Dass Elon Musk eine eigene Partei gründen will, sollte die “Big Beautiful Bill” tatsächlich durchgehen, hat er schon vor ein paar Tagen versprochen – jetzt hat der Senat sich für die BBB entschieden – und wie reagiert Musk?
Außerdem verkündet Trump, dass “einige wohlhabende Personen” TikTok kaufen sollen, sollte Xi zustimmen. Nur macht der wenig Anstalten, sich dementsprechend zu verhalten.
Und Cloudflare bietet womöglich eine Antwort auf KI-Scraping an, nach der wir hier schon gesucht haben.
Kapitelmarken
KI-generiert
00:00 Hallo Moritz!
02:55 Donald Trump und TikTok
05:40 Elon Musk vs. Donald Trump
14:30 Neuer Head of Product bei X
22:08 Die Bedeutung von Community und sozialen Medien
24:55 Überwachung in den USA
29:54 Einreisebestimmungen
35:14 Cloudflare und die Zukunft des Internets
43:56 Altersverifizierung im Internet
49:01 Düstere Nachrichten aus Russland
50:46 MrBeast und die KI-Thumbnail-Debatte
59:02 Änderungen im DSA
Transkript
Automatisch erstellt, kann Fehler enthalten. Zeitmarken springen im Player an die Stelle.
00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Gavin Karlmeier
Hallo Moritz. Hallo Gavin! Bei mir ist heute Moritz Meier, Teil der Geschäftsführung der Social Media Agentur HitchOn, ein YouTube-Brain der ersten Stunde, wenn man das so nennen darf. Und ich muss direkt mit der düsteren Nachricht einsteigen, dass wir heute kaum über YouTube sprechen. werden, sondern leider extrem viele Trump-News dabei haben. Ich hoffe, du kannst damit leben.
00:27 Moritz Meyer
Klar, klar. Bisschen Abwechslung. Es ist ja immer eine Wundertüte bei dir, Gavin. Ich freue mich immer, wenn ich da sein darf. und völlig unvorbereitet mit den Themen konfrontiert werde.
00:40 Gavin Karlmeier
Yes, das ist die beste Einstellung. Ich will auch dazu sagen, ich nehme diese Episode heute aus dem einzigen Ort auf, der mir zur Verfügung steht, in dem es Klimatisierung gibt, nämlich aus einem Auto. Es kann immer passieren, dass die Klimatisierung irgendwann ausfällt und ich dann so für alle, die das über YouTube oder PeerTube gucken, sehen, wie ich so langsam schmelze.
00:59 Moritz Meyer
Ja, also. Als du mir gesagt hast, dass du heute aus dem Auto aufnimmst, hatte ich so ein bisschen so ein Bild vor mir, wie du so ein vergessener Hund auf dem Rastplatz an der Scheibe klebst und so in Temperatur 65 Grad. Und Menschen stehen um dieses Auto rum und überlegen verzweifelt, wie sie dich da rauskriegen und suchen den Besitzer oder so.
01:20 Gavin Karlmeier
Meinst du, ich soll ein Zettel ins Fenster hängen, auf dem draufsteht? Bitte nicht die Scheibe einschlagen, ich nehme Podcast auf, oder so?
01:26 Moritz Meyer
Ja, irgendwie sowas.
01:29 Gavin Karlmeier
Ja, also noch geht es, mal sehen, aber während wir das aufnehmen, es ist Dienstagabend, relativ spät schon, also kurz vor 8 und es sind immer noch 37 Grad hier.
01:38 Moritz Meyer
Ja, ich fühle mich tatsächlich heute auch ein bisschen heldenhaft, dass ich das mit dir mache. Bei diesen Temperaturen noch einen Podcast aufnehmen. sich mit diesen Themen beschäftigen, geistige Anstrengungen vollbringen, damit die Hakendran-Fans pünktlich morgen ihre neue oder heute ihre Episode auf den Ohren haben.
01:59 Gavin Karlmeier
Wir wissen, dass du schätzen. Danke, dass du da bist, Moritz. Und wir steigen ein. Denn es gibt eine Meldung, die wurde bekannt gegeben, kurz nachdem wir die letzte Episode veröffentlicht haben. Wir versuchen das, wir machen nicht alles chronologisch, aber die müssen wir erzählen. Dann Donald Trump. Seines Zeichens US-Präsident. Manche kennen ihn von euch. Ja, man kennt ihn. Kennt man, ne? Der hat Fox News ein Interview gegeben und hat dort was erzählt. Ich spiele mal einen Ton ab, der geht 15 Sekunden, ich fasse den danach mal zusammen. Augenblick.
