Zuckerberg, Musk und das große Trumpkuscheln

00:06 Gavin Karlmeier

Hallo Jannis.

00:10 Gavin Karlmeier

Ich stell dich ganz kurz vor, du bist Janis Schakarian. Du bist Audio-CVD beim Spiegel. Das heißt Diese ganzen geilen Podcasts der letzten Wochen und Monate sind alle auch so ein bisschen immer über deinen Tisch gelaufen. Wir haben nachher noch die Möglichkeit, dass du ein paar von denen bewerben kannst. Viele? Du wäkst schon ab mit deinem Kopf.

00:38 Gavin Karlmeier

Und ich freue mich, dass du heute wieder da bist, weil also du gehörst hier so ein bisschen zum Inner Circle. Du bist A, ein sehr alter Freund von mir. Also, so alt bist du nicht, aber wir können es seit 100 Jahren. Und B.

00:53 Gavin Karlmeier

Wenn wir uns kennengelernt, da war ich 4 und du warst 30. Nee, und Und die letzte Folge, die wir zusammen aufgenommen haben, haben wir aus einem Tesla aufgenommen und dachten währenddessen, das wäre akustisch gesehen eine gute Idee. auch so wegen der Geschichte, die damit entsteht, wenn wir in einem Testmarkt sitzen, wir haben uns schnell einen gemietet über so eine Carsharing-App. Und im Nachhinein hat man sich die angehört und gemerkt, das war ja nicht mal akustisch eine gute Idee.

01:48 Gavin Karlmeier

Ich möchte, dass irgendwie eine Folge mal am Flughafen oder außer einem Flugzeug entsteht, im High Meile Club. Also Podcast-sprechmäßig.

02:20 Gavin Karlmeier

Ja, da ist also die Frage der perfekten Mobilität immer noch nicht ganz geklärt für diesen Podcast. Ich möchte einsteigen mit dir, ich habe ein kleines Housekeeping. Und zwar haben wir in der letzten Folge darüber gesprochen, wir haben übrigens heute, ich will nicht zu viel vorwegnehmen, aber schon mal kleiner Teaser. Wir haben heute eine Themenschlacht, wo man nachher sagen muss, also wenn das, wenn so die Woche anfängt, montagsmorg mit diesen Themen, Will man eigentlich gar nicht, dass der Dienstag kommt. Also ist Katastrophe. Aber naja. Also es gibt Infos darüber, dass X und SpaceX ja ihren Sitz von Kalifornien nach Texas verlegen. Elon Musk hatte das so ein bisschen begründet mit den neuen Gesetzen, die der Gouverneur von Kalifornien, Gavin Newsom, erlassen hat, in denen es um im Grunde Eigen Wie soll man sagen, Eigenbestimmung, Selbstbestimmung von Menschen von Transgendern geht? Das ist offenbar nicht der einzige Grund, sondern Elon Musk hat sich jetzt nochmal dazu geäußert, wie eigentlich die City-Tags in San Francisco ist. Und er sagt, die City Text wäre für X und SpaceX der Tod, nicht nur eine Bürde. Und er sagt, der Grund, warum Stripe Blog, Cash App, Visa und viele andere aus San Francisco getrieben wurden, ist, weil diese ganzen Steuern zu hoch sind. Man muss entweder San Francisco verlassen oder sterben. Das ist so sein Blick darauf.

04:29 Gavin Karlmeier

Und ich glaube ehrlicherweise, dass das sich wie so ein Muster durch Elon Musk zieht, dass er immer erst sehr oft erstmal handelt. Und im Nachhinein dann schaut, wie kann ich das Ganze politisch oder meinetwegen soll ja aktivistisch so aufladen, dass am Ende Elon Musk damit auch noch so eine kleine, zumindest in seinem eigenen Universum, so eine kleine Heldenposition oder eine Märtyrerposition zukommt. Und ich ehrlicherweise halte ich das für einen pathologisch bei ihm. Dass es ihm immer erstmal um seinen eigenen Arsch geht und dann direkt darum, wie kann er das am Ende auch noch so für sich nutzen, dass er auch noch mit einem besseren Standing aus seiner eigenen Warte natürlich heraus daraus kommt.

05:16 Gavin Karlmeier

Ja, ganz genau. Also wir müssen einsteigen. Und ich möchte einsteigen, nee, ich möchte nicht, aber wir müssen einsteigen mit einem O-Ton von Donald Trump, der sich am Wochenende geäußert hat über die Zahlungen, die Elon Musk ihm zukommen lässt, regelmäßig, und wir hören einmal kurz rein.

06:02 Gavin Karlmeier

Also ich fasse zusammen. Donald Trump sagt, wir müssen uns um die Leute kümmern, die smart sind in unserem Land. Und Elon Musk ist einer der smartesten, die er kennt, oder so smart, wie es überhaupt geht. Und er hat dann gerade auch erst erfahren, dass Elon Musk ihn wohl mit 45 Millionen Dollar im Monat unterstützt. A halte ich das für die, also das ist erstmal die valideste Aussage. Bislang hatten wir nur Presseberichte über die tatsächliche Höhe der Zahlungen. Elon Musk sagt. . Er hat es nur gelesen. Ich weiß nicht, ob das als Bestätigung taucht.

06:43 Gavin Karlmeier

Ähm, und das andere, was da drin steckt, finde ich, ist so, also ich wundere mich, warum da so viel gejubelt wird. Also der jubel natürlich darüber, dass Donald Trump finanziell unterstützt wird, weil sie sind alle Fan und so. Aber eigentlich ist ja die Aussage von dem, was Donald Trump da sagt Hey, ich werde Politik für diejenigen machen, die mich unterstützen und für alle anderen nicht. Und das weicht ganz doll von dem ab, was Donald Trump ja auf dem Parteitag der Republikaner am Wochenende gesagt hat, indem er gesagt hat, er möchte der Präsident für alle AmerikanerInnen sein. Ich habe da ein kleines Störgefühl. Nicht überraschend, glaube ich, aber ich wollte das zumindest mal formuliert haben an der Stelle.

08:09 Gavin Karlmeier

Wohl wahr?

08:20 Gavin Karlmeier

Wobei ich glaube, dass das ganz lange bei ihm genauso war Inzwischen aber auch eine persönliche ideologische Motivation dazugekommen ist, weil er sich eigentlich nur noch von Leuten umgibt, die ihm vorgeben, dass die Welt, von der er glaubt, wie sie ist. Dass sie tatsächlich so ist, will sagen, dass er wahrscheinlich inzwischen tatsächlich glaubt, dass Donald Trump der beste Präsident für die USA ist. Und dass er tatsächlich auch ideologisch demnahesteht, dass das aber vermutlich eine Sache ist, in die er sich so Rein radikalisiert hat.

