichzeitig sich einen Skandal nach dem anderen geleistet, indem er nicht nur ab. . Abgeschoben hat, sondern einfach Amerikaner erschossen worden sind von Eis und noch einen ganzen Haufen anderes und so weiter. Von daher weiß ich jetzt nicht, ob das jetzt das große Zeichen ist, dass Amerika wieder woke wird oder was auch immer oder ob es nicht vielleicht auch einfach wirklich diese vier Gründe, die JD Vance da geschrieben hat. Krieg teuer und die Verbindung zu Israel. Und ich fürchte, dass Ist nicht ganz falsch.
19:45 Gavin Karlmeier
Ja, genau. Und ich finde aber, dass dieses Menschen wählen als Ergebnis auf etwas schon eine Lektion ist, die man raraus nehmen kann, weil diese ganze Unterstellung von Ideologie oder Weibeshift. dann her vielleicht gar nicht so groß ist. Weißt du? Interessant finde ich aber, um kurz bei Musk zu bleiben, es sind ein paar Dinge um Elon Musk passiert und Leute, ich weiß, wir alle hassen, früh mit Musk in die Folge zu gehen, aber. Zumindest damit wir die Wahlen abgehakt haben, damit wir dann in die in die anderen Themen kommen. Also Elon Musk hat fast 500 Millionen Dollar ausgegeben und an einem Tag, an dem der Markt so eröffnet hat, dass Meta, Microsoft, Google und der gesamte Aktienmarkt Markt zugelegt hat, Tesla und SpaceX verloren haben. Also der Glaube an Elon Musk vielleicht auch vom Markt, fairerweise nur 3-4 Prozent, aber trotzdem ein bisschen kleiner ist als im Moment davor. Und Elon Musk selber, der ja seine Unternehmen nach Texas verlegt hat und da jetzt sehr stark in den Wahlkampf eingegriffen hat, hat damit dem Sieg von Telerico eine relativ große Niederlage erlebt. Der hat als Reaktion darauf. . Tweets gelöscht.
20:48 Florian Gregorzyk
Elon Musk hat Tweets gelöscht, ne? Also Tweets, die sozusagen pro-republikanisch gewesen sind, Vote Red, Vote Red.
20:55 Gavin Karlmeier
Genau.
20:57 Florian Gregorzyk
Ich bin noch nicht so tief drin. Ich habe auch Elon Musk extra stumm geschaltet, deswegen habe ich das nur so perifair mitbekommen. Was ist dein Gedanke dazu? Warum hat er das gemacht? Ist ihm das peinlich? Weil wen juckt es? Jeder weiß es. Jeder weiß es, dass er da 300 Milliarden ausgegeben hat dafür.
21:12 Gavin Karlmeier
Es ist immer schwierig mit so einem Psychogramm. Aber einem Elon Musk ist es dann auch peinlich, wenn das, was er gemacht hat, nicht funktioniert hat. Ja, genau. Das spielt, glaube ich, eine Rolle. Vielleicht nervt es ihn auch, vielleicht bezieht er sich jetzt wieder auf die Aussage, die er vor anderthalb Jahren mal getätigt hat, wo er gesagt hat, kurz nach Douge Er zieht sich jetzt raus aus der Politik, was natürlich auch unglaubwürdig ist, aber
21:33 Florian Gregorzyk
dieses eratische, spontane Augen.
21:34 Gavin Karlmeier
Genau, aber konsistente Glaubwürdigkeit ist kein Attribut von Elon Musk.
21:38 Florian Gregorzyk
Aber ich glaube, wenn wir jetzt über Midterms sprechen, und das passt halt wunderbar zu deinem Podcast einfach, weil also man sieht ja einerseits, dass gerade super viel Tech-Aktien fallen, der NASDAQ schmiert ab zum Zeitpunkt unserer Aufnahme, beziehungsweise kurz davor, was ich jetzt zuletzt gesehen hatte. Und diese Wahl war ja auch eine Wahl nicht nur gegen Musk, sondern auch das, wofür er steht, wenn du gerade Texas ansprichst, wo ja viele Rechenzentren dann gebaut werden müssen. Texas. Ah , auch ein guter Claim. Dass einfach wahnsinnig viele Leute keinen Bock haben, Rechenzentrum KI in ihrer Nachbarschaft zu haben. Jeder nutzt es, jeder will es. Aber das in der Nachbarschaft stehen zu haben, das hat halt diese Midterm-Wahl auch gezeigt, dass auch das ein Thema ist und sich da so ein bisschen vielleicht der Kreis schließt zwischen Tech. Politik, Elon Musk.
22:24 Gavin Karlmeier
Ganz genau, also es gab insgesamt 41 Abstimmungen, die gleichzeitig mit den Midrams stattgefunden haben über den Bau von Rechenzentren.
22:31 Florian Gregorzyk
So lokale Voting
22:33 Gavin Karlmeier
-Abstimmungen, genau. 37 von denen wurden abgelehnt. Und die anderen sind noch nicht ausgezählt. Also es gibt ein sehr klares Votum, relativ eindeutig klares Votum. Alle Bundesstaaten, in denen sich die Beamtsvorgänger für Rechenzentrum oder für Steuererleichterungen für Tech-Unternehmen oder für ein freundliches Umfeld für Tech-Unternehmen eingesetzt haben Texas, Georgia und Ohio wurden massiv abgestraft und da wurden die Demokraten gewählt. Also am Ende ist doch das Learning, wie wir auf LinkedIn sagen, das Learning, das wir daraus mitnehmen. dass Menschen offensichtlich dafür wählen, um ihre Lebenssituation zu verbessern und nicht um an Tech-Unternehmen zu denken.
23:14 Florian Gregorzyk
Genau, jetzt
23:15 Gavin Karlmeier
vielleicht auch der eigene Kontostand, Stupid.
23:17 Florian Gregorzyk
Ich habe tatsächlich zu dem Thema noch eine Sache mitgebracht, wenn wir noch kurz Zeit haben zum Thema Midterms. Und zwar habe ich einen sehr, sehr. interessanten Tweet gelesen, beziehungsweise es gab einen Artikel, der bei der Financial Times war, meine ich, erschienen ist. Da ging es darum, dass das ja jetzt so ein bisschen die erste Wahl gewesen ist, wo ja Chatbots tatsächlich weit verbreitet waren und Leute sich sozusagen zu ihrer Willensbildung, zu Entscheidungsfindungen auch vor allen Dingen an Chatbots wenden. Und es gibt eine Theorie, die ein Bloomberg-Emm-Journalist auf X gepostet hat. Und da geht es darum, dass ja Chatbots im Prinzip. . einem eher zustimmen, eher moderat entscheiden und weniger extrem. Und die Theorie, die er in den Raum gestellt hat oder die Frage, die er gestellt hat, ist, ob sozusagen Chatbots dazu geführt haben, dass jetzt über den Midterms eher moderatere Kandidaten gewonnen haben oder gewählt werden, statt sozusagen in die Extreme. Weil Social Media Wahlkampf, wissen wir alle, hat Politik irgendwie ein bisschen kaputt gemacht. Könnte es sein, ich stelle dir jetzt die Frage, ich habe auch ein paar Daten noch dazu rausgesucht, dass sozusagen Chatbots Das in die andere Richtung wieder drehen.
24:30 Gavin Karlmeier
Also ich würde versuch mal mich anders einzunähern, weil ich finde den Gedanken total spannend. Es sind aber aus amerikanischer Perspektive ja nicht nur Gemäßigte, die gewählt wurden, sondern auch Leute, die im amerikanischen Verständnis als Sozialistisch
24:41 Florian Gregorzyk
desen, ja, ja.