02:26 Speaker 3
We have a buyer for TikTok, by the way. I think I'll need probably China approval and I think President Xi will probably do it. I'll tell you in about uh two weeks. A big technology company there. Very, very wealthy people. It's a group of very wealthy people
02:42 Gavin Karlmeier
Also, er sagt, wir haben einen Käufer für TikTok gefunden und er geht davon aus, dass Präsident Xi, der chinesische Präsident diesen Kauf zustimmen wird, wie auch immer er darauf kommt, auf dieses Gefühl, weil bislang hat Präsident Chi in diese Richtung eigentlich gar keine Mucken gemacht und auch gar nicht Durchschimmern lassen, dass diese Möglichkeit tatsächlich besteht. Aber er sagt, es gibt Käufer für TikTok und zwar sehr, sehr reiche, wohlhabende Menschen. Und er wird uns in zwei Wochen sagen, wer das ist. Was interessant ist, weil Donald Trump, wenn man das mal so sich anschaut, ich glaube Jimmy Kimmel hat das zusammengefasst in seiner Late-Night-Show. Es gibt von ihm bestimmt 10, 15 Aussagen von Donald Trump, in denen er auf irgendwelche Dinge in zwei Wochen verweist. Also mal abwarten, ob er hofft, dass wir es bis dahin vergessen haben, aber offenbar. Tut sich was in Sachen TikTok-Kauf, Verkauf?
03:31 Moritz Meyer
Ja, ist das so, würde ich direkt fragen, weil so richtig was Neues hat er jetzt nicht gesagt, das, was er jetzt in diesem Interview, in diesem Snippet, was du hier gerade eingespielt hast, gesagt hast. Das hätte er natürlich zu jedem Zeitpunkt in den letzten sechs Monaten sagen können.
03:46 Speaker 4
Hat er ja manchmal auch.
03:49 Moritz Meyer
Und Ich habe inzwischen mir bei Donald Trump angewöhnt, so ein bisschen zu hinterfragen, zu welchem Zeitpunkt sagt er das und was Passiert eigentlich noch gerade. Und heute ist ja zum Beispiel der Tag, wo die Big Beautiful Bill im Senat durchgegangen ist. Und das ist ja ein durchaus kontrovers diskutiertes Ding inzwischen auch bei der Republikaneranhängerschaft und in den Medien. dann platziert Donald Trump ja auch gern mal so eine Nebelkerze, um in den Medien für Ablenkung zu sorgen, um ein anderes Thema noch reinzuwerfen, auf das die Menschen sich dann stürzen auf Social Media, um weiter diese Diskussion über ja dieses Programm zur sozialen Absicherung extrem reicher Menschen, was er da jetzt auflegt, um das zu verschleiern, was da eigentlich passiert. Also Ich stufe das, solange da nicht ganz konkret was kommt, glaube ich bei TikTok erstmal gar nichts sozusagen. Das wird einfach so weiterlaufen.
04:54 Gavin Karlmeier
Ich glaube, das ist ein gesunder Reflex, ehrlicherweise. Also du hast natürlich recht, der Instinkt bei Donald Trump von uns als Menschen, die Nachrichten von oder über ihn hören. Muss eigentlich immer sein, Dinge in Frage zu stellen, sich zu fragen, was ist die eigentliche Botschaft. Wir haben ja, als die als es um den Iran ging beispielsweise, und auch als es um Los Angeles ging, Gab es immer wieder parallele Nachrichten, die Donald Trump in der Öffentlichkeit eventuell geschadet hätten. Wir erinnern uns zum Beispiel an den Vorwurf von Elon Musk, Donald Trumps Stünder auf der Epstein-Liste. So, plötzlich war aber in Los Angeles Ausschreitung und musste die Nationalgarde dazu schicken und so. Man will aber auch gleichzeitig nicht so verschwörungsideologisch klingen, der überall Zusammenhänge sieht, wo möglicherweise keine sind. Aber bei Donald Trump muss man schon vorsichtig sein, weil nichts von dem, was er sagt, bedeuten muss, dass es auch der Wahrheit entspricht. Also, du hast recht Aber so optimistisch hat sich Donald Trump seit Monaten nicht zum Thema TikTok geäußert, was auch ein Punkt ist.
05:55 Moritz Meyer
Ja, also ich bin gespannt. A group of very wealthy people. Was wir, glaube ich, mit Sicherheit sagen können, ist, dass Elon Musk aus dem Rennen ist, was TikTok angeht.
06:04 Gavin Karlmeier
Definitiv. Da schauen wir gleich drauf. Ich wollte nur kurz nochmal reinschmeißen, wer da jetzt so eigentlich alles. zur Debatte stand zuletzt, wer TikTok kaufen könnte. Also zum einen gibt es so ein Käuferkonglomerat um Oracle. Oracle betreibt derzeit schon die Rechenzentren für TikTok und hatte aber so einen komischen, dubiosen Deal, der so durch die Presse ging. vorgeschlagen, nachdem Oracle nicht zwangsläufig Betreiber werden würde von TikTok, sondern so eine Art Sicherheitsgarantie geben würde, dass China und die chinesischen Betreiberunternehmen hinter TikTok sich an amerikanische Gesetze halten, was ein ganz seltsames Konstrukt wäre. Dann gibt es aber auch so ein Investorenkonglomerat, zu dem je nach Quellenlage mal Mr. Beast dazugehört, der größte YouTuber der Welt. Oder auch Taka Carlson, den wir von früher mal Fox News Scan, der jetzt für Exklusivvideos generiert und kreiert. Also bislang muss man sagen, von allen, die sich da irgendwie als mögliche KäuferInnen vorgeschlagen haben. Also so richtig Bock habe ich auf keinen.