09:06 Gavin Karlmeier

Und das ist nämlich genau der Segway in unser nächstes Thema. Denn Also seit dem Wochenende ist es in den USA so, dass es so genannte Sponsored-Hashtags auf X gibt. Dazu gehören Hashtag MAGA, also Make America Great Again, und Hashtag Trump. 2024. Wenn du auf MAGA, also wenn der Hashtag MAGA angezeigt wird, dann wird direkt dahinter das Foto von Donald Trump angezeigt, kurz nachdem er angeschossen wurde, also das, auf dem er die Faust so in die Luft reckt, und bei dem Hashtag Trump2024 wird direkt dahinter eine amerikanische Flagge angezeigt. Und wenn du da draufklickst, dann hast du auch noch Hashfatty. Das ist eine Werbeform bei X Die heißt so, wir haben da hier irgendwie vor Ewigkeiten schon mal drüber gesprochen über diese aktuellen Werbeformen Eggs. Hashfatty ist, wenn du da drauf den Hashtag klickst, dann füllt sich dein Bildschirm so wie früher in den Nullerjahren im Internet. nicht mit Schneeflocken, sondern mit Amerika-Flaggen. Und es gab mehrere Anfragen an XT und auch an die Campaign von Donald Trump, um herauszufinden, ob dafür Geld geflossen ist. Ex hat dazu nur gesagt, das ist ein Werbemodell, das wir auch kommerziell anbieten. Ob es bedeutet damit, dass X sich hier A positioniert oder B einfach. . politische Werbung zulässt, da kommen wir gleich noch zu, ist nicht ganz klar. Mein Gedanke dazu ist aber, dass ja nie gesagt wurde, an welcher Stelle diese 45 Millionen Dollar An diesen America-Pack, also an das Unternehmen, ob die tatsächlich in finanzieller Form fließen oder ob das nicht irgendwie auch so ein Deal ist, in dem einfach ein sehr großes Werbebudget an dieses, an diesen Pack Gestiftet wird, was Elon Musk finanziell ja ein bisschen einfacher wäre, ehrlicherweise.

12:13 Gavin Karlmeier

Ja, das ist, glaube ich, genau das. Das Bild, das gezeichnet werden soll. Wir kennen das alle von der WWDC, dieser Developer-Conference von Apple beispielsweise, wenn das neue oder wenn das neue iPhone vorgestellt wird. Apple hat das in der Vergangenheit genauso gemacht, diese Hashtags zu kaufen und mit solchen Symbolen zu platzieren. Dass das allerdings mit politischer Werbung passiert ist. Verhältnismäßig neu. Also 2019 hatte Twitter politische Werbung weltweit gestoppt. Jack Dorsey hat dazu geschrieben, dass es nicht darum geht, freie Meinungsäußerung einzuschränken, sondern Konsequenzen auf die demokratische Infrastruktur. zu verhindern. Und er glaubt, bezahlte Reichweite wäre das nämlich, was ein Blickwinkel ist, den man durchaus so teilen kann. Denn die Aussage ist ja einfach, wer mehr Geld hat, kann sich sichtbarer machen. Und das ist gerade im amerikanischen Wahlkampf ein riesengroßes Thema. 2023 dagegen hatte Elon Musk dieses Verbot dann wieder kassiert und hat dieses Argument mit Redefreiheit oder das mit Redefreiheit argumentiert, hat aber in dem Zusammenhang auch direkt versprochen, dass er keine Fake News auf der Plattform dulden werde. Da sprechen wir gleich mal noch drüber. Zu diesem Bild, das du aber gerade angesprochen hast, gibt es auch eine sehr interessante Geschichte, die hat ich glaube, Matt. Binder rausgekramt oder so. Auf jeden Fall ist es so, dass dieses Foto, dieses Foto von Donald Trump, der die Faust in die Luft reckt, wurde von dem Fotografen Evan Wucci aufgenommen. Und der oder Evan Fucchi. Der ist Fotograf für The Associated Press, eine Presseagentur. Und diese Presseagentur Die hält auch die Urheberrecht an diesem Foto. Das heißt, alle Nutzungsrechte liegen eigentlich bei dieser Agentur und offenbar hat die Campaign von Trump dieses Foto nie lizenziert. Es ist jetzt so, dass die AP, also diese Presseagentur, eben derzeit prüft, was sie tun können, um die nicht lizenzierte Verwendung dieses Fotos, zum Beispiel auf dem Hashtag auf X, aber auch auf Fotos, Tassen und weiteren Produkten, was sie dagegen machen können. Das heißt, dieses Foto, das hier die Trump-Campaign nutzt, Haben sie gar keine Rechte dran. Was ich wahnsinnig interessant finde, weil ich glaube, wäre es andersrum gewesen, hätten die wahnsinnig viel stunk gemacht, um so ein Foto irgendwie wieder einzufangen.

14:57 Gavin Karlmeier

EP sagt, das ist keine autorisierte Nutzung unseres Fotos, das ist nur für Editorial-Zwecke, also für redaktionelle Zwecke. nutzbar. Finde ich also auch eine wahnsinnig, also die G das allein zeigt ja, dass man sich dort über eigentlich überhaupt nichts kümmert und diese ganze Law-and-Order-Politik nur so lange wichtig ist. Wie Law and Order eben auf der eigenen Seite steht und nicht auf der anderen.

16:44 Gavin Karlmeier

Oder eben nicht, wenn einfach nur Budgets des Chefs freigegeben werden. Also ich bin mir da nicht so sicher, ob es da wirklich um Geld geht oder ob das nicht vielleicht sogar schon in Vorbereitung auf diese Wahl 2023 eben so entschieden wurde, dass man sagt, also wenn Trump wieder antritt. Dann könnte unsere Plattform dabei hilfreich werden. Es gibt eine ganz spannende Theorie von einem Discord-Nutzer, wer nicht genau weiß, was Discord ist Es gibt einen Hakenbrenn-Discord, einen Chatroom, in dem fast tausend Leute inzwischen sich regelmäßig austauschen und diskutieren und Info. Also alles, was wir hier besprechen, lief eigentlich schon mal durch den Discord. Und Buckaroo. Hat da die These aufgestellt, dass dieser MAGA-Hashtag Gag, wie er schreibt, auch sein könnte, dass das eine Möglichkeit wäre, diese ganzen Truth Social-Nutzerinnen und Nutzer zu X zu locken, indem man zeigt, hey Donald Trump ist hier bei uns und macht hier eben auch entsprechend Druck und Welle. Finde ich auch eine sehr Überdenkenswerten Gedanken, weil da sicherlich auch was drinsteckt, irgendwie Argumente zu liefern, warum X jetzt das Zuhause der zumindest politischen Rechten in den USA ist und werden soll.