24:42 Gavin Karlmeier
So, also Menschen, die vielleicht so irre Ideen haben wie Krankenversicherung. Also weißt du, also dieses Konzept wird ja, wurde von der Wahl auch bezeichnet. Und das Interessante ist, dass je nachdem, mit welchem Chatbot du sprichst, und ich meine jetzt mal so ChatGPT und Claude und nicht Grog, Wenn du mit denen sprichst und zum Beispiel sagst, was wäre die beste Wahl zum Beispiel, du Ergebnisse bekommen wirst, die vermutlich eher. . Auf der Agenda der Demokraten stehen, weil diese Chatbots vermutlich eher dazu neigen, ein Ergebnis zu bevorzugen, das für eine größere Gruppe von Menschen von Vorteilen ist, statt die Superbevorteilung von Einzelnen. Und deswegen kann ich mir schon vorstellen, das einzelne, ich glaube, würde aber nicht so weit gehen und sagen, das hat schon große Aussagen auf die Wahl gehabt, das ist vielleicht in zwei Jahren so, aber ich glaube, der Anteil derer, die ihre Wahl von einem Chatbot-Ergebnis abhängig machen, ist noch verhältnismäßig klein. Vor allem diejenigen in den USA mussten dich auch noch für die Wahl registrieren und so. Also der Weg zum Wählen ist ein bisschen schwieriger als bei uns. Ähm, dass ich noch nicht glaube, dass wir soweit sind, aber in der Summe könnte ich mir vorstellen, dass es dazu führt.
25:46 Florian Gregorzyk
Ja, also die Datenlage dazu ist natürlich noch nicht so aussagekräftig. Es gibt so ein paar Studien von amerikanischen Unternehmen oder auch zum Beispiel von Anthropic Selbst. Die drauf geschaut haben, wie viele Leute fragen, Claude zum Beispiel, wen soll ich wählen oder fragen generell zu Informationen zur Wahl und da ist tatsächlich die Prozentzahl nicht besonders hoch. Also wir sind da bei einer Spannweite zwischen, ja. 25, 40 Prozent, einige sagen 8%, also es ist super durcheinander, was das noch angeht. Ich finde die Theorie trotzdem interessant, und es gibt auch ein paar inhaltliche Experimente, die gemacht worden sind, zum Beispiel die Financial Times eben. hat sich das angeschaut und hat dabei gemerkt, dass alle Chatbots, die sie getestet haben mit Politikfragen, die simulierten Nutzer von extremen Positionen eher weggezogen haben. Da ist dann aber nochmal ein Unterschied. Grog zum Beispiel eher Richtung Mitte rechts. ChatGPT, Gemini, Deep Seek eher in Richtung Mitte links und zum Beispiel Verschwörungsthesen wurden fast nie bestätigt dann einfach. Es gibt auch verschiedene andere Experimente, wo. . Sozusagen, wenn du Menschen vor so ein Chatbot setzt und der dann dazu neigt, vielleicht auch die Theorien der Person oder die Positionen zu challengen, dass man dann auch sehr schnell solche Positionen ändern kann. Also dass das Vertrauen sozusagen in diese Chatbots schon auch tendenziell hoch ist und dieser mitigierende Faktor jetzt offenbar noch nicht komplett ausschlaggebend ist, aber zumindest einen Effekt haben könnte und ich finde es interessant, darüber nachzudenken.
27:12 Gavin Karlmeier
Ja, das finde ich auch. Was ich übrigens spannend finde, weil dir du gerade dieses Vertrauen in Chatbots angesprochen hast. Ich war heute in einer Situation, wo ein völlig naheliegender Fakt überprüft werden sollte. Und die Antwort, was dann in dieser Runde gesagt wurde, war, ah, ChatGPT geht gerade nicht, ich kann es dir leider nicht sagen. Ich dachte so, also wir haben das viele, viele Jahre mit Google hingekriegt. Wie wäre es mit einer normalen Suche?
27:36 Florian Gregorzyk
Ja, Google hat ja auch noch Google KI. beschäftigt. Da gibt es gerade einen Razzia.
27:42 Gavin Karlmeier
Wegen Cola. Google bringt jetzt Cola raus. Wir bleiben ganz kurz noch beim Wahlabend und Anthropic, weil da gibt es einen interessanten Fakt, dass Enthropic zum allerersten Mal einen Lizenzdeal mit einem Medienunternehmen Abgeschlossen hat. Wir wissen, OpenAI hat das schon gemacht, in vielen Zahlen. Google hat das schon gemacht. Enthropic hat es auch und zwar mit AP, Associated Press. Und zwar für Live-Berichte zur Wahlberichterstattung. Also man konnte sozusagen während der Wahl mit Claude über die Ergebnisse sprechen hat. direkt die Ergebnisse bekommen, zugeliefert von AP. Und das finde ich doch einen sehr interessanten Move, weil da antizipiert wurde auf Seiten von Anthropic Wie werden Leute am Wahlabend oder an dem Wahltag uns nutzen? Was können wir ihnen anbieten, was andere nicht haben? Fand ich eine bemerkenswerte Geschichte.
28:27 Florian Gregorzyk
Ja, vor allem, weil AP natürlich auch ein Trusted Source ist einfach. Also da arbeiten sehr, sehr findige, gute JournalistInnen. Und das sozusagen als Teil einer Glaubwürdigkeitskampagne, die AI-Firmen, glaube ich, gerade fahren müssen. Vor allen Dingen jetzt, wenn man sich halt anschaut, wie sozusagen das Vertrauen für AI in der Nachbarschaft ist. über die Datencenter, wo wir gerade drüber gesprochen haben, sind das, glaube ich, die Ansätze, die man da fahren muss. Und ich glaube, dass das auch noch stärker werden wird. Also ich weiß gar nicht, ob wir zum Beispiel nicht auch Sozusagen zur nächsten Bundestagswahl vielleicht oder Landtagswahlen einen Haufen dieser Walomate sehen werden, die einfach Leute für sich selber programmiert haben. Wo sie einfach sagen, so mach nochmal Research, bau mir selber ein Dings, der halt besser auf mich zugeschneidert ist und dann darüber Wahlentscheidungen treffen.
29:15 Gavin Karlmeier
Aber halt auch total gefährlich, weil das auch Leute geben wird, die einen Schein Valomaten bauen, aber natürlich mit einer politischen Schieflage. Deswegen vielleicht Trust the original Valomat.
29:26 Florian Gregorzyk
Ja. Oder auch denen kritisch. Also gutes Tool, aber kritisch, aber
29:32 Gavin Karlmeier
weil man sich überlegen muss, wie sind die Informationen da reingekommen und so. Aber immer noch anders da reingekommen als jemand, der gesagt hat, bau einen Valomaten, bei dem immer Partei X rauskommt.
29:41 Florian Gregorzyk
Ja, ja.
29:42 Gavin Karlmeier
Weil auch das wird passieren. Wir bleiben letzte KI-Meldungen, weil wir eben auch schon Rechenzentren angeschnitten haben. Die heißen nicht mehr so. OpenAI möchte Rechenzentren jetzt umbenennen, weil der Ruf der Rechenzentren ist schlecht und wir wissen ja, das funktioniert immer hervorragend. Das Rebranding hat bei Twitter schon hervorragend funktioniert, niemand sagt mir Twitter. Und dementsprechend hat OpenAI jetzt entschieden, dass sie jetzt. . AI Compute Campuses heißen sollen.
30:08 Florian Gregorzyk
Ja, es ist ein Ort, wo Menschen zusammenkommen, wo Menschen leben, wo Menschen leben lassen, KI zum Leben erwecken und gemeinsam eine Zukunft planen. Und von daher passt das Wort Campus da ganz wunderbar.