07:02 Moritz Meyer
Ja. Also es wird ja jemand aus der Entourage von Donald Trump sein. Und Das wird dieser Plattform inhaltlich sicherlich nicht helfen. Und das wird den Charakter, den Stil auf TikTok massiv verändern, wenn es denn überhaupt so weit kommt. Ich sehe da noch so, so viele Fragezeichen und auch die Behauptung, Präsident Xi würde zustimmen. Das hat er jetzt einfach mal so gesagt. Nee, also Also China, bei China denke ich immer, also wenn einer wenn eine Nation Donald Trump in der Tasche hat, dann ist es China. Also die habe ich das Gefühl, die machen, was sie wollen mit Donald Trump gerade. Also
07:45 Gavin Karlmeier
Deswegen du hast gerade die Wörter Stil und Charakter gesagt und ich weiß nicht, wie ich von den Worten Stil und Charakter auf Elon Musk kommen möchte, aber ich versuche es einfach mal. Denn also wir bleiben so ein bisschen chronologisch, weil die Ereignisse sich kurz vor der Aufzeichnung hier ein bisschen überschlagen haben. Aber Elon Musk hatte angekündigt, und zwar schon am Montag, Montagnachmittag oder Dienstagmorgen, irgendwann da. dass er tatsächlich eine eigene Partei gründen möchte. Das haben wir in der Vergangenheit immer mal wieder schon als Gerücht gehört oder so als Drohszenario, das Elon Musk selber aufgemacht hat. Jetzt hat er allerdings geschrieben, sollte The Big Beautiful Bill den Senat passieren, Kurz nochmal zur Einordnung, was da passiert ist. Donald Trump hat ein Gesetzespaket vorangebracht, das er selber nur The Big Beautiful Bill, also das schöne, große Gesetzespaket am Ende nennt. Auf den Weg gebracht, dass, wie du eben schon richtig gesagt hast, am Ende Geld der Armen nehmen soll und es an die Reichen umverteilen soll. Dazu gehört die Einsparung von Sozialabsicherungen, von Arbeitslosenabsicherungen von Wohngeld und so weiter und so weiter. Es gibt aber auch ganz, ganz viele andere Aspekte dieses Gesetzespaketes. Das ist durch den Kongress gegangen mit einer Stimme mehr als oder mit einer Stimme Mehrheit sozusagen und eben jetzt, kurz vor der Aufzeichnung, auch durch den Senat mit einer 50-50 Abstimmung. Und da gilt dann, wenn im Senat, weil es genau 100 Menschen sind, 100 Senatoren und Senatorinnen, dass die Stimme des Vizepräsidenten gilt, also in dem Fall JD Vance. Das heißt, wir haben ja eine 50-50-Abstimmung gehabt und eben die Stimme von JD Vance. die The Big Beautiful Build tatsächlich noch vor der vor dem großen Sommer tatsächlich noch passieren ließ. Das geht jetzt einmal zurück an den Kongress, um dort die Veränderungen, die der Senat eingebracht hat, noch mit einzuarbeiten und so, aber man geht davon aus, dass dieses Gesetzespaket tatsächlich durch. gehen wird. Das ist deswegen interessant, weil eben Elon Musk kurz vorher, einen Tag vorher geschrieben hat, dass er sollte The Big Beautiful Build tatsächlich kommen eine Partei gründen wird, die sowohl WählerInnen der Demokraten als auch der Republikaner abwerben möchte. Und gleichzeitig hat er gesagt, er wird dafür sorgen, dass alle Republikaner im Repräsentantenhaus und im Senat Die für The Big Beautiful Bill gestimmt haben, nächstes Jahr ihre Vorwahlen verlieren werden und wenn es das letzte wäre, was er auf dieser Erde tut. Also Elon Musk hat quasi die direkte Kriegserklärung an dieses Gesetzespaket angekündigt. Man muss dazu sagen, dass der Wegfall von Subventionen. für Elektroautos auch Teil dieser Big Beauty for Bill ist. Also er ist jetzt nicht plötzlich Robin Hood, der sich gegen die Umverteilung nach oben hier richtet, sondern Elon Musk hat durchaus auch persönliche und private Interessen und so ein bisschen auch seine politische Legacy im Blick, weil diese Sta weil dieses Gesetzpaket. am Ende die Staatsverschuldung noch erhöhen wird, Elon Musk aber in der Öffentlichkeit die ganze Zeit als der große Effizienzzahl gelten wollte. Also möglicherweise gilt sogar auch diese eigene Außenwahrnehmung hier als Motivation.