18:17 Gavin Karlmeier

Vermutlich passiert. Vermutlich passiert das noch, bevor diese Folge hier online ist, ehrlicherweise. Es ist übrigens auch so, dass du diese Hashtags, weil sie eben platzierte Werbung sind, auch nicht muten kannst. Also wenn du Trump 2024 oder MAGA muten möchtest, werden sie dir trotzdem noch angezeigt. Und auch trotzdem die Werbungen, die dahinter stehen, werden hier weiterhin angezeigt. Wir machen mal einen kurzen Sprung, weil auch Mark Zuckerberg hat sich zu dem Thema verhalten. Vor allem auf die Trump-Reaktion. Und auch da habe ich einen O-Ton mitgebracht, den ich dir gerne vorspielen möchte. Also schneide ich an.

19:43 Gavin Karlmeier

Also Mark Zuckerberg sagt, für ihn als Amerikaner, also vorneweg sagt er, er plant nicht, bei dieser Wahl irgendeinen der Kandidaten zu endorsen, also zu unterstützen. Aber er sagt auch, dass die Geste, nachdem man einen Schuss abbekommen hat, aufzustehen und die Faust in der Luft zu wecken neben einer amerikanischen Flagge, the most badass thing ist. Also das Krasseste, was er sich vorstellen kann. Und er sagt, on a personal note, also persönlich gesprochen, ist das etwas, das für ihn in seiner in seinem American Spirit, den er hat. etwas ist, das ihn emotional berührt. Und er versteht auch, dass viele Leute deswegen diesen Typen mögen, weil er eben genau diesen amerikanischen Geist lebt. Das ist, was er sagt.

22:39 Gavin Karlmeier

Ich finde das auch, dass das ganz gut nochmal vor Augen führt, dass diese ganzen sozialen Netzwerke, dass das keine altruistischen Projekte sind. bei denen man sich überlegt hat, ich schaffe jetzt einen Ort für die Welt, in dem man sich austauschen und mit seinen Freundinnen und Freunden in Interaktion treten kann, sondern dass das knallharte, kapitalistische Vorhaben und Unternehmungen sind, bei denen es am Ende darum geht, das Kapital zu steigern. Und wie sagt man so schön, wes Brot ich esse, das Lied ich singe? Wenn in den USA genau dieser Vibe gerade weht und das gerade der Spirit ist, wie er sagt, dann hängt er sich eben wie das Fähnchen im Wind genau in die Richtung und sagt, okay, dann. Sind wir jetzt halt Trump-Fans? . Also, so sagt das natürlich nicht, aber das ist, was dabei hängenbleibt, und man muss immer wieder auch aus europäischer Perspektive sagen, wenn wir uns solchen Netzwerken hundertprozentig ausliefern. Dann hat das eben im Zweifel auch zur Folge, dass wir diese Netzwerke uns wie eine Kartoffel fallen lassen, dass wir dann am Ende Pech gehabt haben. Weil um uns geht es nicht. Es geht nicht darum, wie wir in Deutschland oder in Europa Diese Netzwerke benutzen. Wir sind eigentlich nur Mittel zum Zweck, um am Ende Kapital zu steigern, größere Märkte zu sein. Und das merkt man hier an der Stelle ganz arg, weil diese ganze isolierende Und auch, naja, rechts, mindestens rechtskonservative, wenn nicht gar rechtsextreme, Wahlkampfstrategie von Donald Trump, in der immer schon America First die Maxime war. Widerspricht eigentlich all den unternehmerischen Werten, die so ein Unternehmen wie Meta eigentlich immer wieder nach außen verkauft. Und du hast es gerade gesagt, es gibt Dutzende Beispiele, wo das Unternehmen selber nicht konform mit den eigenen Werten gehandelt hat. Aber trotzdem, man positioniert sich nach wie vor so als Unternehmen, dass der größte Ort der Welt ist, wo Freunde zusammenkommen und alle sich treffen und man kann schnell Informationen verbreiten und so. Das ist es eben nicht, sondern es ist ein knallhart wirtschaftliches Unternehmen, das eben sich dann auch, wenn da jetzt gerade der neue Präsident in den Startlöchern steht und sagt, hey, wenn ihr Milliardäre seid, dann mache ich was für euch, dann sagen die Milliardäre natürlich, hey, coole Idee, lass mal. Zusammensetzen. Das ist unangenehm, appetit unappetitlich, sagt man, ne? Ja.

24:53 Gavin Karlmeier

Ja, das Interview mit Mark Zuckerberg, aus dem wir diesen Oton gehört haben, ist übrigens The Circuit ist ein Format, das Bloomberg mitproduziert oder bei Bloomberg ausgestrahlt wird mit Emily Chang, die das Interview auch geführt hat. Und die ganze Folge wird am Dienstag ausgestrahlt, das heißt wir werden erst am Freitag drauf schauen können. Ich bin mir nicht sicher, ob da so viel Ob da so viel mehr entsteht als dieser Ausschnitt, weil ich halte das schon, glaube ich, wahrscheinlich für die interessanteste Äußerung. Interessant ist aber auch, dass Mark Zuckerberg darüber spricht, wie Meta sich selber in diesem Wahlkampf eigentlich verhält. Und er sagt, das Wichtigste, was ich von den Leuten höre, ist, dass sie weniger politische Inhalte auf unseren Diensten sehen wollen, weil sie zu unseren Diensten kommen, um sich mit anderen zu verbinden. Meta empfehle seinen Nutzerinnen und Nutzern bereits weniger politische Inhalte und sagt dazu Ich denke, dass unsere Dienste bei dieser Wahl eine geringere Rolle spielen werden als in der Vergangenheit. Also man zieht sich einfach komplett raus und nimmt die Hände hoch und sagt, also wir sind da raus, wir haben nur lustige Videos.

26:37 Gavin Karlmeier

Ja, das Spannende ist aber, dass diese Liebe, vielleicht überhöhen wir das, ne? Aber diese, zumindest diese Begeisterung Zuckerbergs von Trump. Die basiert nicht zwangsläufig auf Gegenseitigkeit, denn die beiden haben eine Vorgeschichte. Wie du schon sagst, während des Wahlkampfs wurden die Metanetzwerke als Hauptschuldig auf ein Facebook damals noch ausgemacht. Nach dem Kapitolunruhen vom 6. Januar 2021 war es aber so, dass Ja, Meta nicht als einziges Netzwerk, aber trotzdem Trump gesperrt hatte. Und diese Konten wurden zwar irgendwann wieder zurückgeholt und wir haben auch letzte Woche darüber gesprochen, dass die jetzt auch völlig bewährungsfrei sind, also theoretisch Trump wieder alles machen kann, ohne dauerhafte Sperre zu provozieren. Aber Trump hat also zusammen, wie soll man sagen, naja, gedroht gegen Zuckerberg und hat im März gesagt, Facebook ist der Feind des amerikanischen Volkes. Alles, was ich sagen kann, ist, dass wir, wenn ich zum Präsidenten gewählt werde, Wahlbetrüger in einem noch nie dagewesenen Ausmaß verfolgen werden und sie für eine lange Zeit ins Gefängnis schicken. Und hat da hinzugefügt, wir wissen wer ihr seid, don't do it, Zackerbacks, seid vorsichtig. Also eine ganz klare Drohung in Richtung Mark Zuckerberg, hier irgendwie, was auch immer, es ist eigentlich gar nicht klar, was er da eigentlich da anzählt. Aber wie gesagt, offenbar ist Trump gegenüber Zuckerberg jetzt nicht so, dass er sagt, sein American Spirit begeistert mich und er ist einer der smartest Guys as it gets.