30:22 Gavin Karlmeier
Ich finde Futurism hat sich auch mit der Schlagzeile, ähm, die waren, ich sag mal, journalistisch neutral und zurückgehalten, die Schlagzeile ist OpenAI will Rechenzentrum in das dämlichste umbenennen, was du je in deinem Leben gehört hast. Es ist einfach nur peinlich.
30:35 Florian Gregorzyk
Leben, Lachen, tanzen. Das würde so ein Slogan noch dafür sein. Leben lachen.
30:40 Gavin Karlmeier
Ja, das ist so ein Campus.
30:43 Florian Gregorzyk
Leben lachen, Claude.
30:46 Gavin Karlmeier
Ist ja auf May, chatty.
30:48 Florian Gregorzyk
Achso, ja, sorry. Da.
30:50 Gavin Karlmeier
So, ähm, jetzt habe ich gerade diesen Enthropic AP Deal schon mal angesprochen und gleichzeitig gibt es gerade die Meldung, denen ist nur eine Randnotiz, aber dass sich jetzt mehrere Giganten der KI, der KI-Industrie, offenbar jetzt darauf konzentrieren, dass das Scraping von Inhalten zum Opt-out Prinzip werden soll. Also, sie haben sich sozusagen darauf committed, dass es plötzlich doch zählt, was in der Robots-TXT steht, die auf dem Server.
31:18 Florian Gregorzyk
So viele Fachwörter. Musst du das für deine Podcast-Hörerin gar nicht mehr erklären? Ich denke, wenn ich das hören würde, ich würde denken Wörter?
31:24 Gavin Karlmeier
Ich erkläre das kurz.
31:26 Florian Gregorzyk
Danke, vielleicht für mich.
31:27 Gavin Karlmeier
Das ist nur eine halbe K-E-Mail, weil wir komm gleich zum Meta. Open AI. Google, Microsoft und Anthropic haben sich bereit erklärt, einen neuen Standard zu übernehmen, mit dem Verlage ihre Präferenzen zum KI-Training selbst festlegen können. Es gibt die sogenannte robots. txt, die legst du auf deinem Webserver ab, und da steht drin, liebe suchen wir. bitte nur diese Inhalte crawlen, alle anderen ignorieren. Und da wird es jetzt eben darum gehen, dass du eben da auch reinschreiben darfst, was darf gescapt werden. werden, was darf archiviert werden, womit darf KI trainiert werden und das kannst du sozusagen für deine Website für einzelne Inhalte selber festlegen. Das ist erstmal ein interessantes Umdenken, weil vorher war ja eigentlich die theoretische Idee, auch wenn sie sich trotzdem alles genommen haben, was im Netz rumlag, dass es Opt-in ist. Also dass dir OpenAI zu dir kommt und sagt, hey, du bist Journalist, du schreibst coole Texte. So, jetzt ist der Deal, ich nehme mir alles was du hast, außer du sagst nein. Also man dreht sozusagen die Last um.
32:25 Florian Gregorzyk
Und das betrifft aber nur quasi die Lernfunktion oder auch dass, wenn ich ChatGPT frage, was hat der Spiegel zu XY geschrieben, der mir das dann auch Quasi sag dafür. Es gibt ja auch Also ich hab das mal nochmal nachgeguckt, es gibt ja auch in Deutschland einen Haufen Medien, die quasi KI verbieten sich daran zu bedienen. Unter anderem der Spiegel und ich meine auch die Bild noch ein paar. . Nee, die Bild
32:48 Gavin Karlmeier
hat einen Deal mit OpenAI.
32:49 Florian Gregorzyk
Ah, okay.
32:49 Gavin Karlmeier
Axel Springer hat einen Lizenzdeal. Deswegen verbieten Sie es einen anderen natürlich.
32:54 Florian Gregorzyk
Zum Beispiel über Cloud oder Gemini kann ich es ja nicht.
32:56 Gavin Karlmeier
Weil Sie von OpenAI Geld dafür kriegen. Nicht, weil es ein Exklusivdeal ist, sondern weil sie natürlich von Cloud auch gerne Geld hätten.
33:02 Florian Gregorzyk
Ah ja. Ja, mach ciao. Also.
33:06 Gavin Karlmeier
Ist ja auch medienwirtschaftlich betrachtet eine vernünftige Geldeinnahmenquelle, wenn du merkst, okay, der Trend wandert gerade ab, die Leute kommen nicht mehr über Google, dann wollen wir wenigstens was vom Kuchen abhaben. Zumindest im Kleinen, ob es nachhaltig ist oder nicht, nachvollziehbar. So, jetzt gibt es aber eben diese Entscheidung, es sozusagen umzudrehen. Sogar Meta, und jetzt wird es interessant, hat signalisiert, also Andy Stone hat gesagt, wir glauben, ein gemeinsames Signal für solche Präferenzen wäre ein wichtiges Problem. wären ein wichtiger Schritt. Jetzt wissen wir aber gleichzeitig, dass Metajahr schon eine neue AGB herausgegeben hat. Indem sie sagen oder starten wollen, die haben sie jetzt erstmal on hold gelegt, auf unbestimmte Zeit eingefroren, eigentlich sollte die am 20. November in Kraft treten und eigentlich sogar schon im Oktober, wo sie gesagt haben, dass alle Unternehmen, die mit ihnen geschäftliche Deals pflegen oder geschäftliche Verträge und Und alle mitgemeint, die einen Account in der Business Suite zum Beispiel haben.
33:57 Florian Gregorzyk
Werbekunden und sowas.
33:58 Gavin Karlmeier
Werbekunden, aber auch öffentlich-rechtliche Medien zum Beispiel. Die da nur posten, weil sie aber als Unternehmen den Business Account nutzen, würden damit sich bereit erklären, dass nicht nur die Inhalte, die sie für öffentlichen Training genutzt wird, sondern auch alles, was auf der Website dieser Unternehmen liegt. Überall auf der Welt ist die Aufregung groß, deswegen hat Meta das ja auch erstmal eingefroren. So, jetzt geht es so weit, dass in Brasilien, ausgerechnet in Brasilien, dem Land, dass sich wirklich überhaupt gar nichts mehr bieten lässt. Jetzt dem Meta verpflichtet, diese Forderung im Gesamten zu revidieren und sollte Meta diese. . Geschichte trotzdem einführen, diese neuen Nutzungsbedingungen, würde Meta zu einer Strafzahlung von rund 160. 000 Euro pro Tag. Das wird
34:39 Florian Gregorzyk
die natürlich so ein bisschen, oder?
34:41 Gavin Karlmeier
Naja, pro Tag ist schon eine Menge. Zehn Tage sind dann 1,6 Millionen. 100 Tage sind 116 Millionen, 160 Millionen? Boah, ich kann echt gar keinen Mathefloch. Das ist natürlich nicht.
34:55 Florian Gregorzyk
Das ist für die doch geht gar nichts. Die geben 80 Milliarden im Jahr für. Neue Rechenzentren aus, dann gibt die doch 160. 000 am Tag.
35:02 Gavin Karlmeier
Das stimmt. Ja, das stimmt. Vielleicht ist es auch nicht.
35:06 Florian Gregorzyk
Vielleicht ist erstmal ein Vorschlag.
35:07 Gavin Karlmeier
Naja, aber vor allem wissen wir ja auch, dass das die erste Stufe sein könnte, wir verbieten den Nutzung dieser Plattform, wie es mit Twitter, also X, passiert ist. Ja, vielleicht ist es auch nicht viel. Aber es ist halt trotzdem eine Entscheidung. Und es ist mehr, als Friedrich Merz sich dazu bezogen hat.