10:42 Moritz Meyer
Ja, du hast jetzt das Wort politische Legacy im Zusammenhang mit Elon Musk benutzt. Das ist auch interessant, dass man das schon irgendwie im Blick hat. Also Elon Musk, man weiß gar nicht mehr, was man dazu sagen soll. Jetzt will er eine Partei gründen. Das ist doch auch schon wieder. . Irgendwie die nächste Luftnummer. Also mein Tipp wäre, Elon Musk lernt sehr bald, dass man mit Geld viel kaufen kann, aber am Ende dann doch nicht alles. Und wenn ich in seiner Position wäre und es mir mit Donald Trump verscherzt habe, wäre ich vorsichtig mit Formulierungen wie, und wenn es das Letzte ist, was ich tue. Denn der hat sich jetzt einen sehr mächtigen Feind gemacht und ich weiß nicht, ob er sich damit in Gefallen tut. Ich glaube auch, also Elon Musk wird keine Wählerstimmen gewinnen.
11:37 Gavin Karlmeier
Naja, er versucht sich halt zu kaufen, dass das nicht funktioniert. Haben wir in Wisconsin gesehen, wie groß dieser Impact bei der Präsidentenwahl war, ist auch nicht ganz klar. Aber es gibt schon einen Namen für diese Partei. Und zwar America Party. Also, unterm Strich ist das ja, was er hier macht, so ein bisschen das Playbook der AfD, zum Beispiel in Deutschland auch. dass er versucht, eine Partei neben dem bestehenden Parteienspektrum zu installieren, der er so ein paar Aspekte der einen und der anderen gibt, sich aber vor allem gegen Dinge richtet, die es schon gibt, um so so ein bisschen auf mit der Mischung aus Populismus und durchaus radikalen Thesen. Im Fall der AfD ist das in den letzten Jahren so massiv in die radikale Richtung gegangen, dass man das nicht ganz mit der Gründung vergleichen kann, aber Mit dieser Kombination halt versuchen möchte, die ganzen Leute, die frustriert von der Politik sind, eben abzuwerben. Und Elon Musk hat hier, glaube ich, auch einen Ehrlicherweise eine Chance und die Chance ist, dass irgendwann die WählerInnen von Donald Trump merken, wen sie da eigentlich gewählt haben und was das mit ihrem Leben macht. Und das könnte tatsächlich Elon Musk in die Karten spielen, wäre meine Prognose.
12:47 Moritz Meyer
Ich glaube nicht, dass diese Partei irgendeine realistische Erfolgschance hat. Dafür ist das Zwei-Parteien-System in den USA viel zu verfestigt. Die Lagerbildung ist sehr klar. Das ist jetzt Also Judomas verhält sich ja da immer wie so ein fünfjähriger Junge. Wenn er irgendwie frustriert ist, dann kriegt er einen Wutanfall und schmeißt mit Sachen um sich und denkt sich irgendwas aus. So jetzt äh Dann haue ich halt von zu Hause ab und komme nie wieder. So auf dem Niveau sind die Ankündigungen, die der macht. Elon Musk hat in seinen Unternehmen ja ganz andere Herausforderungen. Wie zum Beispiel, dass jetzt sein Unternehmen Tesla nicht mehr von staatlichen Zuwendungen profitiert. Das heißt, der muss sich Gedanken um seine Unternehmen machen. Und ich bin mir auch relativ sicher, dass die Shareholder in diesen Unternehmen, vor allem bei Tesla und X, werden ihn da zurückpfeifen und sagen, Junge, ja, du hast dich jetzt einmal abreagiert, du hast dieses Schwönchen Dick Meme gepostet. Und jetzt kümmerst du dich bitte wieder um das, um was du dich als CEO von mehreren Unternehmen kümmern musst.
13:57 Gavin Karlmeier
Und das ist total der gute Punkt, den du da anbringst, weil Elon Muske erst wird zwei Wochen etwa gesagt hat, ich werde in Zukunft deutlich weniger tun, was politische Ausgaben angeht. Ich denke, ich habe genug getan. Das hat, wie gesagt, jetzt genau bis zu dieser Wahl im Senat gedauert, bis er eben sich ja irgendwie völlig impulsiv wieder erratisch verhält. Und Und wir wissen auch, dass die AktionärInnen von Tesla ziemlich unruhig sind damit, wie Elon Musk in den letzten Monaten mit seinem Unternehmen umgegangen ist.
14:26 Moritz Meyer
Ja, total. Also, ja, also ich glaube, die Late-Night-Hosts in den USA, die freuen sich darüber, weil die kriegen wieder, die kriegen wieder viel Futter. Die können sich jetzt Gedanken darüber machen, wie diese Partei aussehen wird, wie das Parteiprogramm aussehen wird. Da gibt es bestimmt ein paar lustige Videos demnächst. Aber für mehr wird das nicht taugen.