28:53 Gavin Karlmeier

Ja, das ist wahr. So, wir müssen leider wieder zurück zur X kommen, weil es gibt leider noch ein, also ich merke schon, als ich diesen Podcast in die nächste Runde geschickt habe, habe ich gesagt, ich habe das Gefühl, die US-Wahl wird uns ganz schön beschäftigen. Jetzt haben wir immer noch einige Monate bis zur US-Wahl. Wir haben gerade mal Juli, die findet am 5. November statt. Und Wir haben jetzt schon so viele Geschichten, die uns damit beschäftigen und bewegen, dass wir also haben noch ein bisschen was zu tun heute. So, denn Elon Musk hat an diesem Wochenende ein Video gepostet. Mit der Schrift, mit dem, mit dem Caption darüber, das ist das beste KI-Video, das es bisher gibt. Ich will eigentlich gar nicht zitieren, was da drin zu sehen ist, sondern ich lese vor was Raw Story. dazu schreibt, die haben das Video nämlich zusammengefasst, sie beschreiben das Video wie folgt. Das Video zeigt Trump als Neo aus Matrix, wie er Kugeln in die Luft aufhält und dann gegen einen Agenten kämpft, der von einer KI generiert wurde, die wie Joe Biden aussieht. Trump wirft beiden mit Fußtritten zu Boden und springt dann in den Körper des Präsidenten, bis dieser explodiert. Trump Neo bleibt stehen und beugt sich rüber. Also Kurz gesagt, er hat ein Video hochgeladen, KI-generiertes Video, oder nicht hochgeladen, sondern geteilt, in dem Donald Trump Joe Biden tötet und hat dazu gesagt, das ist das beste KI-Video, das es bisher gibt. Was angesichts der Tatsache, dass er eine Woche vorher noch öffentlich den Bundeskanzler gefragt hat, wie es sein kann, dass ein deutscher Satiriker das Attentat auf Donald Trump in Relation stellt, noch absurder wird, weil du, also wie groß soll man Doppelmoral denn eigentlich noch auf dieses Netzwerk bappen? Was also ja. Ich habe gleich noch ein paar Gedanken dazu, aber erstmal du.

31:18 Gavin Karlmeier

Ja, das ist so. Also es macht dann wirklich sprachlos, finde ich, weil du halt eben angesichts dieses Attentats eine Woche vorher ja auch eine total aufgeladene politische Stimmung. ähm, stößt damit. Der Vorsitzende der NAACP, das ist die National Association for the Advancement of Colored People, Derrick Johnson hat geschrieben, nur eine Woche nach einem politischen Attentat, posted Musk ein KI-Video von Biden, der auf Donald Trump schießt. Das ist krank, das ist genau die Art von Inhalten, die Plattformen wie die von Elon moderieren sollten. Sie fördern nur Gewalt und Spaltung, Elon Take It Down, was genau so der Blickwinkel ist. Und der, es gibt einen Journalisten, David Levit heißt der, der hat den Secret Service Secret Service auf Twitter markiert Und hat gefragt, ob man da nicht was tun müsste. Was auch genau die richtige Reaktion ist, denn die sind ja inzwischen, wie wir wissen, bevollmächtigt, auch solche Inhalte zu flecken und damit die Plattformen zu zwingen, diese Inhalte runterzunehmen. Wenn es jetzt die Geschichte gäbe, dass. die amerikanische Regierung in Form des Secret Service diesen Inhalt down nehmen müssten oder würden, den Elon Musk selber gepostet hat. Dann hast du die nächste politische Situation, weil Elon Musk wird das nutzen, um das kommunikativ auszuschlachten. Also, es ist abstrus. Und um übrigens auf den technischen Punkt noch einen Gedanken zu äußern, es ist auch wirklich kein gut gemachtes KI-Video. Also, die Gesichter ändern sich im Sekundentakt. Es sieht nicht gut aus. Ich glaube, dass, was Elon Musk technisch daran tatsächlich gut findet, ist die Tatsache, dass es nicht von OpenAI generiert wurde. Aber mehr auch nicht. Es ist. Es ist ein totaler, es ist eine Shitshow, man kann das nicht anders sagen. Ja. Ich habe noch einen, ich kann noch einen draufsetzen. Stichwort Shitshow. Und Stichwort politisch aufgeladene Situation in den USA.

33:35 Gavin Karlmeier

So ist es. Elon Musk sieht das anders. Ich möchte aber mit dir, Janis, und das ist so schön, dass du. dass du ausgerechnet heute hier bist, weil wir beide uns verbindet etwas, und zwar die Liebe für Internethistorie. Wir haben in unseren Also in unseren Dutzenden Stunden, die wir schon in irgendwelche Mikrofone zusammengesprochen haben, haben wir über ICQ-Nummern gesprochen und über die Studie VZ3D-Welt und über was weiß ich. Das meiste davon ist noch online, auch Dinge, die man lieber nicht finden sollte. Aber es gibt eine Geschichte aus dem Jahr 2016. 2016 wurde so eine ganz, also Es gab eine Website, die damals geschrieben haben, Steamit, have we reached peak political correctness. Also vor vielen Jahren, weil Apple 2016 begonnen hat, das Emoji der Pistole, es gab früher ein Pistolen-Emoji, zu ersetzen durch eine Wasserpistole oder durch so eine comikhafte grüne Space Waterpistol, was auch immer. Und es gab viele Leute, die das stark kritisiert haben, weil gesagt wurde: Okay, wenn Apple aus dem gleichen Emoji, das andere Leute posten, weil das ist ja im Backend sozusagen dasselbe Signal, dieses Emoji. Sieht so aus. Und die Systeme machen daraus die Darstellung. Wenn Apple aus dem Pistolen Emoji ein Wasserpistolen Emoji macht, kannst du derselben Aussage zwei Bedeutungen beimessen. Also ich schreibe dir. Ähm, hey, treffen wir uns auf. Gehen wir heute um 16 Uhr zum Spielplatz und schicke dir zwei Wasserpistolen Emojis. Du kriegst aber diesen Satz mit zwei Pistolen-Emojis. Könnte es theoretisch sein, dass du das als Aufforderung verstehst, dass wir uns eine Schießerei liefern oder einen Amoklauf begehen wollen, während ich eigentlich nur dachte, lass mal ein bisschen Super Soker Spaß haben. So, und das war so der Hauptvorwurf damals. Vor allem weil die anderen Tech Unternehmen einig.