35:25 Florian Gregorzyk
Aha. Okay.
35:28 Gavin Karlmeier
Also, da passiert immerhin etwas, weißt du? Und Brasilien ist natürlich auch in gewisser Weise. Angesäuert, ein bisschen salzig, sag ich mal, weil ja in Brasilien der Versuch der Wahlkampfbeeinflussung im Raum steht durch Meta.
35:43 Florian Gregorzyk
Da ist der Vorwurf, dass sie sozusagen die Werbeanzeigen des linkeren Kandidaten Lula deutlich teurer gemacht haben, eingeschränkt haben, sodass da viel mehr Geld ausgegeben werden. Musste als bei seinem extrem rechtsgerichteten und trump-nahen Gegenkandidaten Bolsonaro.
36:00 Gavin Karlmeier
Exakt. Von dem Meta weist das alles von sich ab, muss man dazu sagen, zurück. Von sich?
36:07 Florian Gregorzyk
Weiß es von sich.
36:08 Gavin Karlmeier
Danke. Aber trotzdem, dieses Bild entsteht natürlich. Und dass ausgerechnet Brasilien sich da jetzt nichts bieten lässt, finde ich. Ein schön, schöner Selbstverständlicher. Aber auch in Großbritannien wird jetzt eine Untersuchung eingeleitet, weil auch die britische Wettbewerbsbehörde mitgeteilt hat, dass sie untersucht, ob Meta den Verlagen damit ausbeuterische Bedingungen auferlegt. Das heißt, überall auf der Welt gibt es gerade eine gewisse. . . Unruhe, was Meta angeht und sie alle sagen, nee, da haben wir nicht so Bock drauf.
36:36 Florian Gregorzyk
Ja, also ich glaube, es gibt wenig Sachen, die auch für Laien wie mich einfacher zu sehen sind, dass das unfaire Wettbewerbsbedingungen sind, als sowas, wo einfach gesagt wird, wir wollen das alles und zwar kostenlos und zwar ab übermorgen, wenn ihr da nicht widersprecht.
36:51 Gavin Karlmeier
Genau.
36:52 Florian Gregorzyk
Und das für mich liegt ein bisschen auf der Hand, oder? Also selbst die Leute bei Meta wissen ja, was sie da tun. Ja, hoffen dann vielleicht, dass ein Haufen kleinerer Anbieter das übersieht oder nicht die Zeit dafür hat, das zu regeln. Aber dass da grundsätzlich keine Firma eigentlich zustimmen darf, vor allen Dingen nicht im Privatwirtschaftlichen, ist. Finde ich vollkommen einleuchtend.
37:11 Gavin Karlmeier
100 Prozent. Und Mache Spuna, das ist der Generalstaatsanwalt am Europäischen Gerichtshof. Der guckt sich das Ganze so in Bigger Picture an und sagt, Momentchen mal, wenn jetzt aber Gemini zum Beispiel ein Pressetext, weil es ein Suchergebnis ist. . Gescrapt hat und dann wortwörtlich wiedergibt, verstößt das nicht gegen das Urheberrecht?
37:32 Florian Gregorzyk
Ja. Also natürlich.
37:34 Gavin Karlmeier
Absolut. Wäre auch mein, mein Rechtsempfinden, das führt aber jetzt dazu, dass der Europäische Gerichtshof sich zum Beispiel dieses gesamte Thema mal im Großen anschaut. Weil die Vervielfältigung von Artikeln anderer Leute und Texten anderer Leute ja eben einfach ein 1a-Urheberrechtsverstoß ist, wird im Zweifel dazu führen, dass Gemini alles umformuliert, was wahrscheinlich schlechter ist als dieser Urheberrechtsverstoß. Aber dass wir über diese all diese Themen jetzt gerade mal gemeinsam sprechen, das finde ich alles sehr, sehr überfällig.
38:02 Florian Gregorzyk
Ja, also ich finde es auch so, es ist eine neue Technologie, da wird einfach erstmal viel gemacht, weil es auch für viele Dinge vielleicht erstmal, also es gibt die Gesetze per se, aber sie werden vielleicht nicht angewendet sozusagen, weil man noch nicht weiß, welche Gesetze wie, wo, was angewendet werden müssen auch. Aber sich solche Sachen grundsätzlich mal anzugucken, ist hundertprozentig, also da sehe ich die EU. Das ist doch deren Ding
38:25 Gavin Karlmeier
auch Das ist deren Ding. Das ist quasi genau ihr Ding. Europäischer Gerichtshof ist nicht die EU, muss man dazu sagen. Aber trotzdem, das ist schon die nächste Eskalationsstufe.
38:34 Florian Gregorzyk
Ja, ja, ja.
38:36 Gavin Karlmeier
Und was macht Friedrich Merz eigentlich? Ich finde das eine tolle Rubrik und dann sagen wir immer so, ja, nicht viel. Aber Friedrich Merz hat auf dem Digitalgipfel gesprochen. Hast du das verfolgt?
38:47 Florian Gregorzyk
Nein, ehrlich gesagt nicht. Ich habe es mir in Vorbereitung auf diesen Podcast einmal angeschaut und durchgelesen, aber hatte mich jetzt spezifisch damit nicht beschäftigt, weil ich Sagen würde, also man hat jetzt nicht so viel davon gehört, wenn man sich nicht unbedingt dafür interessiert, wäre jetzt so mein Guess.
39:04 Gavin Karlmeier
Könnte sein. Aber die Tagesschau zum Beispiel hat es sehr stark gecovert. Weil Friedrich Merz eine große Parole ausgegeben hat, ein Ziel. Deutschland soll bis 2030 KI-Nation werden.
39:15 Florian Gregorzyk
Also ich finde, das ist richtig, ehrlich gesagt. Also man kann sich jetzt darüber lustig machen und hihiha, bei uns läuft nichts in Deutschland und wir wissen alle noch nicht mal, wie man wir faxen alle noch, haha, aber das ist richtig. Ich finde, das ist richtig. Ich finde, genauso muss das sein. Ich finde, wenn wir halt sagen, okay, der Zug bei LLMs ist abgefahren, so wir werden keinen Claude mehr hier bauen, weil. Wir haben gerade über Meta gesprochen und was wie viel Kohle die haben und die anderen haben alle noch viel mehr Kohle, weiß ich nicht, ob sie noch viel mehr Kohle haben, aber die ballern ja hunderte von Milliarden jedes Jahr raus. Da wird kein deutsches Start-up Egal wie finde ich die sind, mithalten können. Aber dass wir vielleicht auf sozusagen Humankapital setzen, einen Haufen schlauer Leute, die vielleicht.
39:58 Gavin Karlmeier
Das war mal ein Unwort des Jahres, glaube ich.
39:59 Florian Gregorzyk
Ah ja, oh, Entschuldigung. Dass wir auf schlaue Leute setzen, die es in Deutschland gibt und die es zu Hauf gibt und dass wir darauf setzen, dass halt Leute. die eine Idee haben, okay, es gibt jetzt dieses System, was in den USA vielleicht völlig wild läuft. Wie können wir das eigentlich vernünftig anwenden? Wie können wir es nicht nur anwenden, um zu fragen, ChatGPT, warum draußen kalt? sondern wie können wir das halt anwenden, um damit tatsächlich einen Mehrwert für eine Gesellschaft zu schaffen. Das finde ich vollkommen richtig.