14:48 Gavin Karlmeier
Wenn ich da eine Empfehlung geben darf, alle Stand-Ups von Jimmy Kimmel sind auf YouTube und das ist eine perfekte Zusammenfassung der aktuellen politischen Lage in den USA. Also fantastisch. Kann ich sehr empfehlen. Naja, auf jeden Fall fand Donald Trump, die Überlegung von Elon Musk, eine Partei zu gründen, auch nicht so gut. Denn der hat schon in diversen Reden und immer wieder, wenn er jetzt dazu gefragt wurde oder die Möglichkeit hatte. hat er zum Beispiel vorgeschlagen, dass man jetzt überlegen könnte, Elon Musk zu deportieren. Was Elon Musk beantwortet hat. Selber auch schon mit, es wäre so verlockend, das eskalieren zu lassen, so, so verlockend, aber ich werde mich vorerst zurückhalten. Also es sind halt wirklich, es sind zwei Fünfjährige, die sich mit Sand beschmeißen gerade. Ja. Elon, Donald Trump hat auch gesagt, Doge ist das Mundmonster, das jetzt zurückkehren und Elon auffressen muss. Also wir bleiben da auf jeden Fall dran und gucken uns das weiter an, aber man hat schon das Gefühl, da ist jetzt gerade, man eskaliert das jetzt gerade nochmal an dieses Gesetz. Gesetzespaket scheint hier doch den großen Bruch zwischen den beiden zu bringen, der in den letzten Wochen ja immer wieder prognostiziert wurde, dann zurückgepfiffen wurde, dann totgeschwiegen wurde und jetzt ist er da.
16:00 Moritz Meyer
Ja, ich glaube, wenn es eine Sache gibt, die man daraus mitnehmen kann, dann ist das alle, die sich überlegen War mit Donald Trump, irgendwie kann man mit dem gut auskommen, man muss ihn nur irgendwie richtig zu nehmen wissen oder so. Ja, gibt es ja auch deutsche Politiker, die gerne solche Sprüche mal raushauen. Also Elon Musk hat jetzt nochmal wirklich, glaube ich, dem letzten gezeigt, Donald Trump hat keine Freunde und du machst auch keine Freundschaft mit Donald Trump. Der benutzt dich so lange, wie er dich gebrauchen kann. Und wenn er dich nicht mehr gebrauchen kann, dann war es das. Und dann wirst du aufs Abstell gleich gesetzt. Und selbst der reichste Mann der Welt ist davor nicht gefeit. Und das Geld, was Elon Musk hat, hat Donald Trump gerne genommen, um diese Wahl zu gewinnen. Und in dem Moment, wo er das Gefühl hatte, Elon Musk stiehlt ihm die Show oder beansprucht Dinge für sich, die ihm nicht zustehen. Oder wird es nicht? Der abgelegt wird so unbeliebt. Alles Mögliche, also niemand, der sich mit Donald Trump einlässt. Kommt da gut bei raus. Niemand. Das ist wie in so einer Game of Thrones Folge. Also
17:13 Gavin Karlmeier
Das gilt aber für Elon Musk auch alles. Auch mit dem ist, glaube ich, auch auf seine Worte kann man sich nicht zwangsglaufig verlassen.
17:20 Moritz Meyer
Ja, total. Sollen die beiden sich gegenseitig zerstören, das wäre vielleicht noch das beste Ergebnis.
17:28 Gavin Karlmeier
So ist es. Kommen wir zu Ex, wo wir gerade schon bei Elon Musk waren. Wir haben gleich noch ein bisschen Politik in den USA und wir haben gleich auch noch Social Media Themen. Noch und Nöcher, keine Sorge, wir müssen kurz. zu über Ex sprechen. Ja, heute ist es wirklich wild. Ex hat einen neuen Head of Product. Man würde glaube ich Produktleiter oder Produktchef sagen. Und das ist aber eine interessante Person. Denn diese Person ist Nikita Bier, so wie das deutsche Gerstengetränk. Und zwar hat Nikita Bier, interessanterweise am 25. April 2022. Also schon vor Ewigkeiten, noch bevor der Kauf von Elon Musk in trockenen Tüchern war, hat er Elon Musk angetwittert und geschrieben. . Hire me to run Twitter as VP of Product. . Also hol mich zu Twitter und mach mich zum Vizepräsidenten für die Produkte. Ich habe Social Media Apps seit elf Jahren entwickelt und das in einem Weg, in dem ich glaube, dass ich Als guter Big Tech Product Director Dad funktionieren könnte. Und zwar nicht so wie andere Big Tech Product Director Dads ist tun. Twitter hat das Potenzial, der führende Messenger, die führende Gruppen-App und das führende Content Creation Tool zu werden. Das hat dann nur drei Jahre gedauert, bis er tatsächlich diesen Job bekommen hat. Und Nikita Bier hat früher mal bei Facebook gearbeitet, hat dann zwei Apps entwickelt, über die eine wir auch schon mal gesprochen haben, nämlich TBH, über die haben wir nicht geredet. Die wurde dann von Meta übernommen. Und Gas, die wurde 2023 von Discord übernommen. Gas war eine absolute Gen-Z-Power-App, die von vielen Leuten benutzt wurde. wurde, die anonym funktioniert hat, bei der man Meinungen veröffentlichen und darüber abstimmen konnte, so ein bisschen so eine Hype-App wie vielleicht Be Real oder so. Oder Jode, nur mit dem, mit der Und jetzt kommt was zu den InternethistorikerInnen unter euch, nur aber mit der Funktionsweise von Eamon, in das glaube ich Ashton Kutscher damals investiert hat. Ich weiß nicht, ob du dich an Eamon erinnerst. Ich habe das gerne benutzt. Da konnte man immer so Thesen aufstellen wie Pizza Hawaii ist die beste Pizza und dann konnten alle entweder Aimon drunter schreiben oder Nope, glaube ich. Und dann konntest du nachher angucken, ob deine These mehrheitsfähig ist. Ungefähr. Ja. Und so ein bisschen, sowas hat der Gas auch. Und jetzt ist natürlich die Frage, was hat Ex mit Nikita Bier vor? Oder geht man die alten Menschen von Elon Musk einfach nur durch, um jetzt noch Menschen zu finden, die als Personen anfangen wollen unter dem Experience? weil sich sonst niemand mehr bewirbt.