36:01 Gavin Karlmeier

Vielleicht beides. Das würde mir gefallen. Nein, aber tatsächlich war das so, dass die anderen Tech-Unternehmen und die Anbieter, die eben so Emoji-Tastaturen anbieten, herstellen ist auch gut. Ich kaufe mir eine Emoji-Tastatur. Also Google, Microsoft, Facebook, dass sie ein paar Jahre gebraucht haben. Also 2018 zum Beispiel hatte Twitter erst nachgezogen, sodass bei Twitter erst 2018 aus dem Pistolen Emoji ein Wasserpistolen-Emoji geworden ist. Dann hat man aber eigentlich wieder Parität hergestellt, weil für alle Leute bedeutete dies Emoji eine Wasserpistole. Soweit, so klar. Das wurde damals total viel diskutiert, inzwischen haben wir uns aber daran gewöhnt. Jetzt ist es so, dass X angekündigt hat und vor allem Elon Musk es angekündigt hat. Dass aus den Wasserpistolen-Emoji auf X wieder eine Pistole wird. Und zwar eine Colt M1911. Das ist die Pistole, die früher von den US-Streitkräften und Polizisten genutzt wurde, bis sie 85 von einer Beretta abgelöst wurde. So viel für die Waffennarren da draußen. Und das ist natürlich ein also der denkbar schlechteste Zeitpunkt, aber auch eine komplett idiotische Entscheidung, weil es jetzt wieder passiert, dass du mit derselben Aussage zwei völlig unterschiedliche Bedeutungen auslösen kannst, einfach nur weil die eine Plattform etwas anderes darstellt als die andere

39:17 Gavin Karlmeier

Absolut. Und das ist ein Also ich kann, ich verstehe nicht, wo das herkommt. Also, woher die Entscheidung rührt jetzt gerade aus Gerechnet, das zu tun. Weil die Emojis, und da hat Katrin auch in unserem Discord einen ganz richtigen Gedanken zu formulieren. Sie hat geschrieben, es ist ja nicht die Schuld des Buchstabens, was Menschen damit ausdrücken. Was für mich, also sie hat das länger ausgeführt, aber Was dahinter steckt, ist ja eigentlich, es spricht aus meiner Perspektive, und das ist aber eine europäische Perspektive und eine, in der Waffengewalt Gott sei Dank im öffentlichen Leben deutlich weniger auftaucht als im amerikanischen. Aber aus meiner Warte spricht nichts dagegen, auch ein Emoji für eine Waffe zu haben, weil Emojis am Ende nur eine Darstellungsform sind, eine Art Schriftsatz. Wenn ich etwas aussagen möchte, was mir nicht gefällt, dann ist es trotzdem legitim, dafür ein Emoji zu haben. Also es gibt ja auch Emojis mit. Mit Feuer zum Beispiel. Also es spricht wenig dagegen, Emojis zu nutzen, um Dinge zu formulieren. Weil die Idee eines Emojis ist ja, mit weniger Zeichen auszukommen und im Zweifel auch international etwas formulieren zu können. Die Entscheidung zu treffen, wir tauschen die Pistole gegen eine Wasserpistole aus, finde ich schon stark amerikanisch, weil die so ein bisschen sagt, was wir nicht sehen, gibt es auch nicht. And I'm gonna walk here keine Waffen darstellen. That is the Aussage, Muss man aber nicht gut finden. Aber die Entscheidung zu treffen, da jetzt wieder eine Ungleichheit herzustellen zwischen unterschiedlichen Plattformen. Das macht es ja erst komplett chaotisch, weil das dazu führt, dass jetzt eine Kommunikation über unterschiedliche Geräte oder Netzwerke hinweg mit demselben Text gar nicht mehr so richtig möglich ist. Und das ist wahnsinnig dämlich zu sagen. Wir nutzen das jetzt anders als ihr. Ich finde das nicht nachvollziehbar und eben, wie gesagt, auch zu diesem Zeitpunkt nicht nachvollziehbar, weil wir eine Situation haben, bei der es bei öffentlichen Wahlkampfveranstaltungen offenbar passiert, dass jemand sich mit einem Gewehr auf dem Dach legt und auf einen Präsidentschaftskandidaten schießt. Ob man ihn gut findet oder nicht, das ist gerade in den USA die Situation und die jetzt sozusagen auch noch zu Haha befeuern, dadurch, dass man das auch noch ein bisschen mehr in den aktiven Wortschatz rückt und damit auch ein bisschen mehr in die Realität und die Eigenwahrnehmung rückt, indem man ohne Probleme einfach so Waffen posten kann. Finde ich unverantwortlich.

42:40 Gavin Karlmeier

Stimmt. Ja, es gibt übrigens eine ganz spannende Studie, ich habe zu diesem Thema sehr tief in die Internethistorie eingestiegen. Und es gibt einen Text vom Business Insider vom 2. 08. 2016, also echt schon lange her. Es war damals, nachdem Apple das Emoji verändert hat. Und der ist interessant, interessant ist aber vor allem, dass dort eine Studie zitiert wird von Group Lens. bei der Leuten Emojis angezeigt wurden. Hier in dem Fall ein Emoji, das so die Augen zu so kleinen Dächern macht. So, und dazu so einen geraden Mund, der so aussieht, als hätte man so, nun würde man nur Zähne zeigen. Du kennst das Emoji, ich benutze das zuerst oft.

43:22 Gavin Karlmeier

Ich benutze das sehr oft. Und es wurden Leute diese Bilder gezeigt und die wurden dann gebeten, auf einer Skala von minus 5 bis plus 5 einzuordnen, ob das eine positive oder negative Emotion ist. Und da war es so, dass die Microsoft-Darstellung des Emojis plus drei ist. Die Darstellung bei Google fast fünf, also über vier. Die Apple-Darstellung aber minus eins. Das heißt, selbes Emoji, aber wahnsinnig unterschiedliche Assoziationen damit.

44:16 Gavin Karlmeier

So ist es. Eine Geschichte habe ich noch und dann habe ich noch ein paar Funktionen mitgebracht. Aber eine Geschichte, die. Passt dir nur so halb hin, aber ich finde sie interessant, vor allem weil du eben JD Vance ja auch schon erwähnt hast. Denn JD Vance nutzt Venmo. Kennst du Venmo?