40:22 Gavin Karlmeier
Also er sagt, es soll die Entwicklung industriell nutzbarer KI-Modelle gefördert werden, die Wettbewerbsfähigkeit der Unternehmen soll sichergestellt werden, die Forschung an KI-Modellen der Zukunft. Soll vorangetrieben werden. Also zu sagen, der Zug ist abgefahren, ist nicht sein Standpunkt.
40:37 Florian Gregorzyk
Es muss er auch ein bisschen sagen. So ist er der Kanzler von Deutschland.
40:39 Gavin Karlmeier
Und er sagte wortwörtlich Ziel sei es, technologische Abhängigkeiten zu reduzieren. Ich zitiere Friedrich Merz. Sie übersehen, dass Google auch in Deutschland und Europa investiert und dass wir europäische Souveränität auch mit einem amerikanischen Anbieter ermöglichen können. Das ist keine voll integrierte Infrastruktur, das ist europäische Infrastruktur. Google.
40:58 Florian Gregorzyk
Nee, ist es nicht. Also nee. Nee, ist es nicht. Also, ich glaube, ein paar Sachen davon muss er halt wahrscheinlich einfach sagen, weil er ist halt der deutsche Bundeskanzler und sein Mantra ist ja auch so ein bisschen so: wir können als Land mehr, wir können es schaffen. Damit ist er auch so ein bisschen so in seine Kanzlerschaft reingegangen. Und ich glaube prinzipiell, dass es in Deutschland viele Bereiche gibt, wo KI in der Wirtschaft und in der Verwaltung stark helfen könnte, Dinge zu beschleunigen, Dinge besser zu machen, weil der Unternehmergeist ist ja per se da. Es gibt viele Leute, die engagiert sind, die auch im sozialen Bereich oder in sozusagen Bereichen, wo man nicht Geld mit verdienen muss oder will, sehr, sehr findig sind, aber da einfach viele Prozesse zu vereinfachen. Genau dafür kann KI halt eingesetzt werden. Ich glaube, das fänden wir auch alle toll, aber ob das dann unbedingt die KI sein muss, die dann den Wahlkampf zugunsten einer AfD oder von anderen Akteuren beeinflusst? I don't know.
41:59 Gavin Karlmeier
Ja, aber also ich finde, dass quasi das über Google zu erzählen, diese Geschichte. Das Zentrum für Digitalrechte und Demokratie, mach Respekte da, liebe Grüße, die haben das halt als Souveränitätswashing bezeichnet. Und das passiert halt gerade sehr viel. Und dazu gibt es gleichzeitig einen LinkedIn-Post in einem anderen Zusammenhang entstanden, den ich aber auch so bemerkenswert finde, weil Meta, ähm, Moment, wo habe ich ihn? Ich habe ihn irgendwo in meinem Dokument. Tja, vielleicht habe ich ihn auch nicht hier. Tja, ich habe ihn nicht hier. Flo, erzähl mal was, dann reiche ich ihn nach.
42:32 Florian Gregorzyk
Also natürlich ist es genauso, wie er sagt. Das ist ja auch das Erste, was ich gesagt habe. Muss er das irgendwie sagen, aber dass es halt auch Quatsch ist. Das weiß er auch, glaube ich, selber. Also wir werden, es gibt ja dieses europäische Modell, was ja auch am Anfang recht hochgehypt worden ist.
42:47 Gavin Karlmeier
Mistral, meinst du?
42:49 Florian Gregorzyk
Mistral, weiß man, was daraus geworden ist, weil ich hab's ehrlich gesagt gerade.
42:52 Gavin Karlmeier
Ja, die machen noch so ihren Kram.
42:54 Florian Gregorzyk
Die machen noch so ihren Kram. Aber naja, also nichtsdestotrotz halt Schnittstellen zwischen Wirtschaft, zwischen vor allen Dingen Technik. Wir haben einen Haufen Großindustrie in Deutschland noch. stehen, die aber im Weltmarkt irgendwie zu teuer und zu langsam und nicht zukunftsorientiert genug produzieren, das zu optimieren, sich dafür Hilfe zu holen, meinetwegen auch von amerikanischen KI-Firmen finde ich jetzt nicht Out of this world sozusagen.
43:18 Gavin Karlmeier
Ja, das stimme ich dir zu. Ich habe leider den Screenshot in der Zeit nicht gefunden, während du so schlaue Sachen gesagt hast. Und bevor ich dich jetzt zwinge, weniger schlaue Sachen zu sagen, möchte ich nur dazu sagen: Also es gibt Erzählungen, dass ein Mitarbeiter von Meta, der auf einer Veranstaltung, ich glaube, bei den Medientagen in München gesprochen hat, der davon gesprochen hat, dass Meta ja auch ein deutsches Unternehmen sei, weil sie ja eben hier auch einen Sitz haben.
43:41 Florian Gregorzyk
Aber Steuern zahlen sie trotzdem in Irland und zwar 0 Euro. Oder irgendwie ein klassisches deutsches Unternehmen. Man kennt's.
43:50 Gavin Karlmeier
Und da muss ich aber so an Coca-Cola denken, die eben auch, wer, und da sind wir schon wieder, heute ist die große Cola-Folge. Ähm, Das Coca-Cola, damit die als Wirp We are made in Germany, weil sie in Deutschland abfüllen, ich finde, es gibt. . Da waren
44:02 Florian Gregorzyk
die doch aber in jedem Land. Also Cola in Äthiopien wird auch in Äthiopien irgendwie in so einer. Flasche gepresst.
44:10 Gavin Karlmeier
Ich finde, was sich eben also so häuft, ist gerade die Erzählung der Abgrenzung gegen die USA auf der einen Seite, aber gleichzeitig die Nutzung der amerikanischen Angebote, weil wir keine besseren haben. Also die Mischung steht in keinem Verhältnis zueinander.
44:24 Florian Gregorzyk
Wie bei Cola. Da
44:25 Gavin Karlmeier
steht die Mischung in einem tollen Verhältnis. Diese Folge ist präsentiert
44:28 Speaker 3
von Knabe Cola.
44:30 Gavin Karlmeier
Jetzt haben wir den Namen ja sogar gesagt.
44:31 Florian Gregorzyk
Von Sinaiko.
44:32 Gavin Karlmeier
Ja, genau. Weißt du, was Sinalko so heißt wegen ohne Alkohol, Sinalko?
44:36 Florian Gregorzyk
Nein.
44:36 Gavin Karlmeier
Ja.
44:37 Florian Gregorzyk
Komm aus Duisburg übrigens, ne?
44:38 Gavin Karlmeier
Wirklich?
44:39 Florian Gregorzyk
Ich meine ja.
44:40 Gavin Karlmeier
Wir überraschen uns ja heute am Laufen.
44:42 Florian Gregorzyk
Bei uns außer Heimat, wo? Da wo wir wegkommen. Ja, sicher.
44:47 Gavin Karlmeier
Ich finde meinen Screenshot nicht, deswegen ist es auch egal, wir kommen zu einem anderen Thema. Ich reich das nach, Nachhak am Montag. Ich bin sonst nicht am iPad und ich muss hier viel mehr scrollen heute. Ich sitze am Tablet, weil wir hier als aufnehmen mit dem Computer. Ja, Ausreden, Aussehen, Ausreden. Ich möchte mit dir über eine andere Überraschung sprechen. Du hast ja gerade das Wort Überraschung schon hereingebracht, glaube ich.
45:08 Florian Gregorzyk
Weiß ich nicht, Überraschung.
45:09 Gavin Karlmeier
Hört ihr jetzt, wenn ihr zurückspult. Und zwar möchte ich mit dir über YouTube sprechen. Du hast ja eben schon gesagt, YouTube war ja so ein bisschen dein Habitat, dein Gefilde.