19:50 Moritz Meyer
Ja, also man muss auf jeden Fall einen großen Hang irgendwie so zur Selbstverstümmelung haben oder so, wenn man Bock hat, freiwillig bei Ex arbeiten zu wollen, nach Allem, was man so mitbekommen hat, wie ja führende Mitarbeiter vor allem aus dem Produktmanagement behandelt worden sind von Elon Musk. Head of Product ist ja so eine Rolle, Die ist noch gar nicht so präsent in deutschen Konzernen, aber in diesen ganzen Tech-Unternehmen ist das mit eine der wichtigsten Personen, weil diese Person eben darüber entscheidet. welche Ideen, welche Features werden denn dann auch umgesetzt und werden Realität? Und Da haben wir in den letzten Jahren bei X ja auch vor allem immer viel Ankündigungen gehabt, aber nichts, was ausgerollt wurde, hat so richtig gezündet und da reden wir noch gar nicht mal von irgendwie sowas wie Everything App oder sowas. Aber Also ist überhaupt interessant, als Ex noch Twitter war, war das ja auch mit einer der größten Kritikpunkte an Twitter, dass es eine relative Feature-Armut hatte im Vergleich zu vielen anderen Social Media Plattformen. Also selbst das Twitter kurz vor Elon Musks Übernahme, was war da so krass viel anders im Vergleich zu dem Twitter, was irgendwann mal an den Start gegangen ist? Wenn man das mit anderen gab irgendwann mal ein Update auf mehr Zeichen und so. Aber sonst war da nicht viel. Also man könnte jetzt also sagen Ja genau, also man könnte jetzt quasi böse sagen, das wird ein recht gechillter Job für den Jungen, weil da wird eh nicht viel passieren, der wird nicht so viel zu tun haben. Erstmal, ja klar, interessante Personalie. Ich kannte den Namen Nikita Bier tatsächlich bis heute oder gestern, als diese News kamen, nicht. Ich habe mir den dann so ein bisschen angeguckt. Mal gucken. Ich glaube, wie alle Personalien, die bei X in den letzten Jahren kamen, das wird relativ konsequenzenlos und geräuschlos sein. Der sitzt da, hält einen Stuhl warm, wird Dinge tun, die keine Relevanz für die Plattform haben, die ja auch an Relevanz verliert. Der hat ja irgendwie gesagt, Das ist das kulturelle Epizentrum des Internets oder irgendwie so ein Kram. Das war alles sehr, sehr vollmundig, was man da so sagt. Nee. Das ist ja nicht mehr.
22:17 Gavin Karlmeier
Ja, ich weiß, was du meinst. Nikita Bier hat zumindest so, du hattest gerade von Selbstverstümmelung gesprochen, hat selber ein Statement veröffentlicht. zu seiner Unterzeichnung und hat geschrieben, X ist das wichtigste soziale Netzwerk der Welt. Schon eine steile These, ehrlicherweise Hier entsteht die Internetkultur, auch mittlerweile eine steile These. Und hier versammeln sich die einflussreichsten Menschen der Welt. Für die USA mag das sogar wahrscheinlich noch. Meine Community zu finden, um mir auf Ex eine Fangemeinde aufzubauen, hat mein Leben mehr beeinflusst als alles andere Es hat mir Freundschaften und berufliche Möglichkeiten eröffnet und hier habe ich sogar meine Freundin kennengelernt. Obwohl ich bereits jede Wache Stunde mit dieser App verbringe, werde ich nun die Zeit dafür nutzen, anderen zu helfen, denselben Wert zu erschließen. Er plant. die Leistungsfähigkeit von Grog zu nutzen, um hyperrelevante Zeitleisten zu erstellen und um Ex-NutzerInnen zu helfen, alles, was passiert, besser zu verstehen. Also hat keine Bedeutung.
23:13 Moritz Meyer
Ja.
23:14 Gavin Karlmeier
Aber dass X daran arbeitet, so KI-gestützte Timelines an den Start zu bringen, was auch immer das heißen mag, haben wir schon drüber gesprochen hier in diesem Podcast. Darf muss man aber eben auch dazu sagen, dass die Die For You-Page als solche, die ja auf Algorithmen und Machine Learning setzt, dass das am Ende auch eine KI-gestützte Timeline ist, wenn man es hin so möchte, weil der KI-Begriff auch so schwammig ist.