44:37 Gavin Karlmeier

Also wie Geld senden an PayPal. Das gehört zu PayPal, aber es ist so eine Art soziales Netzwerk für Geld. Also es ist möglich, damit zum Beispiel FreundInnen zu haben, denen man dann regelmäßig Geld schickt. Man kann dann mit diesen FreundInnen, die man da hat, sich Beträge aufteilen. Also es ist so ein bisschen so eine Mischform aus PayPal und

45:12 Gavin Karlmeier

JD Vance hat ein öffentliches Venmo-Konto, bei dem man gucken kann, mit wem er so vernetzt ist. Wired hat das Ganze sich angeschaut und hat gesagt, die Freundesliste von Vanmore. ist eine Sammlung von Schwergewichten des GOP-Establishments, also der Republikanischen Partei, wohlhabenden Finanziers, Führungskräften aus dem Technologiesektor, der Prestigepresse und anderen Absolventen der Yale Law School. Also dazu gehören Leute, denen er in der Vergangenheit Geld geschickt hat, wie zum Beispiel Jeff Flake, das ist der Senator aus Arizona, der bekannt dafür ist, dass er gegen Trump wettert. Darunter gehören aber dazu gehören aber auch so Leute wie Amelia Halli Herrikies, die ist Direktorin der Heritage Foundation, die wiederum der Think Tank ist hinter Project 2025, der den Plan, sozusagen den Deep State, Deep State in den USA so auf Trump-Linie zu bringen, dass es also eigentlich eine De facto-Diktatur wäre. Dazu gehören aber auch so Leute wie Tucker Carlson, mit dem er sich offenbar schon mal eine Rechnung geteilt hat. Finde ich auch hochinteressant. Und auch ein paar andere Leute von Thinktanks und so weiter und so weiter. Also. Sehr interessant, oder?

47:08 Gavin Karlmeier

Und ich glaube, das ist hochinteressant, sich mal dann anzuschauen, wo es in der Vergangenheit öffentliche Schnittstellen zwischen denen gibt. Ich finde eine andere Sache daran auch wahnsinnig interessant. Weil das so eine. Also ich bin erinnert durch diese Geschichte an den Google Latitude Account von Sascha Lobo zum Beispiel. Sascha Lobo hat eine ganze Zeit lang seinen Standort öffentlich auf seiner Website geteilt.

47:36 Gavin Karlmeier

Ja, stimmt, wir haben schon öfter darüber gesprochen. Mich erinnert das aber auch an Mark Zuckerberg, der so in den Anfangstagen von Facebook immer gesagt hat: I'm post-privacy. Also, er glaubt, Datenschutz ist etwas, das man hinter sich lassen sollte. Ich finde das mal so eine inspirierende inspirierenden Denkanstoß. Ich bin da kein Fan von, so viel kann ich verraten. Also es gibt auch zum Beispiel, auch das kann ich verraten, Orte. Die ich hier in diesem Podcast nicht genannt habe, an denen ich mich aus Gründen, äh, die ich aus Gründen hier nicht geteilt habe. Oder es gibt auch Geschichten, die ich hier in meiner als meine halböffentliche Person niemals erzählen würde, Weil ich irgendwie das Gefühl habe, es müssen ja nicht alle alles wissen. Aber so der Gedanke, der dahinter steckt, was wäre denn, wenn beispielsweise alle Venmo-Accounts von politischen Führungspersonen öffentlich wären? Oder solche Verzahnungen, Vernetzungen. Was ist denn, wenn wir sehen würden, wäre eigentlich so die letzten WhatsApp-Chats von. Donald Trump sind, weißt du, oder iMessage in den USA dann ja. Also, was wäre denn, wenn wir tatsächlich Post-Privacy wären? Würde das die Welt nur verschlechtern, weil ich sofort denke, oh mein Gott, alle wissen, wo ich bin. Oder hätte das nicht auch Konsequenzen, die vielleicht positiv wären?

49:52 Gavin Karlmeier

Ja, ich hab das auch nicht, äh, also ich wollte das ja nur mal so als Inspiration mitbringen, weil natürlich fordere ich das auch nicht. Will das auch nicht haben. Aber um noch eine Sascha Lobo-Geschichte zu erzählen, und dann haben wir auch genug Sascha Lobo platziert in diesem Podcast. Sascha Lobo hatte auch mal ein Projekt, das hieß Reclaim Social Media, das er damals auf der Republika vorgestellt hat, in dem es darum ging. Alle Veröffentlichungen, die man so selber auf anderen Netzwerken tätigt, also so Facebook und Twitter und ich glaube auch Amazon-Käufe und Blogartikel und alles Mögliche. Dass die sozusagen auf einer eigen gehosteten Website einlaufen, um die dann dort sozusagen zu spiegeln, um zu sagen, alles, was ich dort veröffentliche, sind eigentlich meine Gedanken und Inhalte. Und das ist dann wahrscheinlich genau der richtige Gegenanstoß, dass man sagt, na gut, wenn wir aber alle auf anderen Orten unterwegs sind. Vielleicht müssen wir aber gleichzeitig auch Info wieder, oh, jetzt wird's kurz cheesy, wieder zu unten selber finden.

51:28 Gavin Karlmeier

Funktionen und Emotionen. Für alle, die diese Episode hier bei YouTube sehen, wo sie ja komplett als Video hochgeladen wird. Janis hat gerade, nee, für alle, die es nicht sehen, Janis hat gerade das Funktion und Emotionenjingle mitgetanzt.

51:49 Gavin Karlmeier

Wir fangen an mit Instagram. An Instagram hat an diesem Wochenende ein Feature weltweit gestartet, das ich wahnsinnig interessant finde. Und du hast mir auch geschrieben, dass du das auch interessant findest. Und zwar geht es darum, dass du jetzt, und das haben wir hier schon mal als Ausblick platziert, also wir haben ja mal darauf geschaut, dass es kommen soll. Jetzt ist es für alle da: Notes an Posts. Also du kannst jetzt an jedem Post, den es gibt, kannst du eine Note hängen. die deine Leute, denen du auch folgst, also wie in der Nodes-Dynamik, nur Mewtudes können das sehen, dass die sehen können, was du da dran geheftet hast, und zwar für drei Tage.