45:17 Florian Gregorzyk
Ich komme von YouTube. Ich habe als Jugendlicher angefangen, da YouTube-Videos zu machen.
45:20 Gavin Karlmeier
André kommt von Habermas, du kommst von YouTube.
45:22 Florian Gregorzyk
Ich habe tatsächlich als Jugendlicher versucht, die Frankfurter Schule immer so im Bus auf dem Weg zur Schule zu lesen. Hab mich wahnsinnig schlau gefühlt, aber es hat mich nicht so vorangebracht wie YouTube.
45:41 Gavin Karlmeier
Dein Goethe heißt Sammy Slimani.
45:43 Florian Gregorzyk
Die Dialektik der Beauty-Videos. Entschuldigung, was war das Thema?
45:48 Gavin Karlmeier
Also, weißt du noch, erinnerst du dich noch an Google?
45:52 Florian Gregorzyk
Oh ja. Hieß das Google Plus, das war dieses Social Network, wo sich Philipp Steuer, schau dort an der Stelle, der hat sich das, glaube ich, tätowieren lassen, dieses Plus. Eins oder ein?
46:02 Gavin Karlmeier
Ich war letzte Woche, ich habe das hier im Podcast erzählt, ich war bei Natürlicher Ausrede zu Gast und dann haben wir über Google Plus gesprochen und da habe ich gesagt im Podcast, ich möchte den Namen jetzt nicht nennen, aber es gibt jemanden, der sich das Google Plus irgendwo hat tätowieren lassen. Und du hast ihn jetzt hier einfach.
46:15 Florian Gregorzyk
Ganz liebe Grüße. Liebe Grüße. Super.
46:17 Gavin Karlmeier
Trägt es bis heute mit Stolz, nehme ich an.
46:18 Florian Gregorzyk
Ich weiß es nicht. Das würde ich gerne mal wissen.
46:20 Gavin Karlmeier
Das würde ich auch gerne wissen. Hat sich das Google Plus Logo tätowieren lassen?
46:23 Florian Gregorzyk
Ja, ja.
46:24 Gavin Karlmeier
Und Google aber hat sich offenbar nicht selber das Google Plus Logo tätowieren lassen, weil sie nicht so richtig daran geglaubt haben, dass die Idee soziales Netzwerk bei ihnen dann doch richtig aufgehoben ist. Sie haben zwar immer mal wieder so kleine Versuche gestartet, sie haben es aber nie so richtig hingekriegt. Gleichzeitig haben sie YouTube ihrer sozialen Komponenten mit der Zeit ja immer mehr beraubt, während du früher Privatnachrichten schreiben konntest, dich gegenseitig folgen.
46:46 Florian Gregorzyk
By the way, Sammy Slimani mal eine Nachricht geschrieben. Das muss 2008 oder so gewesen sein. Hatte ich eine Direktnachricht von Sammy Slimani, der wirklich Leuten auf den Sack gegangen ist, hey Leute, ich will 10. 000 Abonnenten haben, abonniert mich mal gern und hat Leute so zugespamt mit Direktnachrichten. Es ist unmöglich, das heutzutage nachzuweisen, weil es dieses System seit 80 Jahren ist.
47:03 Gavin Karlmeier
Vielleicht hast du noch die E-Mail von früher.
47:05 Florian Gregorzyk
Auf gar keinen Fall.
47:07 Gavin Karlmeier
Weil ich habe letztens in einem alten E-Mail-Posteingang alte Benachrichtigungen über Facebook Direktnachrichten bekommst, also aus 2011, 12. Das war wirklich down the memory lane.
47:18 Florian Gregorzyk
Drop ich jetzt eigentlich hier gerade einen Haufen Namen, die ich nicht droppen sollte?
47:22 Gavin Karlmeier
Erkläre euch. Also ich weiß nicht, ob die Leute noch Sammy Simani kennen
47:25 Florian Gregorzyk
oder Philipp Steuer. Philipp Steuer, ja, wie, wie gesagt, ich also ich finde es auch geil, ich finde es auch cool, ich finde es auch geil, irgendwie so an neue Technologie zu glauben und da halt auch irgendwie sich reinzustürzen, das mache ich selber auch wahnsinnig gern. Und ich finde, das so muss man auch bleiben, wenn man auf Social Media unterwegs ist, dass man auch an neue Sachen glaubt, die aus. Probiert, immer wieder am Zahn der Zeit bleibt und viele davon, auch Klapphaus. Wie viele Leute haben an Klapphaus gedacht, geglaubt und ist nichts draus geworden?
47:49 Gavin Karlmeier
Aber weißt du, Flo, ich stimme dir zu, aber man muss ja trotzdem auch kritisch nutzen. Ob man sich dann ein Tattoo stechen lassen muss von einem Unternehmenslogo.
48:00 Florian Gregorzyk
Wenn es cool aussieht, das Logo?
48:01 Gavin Karlmeier
Es war ein Pluszeichen.
48:04 Florian Gregorzyk
Ich mag Philipp Steuer. Ich mag Philipp Steuer ganz cool. Ich will jetzt auch da nicht.
48:08 Gavin Karlmeier
Nee, ich will auch gar nicht mit Dreck weg.
48:10 Florian Gregorzyk
Da kann er ja nichts für, dass sie das verkackt haben. So, das war ja der Hauptpunkt, zu dem wir jetzt wieder zurückkommen. Wir wollten Social machen, die haben es verkackt. Viele haben daran geglaubt. Ja. Die haben es verkackt.
48:19 Gavin Karlmeier
Klassische Verkacken. YouTube hat es auch probiert. War sehr social am Anfang. Du konntest mit Videos auf Videos antworten. Dann gab es immer diese Verkettungen. Du konntest Privatnachrichten schicken. Also YouTube war mal sehr social, das haben sie total zurückgeschraubt. Und jetzt berichtet Android Authority, die die neue YouTube-App gereverse engineert haben, dass sie ein paar Dinge gefunden haben. Namen und Strings, die sehr interessant sind. Also zum Beispiel, also das sind so Dinge, die in diesem Quellcode auftauchen. Zum Beispiel New Follower oder Follow Request Oder Direct Text Message, Group Chat, Post Hearts, also Likes, Herzen, Comment Reply. Mini-App und so weiter. Und sie haben auch einen Namen gefunden, nämlich Tamba, T-A-M-B-A. Und es sieht danach aus, als würde YouTube entweder, also Sie sprechen hier von einer Sandbox auch, es taucht auch Sandbox in den Strings auf, Es sieht danach aus, als würde YouTube zumindest in einer Kleintestumgebung soziale Komponenten oder Features testen. Ob das jetzt ein kleines soziales Netzwerk ist. in YouTube wird oder ob das einfach nur ein Versuch ist oder ob sie ein eigenes Netzwerk planen, alles unklar, weil es gibt eben nur diese Faktenlage dieser kleinen Artefakte aus diesem Teardown hier. Aber ich finde, das ist doch ein sehr interessante Beobachtung.
49:38 Florian Gregorzyk
YouTube hat halt ein wahnsinniges Problem. Also wenn ich ein YouTube-Video teilen will, dann mache ich das nicht in der YouTube-App, sondern bei WhatsApp, also bei Meta oder per Instagram DM oder whatever. Also das ist ein ganz, ganz großer Unterschied zu dem, wie TikTok oder Instagram funktioniert, wo ich in der App Leuten das. . schicke, das heißt in der App auch bleibe und nicht sozusagen irgendwie mein Handy rausholen muss und das per WhatsApp verschicke.
50:00 Gavin Karlmeier
Jetzt hat Spotify aber versucht, das aufzufangen, indem es eine Spotify-Inbox gibt. Wenn ich dir bei WhatsApp einen Spotify-Link schicke und du den direkt öffnest, dann taucht er auch in unserem Spotify-Chat auf.