23:39 Moritz Meyer
Ja, ja, also entweder ist der so ein krasser Elon Musk-Fanboy und äh Ja, Elon Musk gehört ja zu der Gruppe Menschen, die umgeben sich sehr gerne mit Yes Men und dann hat er da jetzt halt einen weiteren Schön, dann ja gut, alles klar, sollen sie sich gegenseitig jeden Tag erzählen, wie toll sie sich finden. Oder das ist so ein ganz krasser Troll. Und der hat irgendwie da jetzt Jahre, oder das ist so ein richtig brutaler Hack und der hat da jetzt jahrelang daran gearbeitet, sich diesen Job irgendwie zu zu gönnen, ähm, um da irgendwie in einem halben Jahr rauszugehen mit so einem richtig, so einem richtig fiesen Troll. Das wäre. Das finde ich das lustigere Szenario.
24:25 Gavin Karlmeier
Das wäre fantastisch. Es gibt noch ein drittes Szenario, und das ist, dass Nikita Bian nicht so eine politische Person ist oder auch nicht so politisch involviert ist, nicht so viel Wert auf ethische Rahmenbedingungen beim. . Arbeitsplatz hat. Und also ehrlicherweise, 2018 hätte ich über Twitter dasselbe gesagt, was Nikita Bier hier schreibt.
24:47 Moritz Meyer
Hast du da auch deine Freundin kennengelernt?
24:49 Gavin Karlmeier
Ich habe da schon mal eine Freundin meines Lebens kennengelernt sogar auf Twitter. Also eine frühere Lebensgefährtin Ich habe viele Freundinnen und Freunde auf X Twitter kennengelernt und so. Also das war für mich auch ein Ort. Ich habe meinen ganzen Beruf auf Twitter aufgebaut damals alles. Deswegen, ich kann viele dieser Dinge verstehen. Hab auch, das war die erste App, die ich morgens geöffnet habe, die letzte, die ich abends geöffnet habe und so. Aber nichts davon ist halt übrig.
25:17 Moritz Meyer
Warum bist du nicht Head of Product geworden dann von X Gavin?
25:21 Gavin Karlmeier
Das hätte ich erwähnen müssen, bevor Elon Musk das Ding mit dem Arsch eingerissen hat. Weil seitdem haben wir ja hier quasi täglich drauf geguckt, wie es immer in Arscher geht.
25:30 Moritz Meyer
Ja.
25:30 Gavin Karlmeier
Wie man so schön sagt. Ich habe gar kein Geo-Gäste heute gemacht, ne? Das haben wir doch früher immer gespielt, wenn ich aus dem Auto aufnehme, dass ich hier den Leuten einen Tipp gebe, wo ich mich gerade aufhalte und sie dann erraten müssen, wo ich bin. Ich befinde mich nämlich auf einem Rastplatz. An einer großen Autobahn, die eine deutsche Großstadt im Süden mit einer nicht deutschen Großstadt im Süden verbindet. Bin nicht auf dem Weg in den Urlaub. Sondern beruflich unterwegs. Und brauchst du noch einen Tipp? Ich habe sonst nicht so viele Tipps.
26:05 Moritz Meyer
Soll ich jetzt raten, wo du bist oder was?
26:06 Gavin Karlmeier
Nee, nee, das müssen die HörerInnen raten.
26:08 Moritz Meyer
Ah, okay.
26:09 Gavin Karlmeier
Aber es gibt keine coolen Tipps, weil ich mitten im Nirgendwo bin. Aber ich gebe doch noch einen Tipp. Hier kreuzen drei Bundesstraßen die Autobahn, wo ich mich befinde. Quasi. Oder sind direkt daneben. Kleiner Service für alle. Wenn ihr erratet, wo ich mich befinde, bekommt ihr von mir einen Duftbaum geschenkt. Schicke ich euch persönlich zu mit der Unterschrift. So, nächste Meldung. Wir bleiben kurz noch politisch. Ich habe versucht, das weitgehend zu umfahren und die Meldung auch schon ein paar Tage vor mir hergeschoben. Aber NPR hat eine größere Recherche veröffentlicht. Die davon spricht, dass die Trump-Regierung ein nationales Staatsbürgerschaftsdatensystem aufbaut. Was bedeutet das? Dass es eine Art System gibt, in die du einen Namen eingeben kannst, also solltest du Wahlbeamter zum Beispiel sein, um zu übernehmen. überprüfen, ob diese Person dort gemeldet ist, wo sie wählen geht oder nicht. Also ganz konkret wird hier so eine Art Melderegister installiert. Da muss man vielleicht dazu sagen, als Deutscher ist das wenig überraschend, aber es gibt nicht viele Länder auf dieser Welt, die ein vergleichbares Melderegister wie Deutschland haben. Ich glaube, es sind sogar nur. . eine einstellige Anzahl an Ländern, das habe ich jetzt nicht recherchiert. Also extrem wenige Länder, die dieses, die so eine Art Melderegister oder Einwohnermeldesystem haben. Ähm, NPR baut daraus oder hat recherchiert, dass die Trump-Regierung so ist, richtig, aber jetzt eben so ein ähnliches System aufbaut und dabei eben an alle möglichen Daten kommen möchte, die bislang eben so zusammengeführt wurden und man kann erwägen, dass so eine Datenbank ja erstmal der Anfang ist für eine größere Datenbank, in der auch Sozialversicherungsdaten drin liegen oder ob du polizeilich gesucht Also wir wissen ja, dass gemeinsam zwischen dem Doge, Zumask-Zeiten noch und Palantir, dem Unternehmen von Peter Thiel gegründet wurde. dass es dort Bestrebungen einer großen gemeinsamen Datenbank gibt mit allen Daten, die man so aus diesen Ministerien bekommen konnte. Das könnte so der erste Hinweis auf dessen Umsetzung sein.