53:46 Gavin Karlmeier

Ich teile aber kurz ein Stück deiner Verwirrung, weil das Feature findet man quasi nicht. Das ist nicht mega prominent auf jedem Post, ist unten links jetzt so ein kleiner Kopf oder so eine Note oder so, sondern man muss auf Teilen klicken und dann gibt es unten in der Reihe, wo Add to Story und bei Threads posten und so bei steht, steht noch Add Note. Und auch denkbar schlechtester Ort dafür. Aber ich finde die Dynamik, die dem zugrunde liegt, finde ich super clever. Denn was da ja drin steckt, ist, mal angenommen, geben wir, wir beide haben so ein Wir folgen beide einer Person, über die wir gerne hämisch herziehen. Also es ist jetzt kein Fan-Following, sondern mehr so ein, guck dir mal an, was Person X schon wieder macht. Dann ist der Weg ja jetzt gerade. Ich mache einen Screenshot, schick dir das per WhatsApp oder per iMessage und sage: Wow. So, weißt du, das wäre so der Weg. Und ich glaube, das ist urmenschlich, dass alle das tun. Oder viele. Gleichzeitig ist Instagram gerade darauf bedacht, dieses Sharing zu vergrößern und zu stärken. Das heißt, Leute dazu zu bringen, stärker in In Messaging zu gehen, miteinander sich auszutauschen, also eine Kommunikation miteinander zu vollziehen, die nicht in der Öffentlichkeit stattfindet. Kommentare sozusagen. nicht öffentlich zu machen, sondern Kommentare, nur für Leute, denen ich bereits folge. So, das zusammengenommen ist, ich hefte jetzt meine Note an einen Post dran. und schreibe dazu, wow, dann siehst du das und dann lachst du, weil du denkst, Witz, ich habe da seine Note angeheftet. Was ich aber auch nicht weiß, ist, wie sich das algorithmisch auf diesem Post auswirkt. Ob jetzt meine Leute, also ob alle Leute die mir folgen, denen ich zurückfolge und die dem Account folgen, der diesen Post hochgeladen hat, diesen Post auch häufiger sehen werden, weil ich eine Note dran geheftet habe. Das weiß ich nicht. Ich würde fast davon ausgehen, weil sonst ergibt dieses Feature noch weniger Sinn, als du jetzt gerade schon skizziert hast. Ich habe dafür Sympathien für dieses Feature irgendwie, weil ich auch glaube. Dass diese 1:1-Kommunikation über Inhalte und nicht auf den oder unter den Inhalten, dass die ohnehin die ganze Zeit stattfindet und sie jetzt sozusagen in dem Netzwerk ein Zuhause zu geben, ist klug. Ich habe aber also andere Fragen, wie zum Beispiel, sehe ich als Creator eigentlich a, welche Notes darunter geheftet wurden und b wie viele? Oder kriege ich das alles gar nicht mit, sondern sehe nur, oh, ich habe mehr Reichweite bekommen, warum auch immer.

57:19 Gavin Karlmeier

Das Onboarding ist ein Problem. Bin aber trotzdem, ich bleibe dabei, ich verstehe, warum Instagram das tut.

57:29 Gavin Karlmeier

Wenn du die Instagram-App dir gerade mal vorstellst im Kopf, ne? Mach mal die Augen zu. So. Was ist unten der Navigationsreiter? Von links nach rechts. Welche fünf Symbole sind da?

57:51 Gavin Karlmeier

Das ist lange her.

58:08 Gavin Karlmeier

Boah, okay, ich helfe dir. Also, früher war das so, also eigentlich immer, bis das irgendwann geändert wurde, von links nach rechts Homescreen, suche Beitrag erstellen, Benachrichtigungen, eigenes Profil. Dann hat man irgendwann, um die Muscle Memory der Leute auszutricksen. diesen Benachrichtigungsbutton nach oben geschoben auf dem Homescreen und hat da den Reels-Button hingemacht. Und in die Mitte, wo der Beitragserstellen-Button war, hat man ein Shopping hingemacht. Turns out keine gute Idee war. Shopping ist irgendwann verschwunden, das Erstellending ist wieder da gewesen, gewesen, sag ich. Die Benachrichtungen liegen aber oben weiterhin auf dem Home-Button, äh, auf dem Homescreen und rechts daneben. Ist die kleine Schwalbe, die ins DM-Postfach führt. Jetzt ist es so, dass Instagram offenbar daran arbeitet, diese Navigation zu verändern und das DM-Postfach unten in die Mitte zu legen, um da sozusagen direkt in die DMs zu kommen.

01:00:07 Gavin Karlmeier

Ich glaube, es ist tatsächlich weg. Ich habe es lange nicht gesehen. Und noch lange nicht dran gedacht, was dafür spricht, dass es wahrscheinlich nicht so ein großer Erfolg war. Wie IGTV übrigens auch.

01:00:27 Gavin Karlmeier

Aber Adam Massari, der Instagram Chef, hat ja in Interviews immer wieder gesagt, junge Leute verbringen extrem viel Zeit im DM-Postfach. Und offenbar versucht man Instagram jetzt auch gleichzeitig als Messenger zu positionieren, um das sozusagen weiter zu stärken in der Wahrnehmung der App.

01:01:05 Gavin Karlmeier

Das ist so schlimm. Das ist so schlimm.

01:01:21 Gavin Karlmeier

Instagram möchte jetzt neben der Anzahl der Leuten, denen du vorhast, also wir haben darüber gesprochen, dass Instagram vorhat. Die Anzahl der Posts auf deinem Profil auszublenden, sodass dort nur noch steht, wie viele Follower hast du und wie vielen Menschen folgst du. Instagram testet jetzt gerade, da doch wieder eine dritte Zahl hinzusetzen und da die Zahl Mutes, also die Leute, denen du folgst, die dir auch folgen, sodass da steht, wie viele Follower hast du, wie vielen Menschen folgst du und wie viele Überschneidungen gibt es zwischen den beiden.

01:03:05 Gavin Karlmeier

Aber das steht ja ja auch jetzt schon. Nein, das steht. Das stimmt, das steht eine völlig kryptische Zahl. Also wenn ich dir noch nicht folge und auf dein Profil gehe, dann wird mir angezeigt, wie viele Menschen, denen ich folge, dir folgen. Was auch total absurd ist. Also es hilft natürlich bei Prominenten zu erkennen. Also es ist natürlich in so einem Personality-Pyramiden-Gedanken. Es ist ein kluger Gedanke, weil ich erfahre dann, okay, 600 Leute, denen ich folge, folgen auch Tommy Schmidt oder der Tagesschau, dann ist das wohl interessant für den Talk of the Town, aber im Sinne einer Vernetzung unter Freundinnen und Freunden ist es nicht der richtige Weg. Also vielleicht ist es auch so. I don't know. Ich finde alle diese Werte kryptisch und helfen mir alle nicht weiter auf jeden Fall.

01:03:55 Gavin Karlmeier

Emotionen, aber vielleicht doch hilfreich bei Twitter. Ausgerechnet bei X gibt es jetzt ein neues Feature mit dem Namen Request Community Note. Sie schreiben selber dazu, du denkst, ein Post könnte eine Community Note gebrauchen, dann fordere eine an. Wenn es genug Anforderungen gibt, werden Top-Contributors angefragt, eine Community-Note zu. verfassen. Das gibt es für alle bald auf X. Jetzt wird es erstmal gerade im Web ausgerollt. iOS und Android bekommt es als nächstes.