50:10 Florian Gregorzyk
Genau.
50:12 Gavin Karlmeier
Und wir oft nutzen diesen Spotify-Chat.
50:16 Florian Gregorzyk
Selten, aber ich verschicke auch seltener Sachen von Spotify an andere Leute, muss ich ehrlich sagen. Außer Haken dran, die neuen Folgen, die sind immer top.
50:26 Gavin Karlmeier
Auf jeden Fall scheint YouTube die Hoffnung und Google als Unternehmen dahinter die Hoffnung nicht ganz aufgegeben zu haben, vielleicht doch irgendwann nochmal Social zu können.
50:37 Florian Gregorzyk
Das Problem ist halt, was sie ja dann wieder machen, ist sozusagen etwas, wo andere Anbieter schneller waren, wo andere Anbieter schlauer waren. Und sie machen das nach. Weil all das, was du vorgelesen hast, da hat sich in meinem Kopf, ich weiß nicht, wie es den HörerInnen da draußen geht, hat sich in meinem Kopf so ein bisschen Instagram aufgebaut. Also Herzen, keinen Daumen hoch, kein Daumen runter. Herzen. Irgendwie private Profile. Du hast ja gesagt, dass es sozusagen da auch irgendwie eine Funktion gefunden worden ist, irgendwie Follow Requests. Also es muss auch private Profile geben. Und all das, was du sagst, das erinnert mich einfach komplett an Instagram vom Aufbau her und das ist nichts Neues, das ist nichts bahnbrechendes und dann ist halt die Frage, warum sollte ich noch ein Social Network mir holen.
51:17 Gavin Karlmeier
Die Frage ist. .
51:18 Florian Gregorzyk
Jetzt kommt dein Plädoyer dafür, oder was?
51:19 Gavin Karlmeier
Nee, nicht unbedingt. Die Frage ist, wir können floh, jetzt hören wir mal zu. Hör mal zu, du Würstchen. Nein, ich will dir gar nicht widersprechen. Du hast 100% recht. Interessant ist aber A der Zeitpunkt, weil das kommt kurz, nachdem Instagram angekündigt hat, mit Features YouTube anzugreifen, also mit querformatigen langen Videos. Gleichzeitig, ich glaube Folge 4 oder so, habe ich hier gesagt, es gibt diesen einen Player, bei dem ich glaube, dass er Social nochmal könnte und das ist Google. Weil Google einen sehr guten Einblick in die Bedürfnisse der Menschen hat, weil sie die Suchtdaten kennen, weil sie Werbedaten haben, ohne Ende. Sie könnten das sofort monetarisieren, sie könnten das clever machen. Mit YouTube haben sie de facto schon eine App, die aus der Social Welt heraus entstanden ist. Also sie hätten eigentlich viele Kriterien dafür, das irgendwie hinzukriegen. Und also wenn ein großes Unternehmen, das bisher noch nicht in der Social Welt stattfindet, es irgendwann doch nochmal schafft, irgendein soziales Ding an den Start zu bringen. Dann ist es nicht Apple, dann ist es auch nicht Microsoft, die zwar LinkedIn haben, aber für, also macht halt keinen Spaß. Dann könnte ich mir vorstellen, dass Google es irgendwie doch noch Reißen könnte. Ob man das möchte, ist eine vollkommen andere Frage. Will ich noch ein Netzwerk in der Hand der fünf größten Unternehmen haben, in denen dann meine ganze Zeit landet, weiß ich nicht.
52:40 Florian Gregorzyk
Also erstmal möchte ich auch, ich möchte ein Netzwerk aus der Nachbarschaft. Ich möchte mal so ein Social Network aus Duisburg. Sponsort von Sinalco vielleicht oder vom MSV. Nein, aber also ganz ehrlich. Cringe. Wirklich, also beim völlig anderes Thema. Beim MSV Duisburg, weißt du, was deren Hymne ist?
52:59 Gavin Karlmeier
Wir sind Zebras-Weiß-Blau, unser Club der MSV und wir stehen für euch immer hier.
53:02 Florian Gregorzyk
Gut, alles klar, der Zebra, der Zebra-Tanz.
53:04 Gavin Karlmeier
Nee, der Zebra-Twist. Der Zebra-Twist. Der Zebra Twist Zebra-Streifenweise.
53:08 Florian Gregorzyk
Ich war zum Erstmal kürzlich in Duisburg im Stadion und dachte, als sie das zum Einlauf gespielt haben, dachte ich, was für ein unangenehm peinlicher Song und ihr bezeichnet euch selber als Zebras. Und dann habe ich gecheckt, wenn du aber als gegnerische Mannschaft, und ich war mit Viktoria Köln, da also mit der gegnerischen Mannschaft, ein Tor kassierst und dann spielen die den verdammten Zebra-Twist. Dann ge das ist grenzt wirklich ans Mobbing, Vivi, das ist das tut weh, dann diesen diesen Song zu hören. So, jetzt aber zurückzukommen Was lässt dich denn glauben, dass Google da nochmal eine Chance hätte?
53:37 Gavin Karlmeier
Ich glaube halt von den Unternehmen, die du hast, auf dem Markt, dass die sozusagen die besten Voraussetzungen lassen. Das würde ich damit sein.
53:44 Florian Gregorzyk
Ja, also ich ehrlich, ich hätte jetzt nicht zwangsläufig Bock auf noch ein Netzwerk. Ich glaube aber, wenn es kommt, dann muss es halt irgendwie was Neues bringen. Also selbst Clubhouse ist gescheitert, hatte aber irgendwie eine Zeit lang was Geiles, hatte irgendwie was Exklusives, hatte was Interessantes, hatte vier interessante Wochen. Ähm, TikTok ist da etwas beständiger mit dem, auch mit den innovativen Features, die TikTok immer wieder bietet. Instagram hat halt wenigstens noch die Fotos von den Kindern deiner Freunde so. Was hat Google?
54:10 Gavin Karlmeier
YouTube. Und damit hat YouTube hat dich auf der Couch, Google hat dein Verhalten von dir auf der Couch. Google weiß, was du magst. Und wenn da jetzt noch eine echte Social-Komponente rangeflanscht würde, mit, wir können zusammen Videos, whatever, ich weiß es ja auch nicht, ich habe ja die Lösung nicht, sonst.
54:29 Florian Gregorzyk
Mach doch mal jetzt, wenn du die so gut findest. Heirate die doch. Ich würde das ja auch nicht haben, ich sage ja nur Dank. Also ich verstehe den Grundgedanken, ich glaube aber dann muss es deutlich. dann müsste das schon eine geile Idee sein. Und ich glaube, geile Ideen gibt es nicht mehr.
54:43 Gavin Karlmeier
Ja, glaube ich auch. YouTube hat aber einen.
54:45 Florian Gregorzyk
Guter Folgentitel auch. Geile Ideen gibt es nicht mehr.
54:47 Gavin Karlmeier
Das schreiben wir aufs Thumbnail. Was YouTube aber hat, ist eine Idee, die zumindest in der Kategorie interessant auftaucht. Und zwar gibt es ja häufig das Problem, du machst ein Video bei YouTube, gibst dir richtig viel Mühe, lädst das hoch und nach drei Minuten ist es offline, weil da Musik drin ist, die du nicht verwenden darfst. Wie löst YouTube das? Du darfst raten.
55:07 Florian Gregorzyk
Also es gibt ja schon eine Library, aus der man sich bedienen darf, sozusagen. Das sind so 18 Songs drin, 15 davon von Kevin McLeod. Ja, KI.
55:17 Gavin Karlmeier
Exakt. Und zwar wird es die Möglichkeit geben, KI-Instrumente zu generieren, wenn du Songs in deinem Video hast, die du nicht benutzen darfst, und hast die Wahl, einen von vier Songs bis mit einer Länge von je drei Minuten zu bekommen.
55:30 Florian Gregorzyk
Kostenlos, dann für mein. Video als Creator?
55:32 Gavin Karlmeier
Ja, genau.
55:32 Florian Gregorzyk
Ui.
55:33 Gavin Karlmeier
Ja, aber also YouTube, so wie ich das lese, trennt es jetzt nicht die Audiospur von der Musik, sondern dann wird einfach da, wo die Musik war, wird KI-Musik drunter gelegt.
55:45 Florian Gregorzyk
Müsste halt, müssen wir mal gucken, wie die Musik ist. Also, ich meine, also die GEMA wird es hassen. Sagen wir es mal so. Also die sind ja schon immer spinnefeind gewesen mit YouTube. Und dass man dann ab jetzt sozusagen auch noch sagt, okay, du kannst hier selber Musik generieren. Finde ich schon, also es kommt halt so ein bisschen drauf an, wie die Songs sind, ne? Also die werden ja dann wahrscheinlich so ähnlich klingen wie Timmy der Wahl. Stand jetzt ist das ja der State of the Art KI-Musik.
56:15 Gavin Karlmeier
Das ist die Messleite der KI-Musik.
56:17 Florian Gregorzyk
Wobei auch geil irgendwie, wenn du so ein Video produzierst und dann klingt halt jeder Song, wie er hat es sich nicht ausgesucht.
56:22 Gavin Karlmeier
Ja, oder dieser eine KI-Song, der unter diesen ganzen TikTok-Videos liegt. Welchem.
56:28 Florian Gregorzyk
Singma.
56:29 Gavin Karlmeier
Irgendwas mit Demon und Singma.
56:32 Florian Gregorzyk
Einfach auf Dumm tun. Hä? Wie geht der denn?
56:35 Gavin Karlmeier
Irgendwas mit so Dämonen und so, ich weiß nicht.
56:41 Florian Gregorzyk
Du meinst die Hip Hop Vikings Kings and Kings.
56:44 Gavin Karlmeier
So geht das, genau. Und jetzt ist YouTube aber nicht die Ersten, die die Idee haben. Irgendwas mit KI wäre jetzt die Lösung für ein Problem, das es seit Jahren gibt, sondern es gibt noch eine andere Möglichkeit, wie man das schön ausnutzen kann, dass es jetzt diese neue Technologie gibt. Und auf diese Idee kam. . Spotify. Und zwar arbeitet Spotify an einem Feature mit dem Namen Remix angeblich, in dem es die Möglichkeit gibt für eine kleine Zuzahlung von 4 bis 5 Euro für dich die Möglichkeit Songs zu remixen, aber nicht zu sagen, mach daraus einen Techno-Song, sondern zu sagen, can nicht dieser Oasis-Song mal von Taylor Swift gesungen werden? Das soll die Funktion werden.
57:26 Florian Gregorzyk
Was werden die Kombos, die du machen würdest? würdest. Welchen Song würdest du gerne mal von einem anderen Musik hören?
57:30 Gavin Karlmeier
Ich möchte das alles nicht.
57:32 Florian Gregorzyk
Ich hätte gerne alle Songs von Catcar gesungen von Ed Sheeran. Zum Beispiel.
57:40 Gavin Karlmeier
Ist das nicht einfach Catka?
57:45 Florian Gregorzyk
Oder was gibt es denn noch? Irgendwie so Tonsteine Scherben, aber Grap von Icimil Weiß ich mal, so Künstler, die auch nie wieder zusammen was machen könnten. Wobei, nein, nein, nein, stopp, stopp, ich nehme alles zurück. Ich finde das, ich, ich bin, ich bin doch kein. Wusstest du, zum Jubiläum von Falco-Geburtstag ist so ein Album veröffentlicht worden, wo irgendwie 18 Deutschrapper Falco-Songs gecovert haben und es war schrecklich. Das war wirklich das größte Drecksalbum, was ich in meinem Leben gehört habe. Hast du nicht gehört? Macht auch nichts mit dir.
58:22 Gavin Karlmeier
Absolut nichts.
58:24 Florian Gregorzyk
Keine Emotionen.
58:25 Gavin Karlmeier
Also ich finde. Also weißt du, Cabern akzeptiere ich als Kunstform, selbst wenn das nur eine wirtschaftliche Idee ist.
58:33 Florian Gregorzyk
In dem Fall nicht.
58:33 Gavin Karlmeier
Ich finde diese Remix-Idee Ich habe übrigens gerade gelesen, es wird auch die Möglichkeit geben, Dance-Version von anderen Songs zu erstellen. Also es wird beides gehen. Aber ich finde die Idee daraus jetzt so ein, also Das ist doch fürchterlich. Das ist doch die Hölle.
58:49 Florian Gregorzyk
Für wen? Für wen? Für Halle? Für Taylor Swift? Jugt mich doch nicht mit.
58:52 Gavin Karlmeier
Taylor Swift bekommt Geld. Also sollen Tantiemen an die Originalkünstler zurückfließen. Ich weiß nicht, ob damit der Sänger oder der Interpret gemeint ist vom Originalsong. Und die Wiedergaben gehen in die Spotify-Charts für den Originalsong.
59:04 Florian Gregorzyk
Ach du Scheiße.
59:05 Gavin Karlmeier
Ja.
59:05 Florian Gregorzyk
Also das öffnet natürlich Tür und Tor für einen Haufen Slop, aber es kann auch echt hilarious werden. Sag ich jetzt mal so. Ich bin nicht so ein Technik-Feind. Ich lass ich als neue Funktion erstmal auf mich zukommen.
59:19 Gavin Karlmeier
Hör mal, du klingst ja schon wieder eine hier. Wie heißt denn nochmal? Da komme ich jetzt nicht drauf. Danke, dass du hier warst, Flo.
59:25 Florian Gregorzyk
Ah, sind wir schon fertig?
59:26 Gavin Karlmeier
Wir sind schon durch. Das war's schon.
59:27 Florian Gregorzyk
Ja, danke, dass ich da sein durfte.
59:29 Gavin Karlmeier
Das war ganz schön. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, dass du hier hingekommen bist. Ja, gerne. Und das machen wir jetzt öfter so. Das ist toll hier.
59:34 Florian Gregorzyk
Voll gerne.
59:35 Gavin Karlmeier
Den Tisch, den lassen wir jetzt hier stehen.
59:36 Florian Gregorzyk
Ich bin erstmal gespannt, welcher Kanal. KISON, das Outro gleich ist.
59:39 Gavin Karlmeier
I've got The Fire. Hip Hop Kings and Queens. Vielen Dank, dass ihr alle hier wart. Ich wünsche euch ein ganz tolles Wochenende. Am Montag ist Sver Eckert hier, die ein neues Buch geschrieben hat über Gewalt im Internet. Aber glaube ich, also sehr gutes Buch, sehr gute Gäste , freue ich mich sehr drauf. Wir hören uns Montag mit Zwer. Dir ein schönes Wochenende, euch ein schönes Wochenende. Danke für alles. Achso, ihr könnt bis Sonntag noch für den goldenen und grauen Haken abstimmen. Infos findet ihr in den Shownotes, wir verleihen einen Preis und ihr könnt ihn haben. Tschüss. Verleihen, nicht haben, verleihen. Boah, ich bin noch durch 20 Uhr. Tschüss, schließlich meine Ciao.