01:05:33 Gavin Karlmeier

Von X. Vielleicht einen blauen Haken. Zum Beispiel. Ex arbeitet auch daran und da bin ich mal gespannt, was du sagst. Du kannst ja einstellen, wer auf deine Antworten, auf deine Postings antworten kann. X arbeitet jetzt auch noch daran, dass du einstellen kannst, dass Links in Replies nicht erlaubt sind. Also dass du quasi sagst, hey, ihr könnt antworten, aber nur ohne Links.

01:06:51 Gavin Karlmeier

Also ich glaube, du kannst auch nachher noch ausschalten und unter dem Gesichtspunkt, den du darstellst, vor allem um Bot-Alarm ein bisschen in den Griff zu kriegen, schlau. Finde auch, dass es gut ist, um Spam einzudämmen oder am Ende auch Irgendwas Abgesprochenes, irgendwelche Desinformationen natürlich auch. Aber das gilt natürlich auch umgekehrt, dass Leute, die Desinformationen posten, damit unterbinden, dass Leute Belege für die Wahrheit. veröffentlichen können. Und das finde ich ein bisschen gefährlich und passt aber total in die Ex-Strategie, zu sagen, lasst die Leute posten, was sie wollen, Hauptsache es stimmt nicht.

01:07:32 Gavin Karlmeier

So, und dann habe ich eine letzte Meldung, die habe ich mir für dich aufgespart, weil ich dachte, wir sind die Internethistoriker, wir dürfen auch mal drüber sprechen. Der Google URL-Shortener, Goo. gil, also go. gl, wird eingestellt. Du kannst existierende Postings noch nutzen, aber also Links benutzen. Die werden aber, du kannst keinen neuen mehr erstellen und alle, die du benutzt, bekommen eine Benachrichtigung, dass dieser Link am 25. August 2025 nicht mehr funktionieren wird.

01:09:14 Gavin Karlmeier

Google Domains auch eingestellt. Es gibt eine gute Seite, kiltbygoogle. com. Da sind 295 Dienste, die Google schon beerdigt hat. Und das ist wirklich, also ich kann alle Leuten, die irgendwie produktiv mit Google arbeiten, nur raten, überlegt euch jetzt schon mal, was ihr macht, wenn euer Dienst. nicht mehr funktioniert oder nicht so funktioniert, wie ihr das kennt. . Also ich denke immer daran, ich benutze nicht viele Google-Dienste, aber ein sehr, sehr, sehr essentiell und Und das ist Google Mail. Und es könnte jederzeit passieren, dass irgendetwas sich bei Google Mail verändert, wie damals 2019 als Inbox eingestellt wurde. Ein Feature von Google Mail, dass du deine Mails wie To-Dos eigentlich behandeln kannst. wahnsinnig gerne benutzt habe. Viele dieser Features wurden dann infolge der laufenden Jahre irgendwann in Google Mail integriert. Aber für die ersten Tage war es so, dass mein Workflow im Arsch war, weil ich mich auf Google verlassen habe. Und Google ist eben, wie du schon sagst, eben sehr bekannt dafür, keine Rücksicht auf Workflows der Nutzerinnen und Nutzer zu nehmen. Und deswegen weg von Google, kann man fast sagen, wenn man damit wirklich professionell zu tun hat, jedenfalls.

01:10:55 Gavin Karlmeier

Absolut Trauer. Das ist die schlimmste Nachricht der Woche. Also, man muss fairerweise dazu sagen, vielleicht übersehe ich was, aber die Notwendigkeit für Linkschortener ist eigentlich nicht mehr gegeben. Also in unserer, so wie wir heute im Internet uns alle bewegen, gibt es eigentlich keinen Grund, Links zu verkürzen, außer wenn du genauer tracken möchtest oder wenn du irgendwelche Dinge an die Links dranhängen möchtest, die Leute nicht sehen sollen. Also der Hauptgrund, eigentlich für einen Links-Schortener, ihn zu benutzen, ist früher gewesen, dass du Zeichen sparen wolltest oder die Links schöner gestalten wolltest. Dafür gibt es keine Notwendigkeit mehr, würde ich einschätzen.

01:12:37 Gavin Karlmeier

Linkssammelseiten sind die neuen Linksschortner. Sie machen schon so eine Zitatkachel. Überall im Internet.

01:12:47 Gavin Karlmeier

Janis, du hast ganz am Anfang gesagt, du hast noch für die Hakis einen Spiegelpodcast als Empfehlung mitgebracht.

01:13:35 Gavin Karlmeier

So, aber nicht ganz so viel Elon Musk wahrscheinlich.

01:13:50 Gavin Karlmeier

Und warum.

01:13:52 Gavin Karlmeier

Genau, das ist die Folge, habe ich auch gehört. Warum Weichmacher in Sonnenmilch kein Argument ist, sie nicht zu benutzen. Ich übrigens. Kleiner Funfact zum Ende dieser Episode. Ich glaube, wenn man alle Haken da an Episoden gelernt hat, weiß man sehr viel über mich. Aber sobald klarer Sonnenschein und über 20 Grad ist, gehe ich nicht ohne Sonnencreme aus dem Haus.

01:14:39 Gavin Karlmeier

Ich kann diesen Funfact aber noch erweitern. Weil das ist, und jetzt wird es nämlich geil, wenn du im Sommer jeden Tag Sonnenmilch benutzt und dann so in so Ende Januar, nach so sechs, sieben Wochen trister, trauriger, grauer Winter und Dunkelheit, denkst, ich halte es nicht aus, an der Sonnenmilch riechst, dann triggert dich das in den Sommer. Du hast sofort Summer Vibes. Und das ist der Lifehack.

01:15:08 Gavin Karlmeier

Und in diesem Sinne bedanke ich mich bei dir für deine Zeit. Wir haben eine der längsten Hagenbahn-Episoden aufgenommen, überhaupt, glaube ich, aber das ist ganz schön. Ich wünsche schon. Entschuldigung. Ich würde es nicht unnötig in die Länge ziehen durch Husten. Ich wünsche euch allen eine ganz wundervolle Woche. Ich hoffe, dass die Woche ein bisschen weniger frustrieren wird als die Nachrichten, die wir heute so hatten. Vielen Dank, lieber Jannis. Ich freue mich, wenn du das nächste Mal wiederkommst. Und wir hören uns hier wieder am Mittwoch, dann mit Nora Hespers. Und darauf freue ich mich auch.

01:15:40 Gavin Karlmeier

Vielen Dank.