28:05 Moritz Meyer
Ja, willkommen Überwachungsstaat, also das im Umbau des politischen Systems der USA zu einem autokratischen oder faschistischen Staat. brauchst du natürlich auch einen Überwachungsstaat und dann zwangsläufig auch eine Stasi irgendwann oder eine Gestapo oder sowas. Und ja, wenn es da bisher Defizite gab und man noch nicht so ein schönes Melderegister hatte oder so, dann ist das natürlich ein guter erster Schritt. Also wenn ich jetzt Head of Product wäre bei Trump, dann würde ich sagen, dass brauchen wir.
28:43 Gavin Karlmeier
Klar, also das setzt die Agenda weiter fort, wird am Ende mehr dazu führen. Wie gesagt, wir reden da aus der Position, dass wir ein ähnliches Verzeichnis in Deutschland haben, was wir aber eben nicht haben, ist eine gemeinsame zusammengeführte Datenbank, in der Alles drinsteht und deswegen muss man sagen, dass hier Was steht da wohl alles drin in dieser Datenbank? Da steht auch jeder Lärmverstoß drin, den meine Nachbarin gemeldet hat.
29:12 Moritz Meyer
Klassenbucheinträge werden da gesammelt, sobald du in der Schule bist. Alles.
29:16 Gavin Karlmeier
Ich habe tatsächlich in der siebten Klasse mal einen Tadel bekommen. Und Tadel war bei uns noch nicht, ich weiß nicht, ob es überall gleich ist, es gibt ja auch Rügen und so, aber ich habe einen Tadel bekommen, den musste dann die Eltern unterschreiben und wieder, den musste man, glaube ich, hier mitbringen oder wurde per Poste geschickt. Naja. War das nicht blauer Brief so? Ne, Blauer Brief war die Vorwarnung, dass deine Versetzung gefährdet ist. Aber der Tadel war begründet, ausgeschrieben wegen sinnlosem lauten Lachen.
29:44 Moritz Meyer
So wie jetzt. Dafür hätte ich schon ein Tadel kassiert. Ja, das passt doch zum System. Da ist man dann nicht mehr weit weg von.
29:53 Gavin Karlmeier
Ja, das stimmt.
29:54 Moritz Meyer
Hast du über Donald Trump gelacht? Gibt's ein Tadel und du kommst in dieses System rein?
29:59 Gavin Karlmeier
Ich habe da tatsächlich darüber nachgedacht, dass wenn du mich googelst, findest du so viele Äußerungen über Donald Trump. Aber du findest mehr bei Elon Musk. Und jetzt stell dir mal vor, ich würde in die USA einreisen und sie sind gerade auf Kriegsfuß und würden sagen: Ach, das ist einer von uns, der kann einreisen. Aber apropos Einreisen. Das ist tatsächlich das Stichwort, denn die Botschaft der USA in London haben eine Verkündung gemacht, die aber wohl auch alle anderen Visa oder Menschen, die Visa beantragen, betreffen könnten. Denn sie schreiben, nach dem aktuellen US-Law ist es notwendig, dass zur Einreise alle deine Social Media Profile auf Public gestellt werden. Also es könnte ein Grund sein, wenn du dein Facebook-Profil auf privat hast, zum Beispiel oder dein Instagram-Profil, dass du deswegen nicht einreisen darfst und das fußt jetzt auf der Sorge der inneren Sicherheit, wie Sie sagen.
30:57 Moritz Meyer
Mhm. Okay.
30:59 Gavin Karlmeier
Ja.
31:01 Moritz Meyer
Ja. Ist finde ich blöd, finde ich auch Schwer durchzusetzen. Also bei so Menschen wie uns läuft das ja wie in diesen Actionfilm, wenn der Actionheld durch eine Sicherheitskontrolle durch geht und dann gebeten wird, seine Waffe wegzulegen und dann so eine 5-Minuten-Szene anfängt, wo er eine Waffe nach der anderen rausholt aus den absurdesten Taschen und dann noch aus dem Schuh und Dann gucken sie ihn an und dann liegt schon so ein Berg Waffen und dann guckt er irgendwie komisch, rollt mit den Augen und holt noch aus der Unterhose eine Knarre raus oder so. Also keine Ahnung, was zählt dann alles als Social Media Profil, aber das sind ja dann, weiß ich nicht, 20 Accounts bei mir oder so, die man da im Zweifel durchgehen muss.
31:44 Gavin Karlmeier
Naja, das Abstruse ist ja, dass die Begründung, die die Trump-Regierung hier immer wieder vorlegt, ist ja, dass du dich nicht der amerikanischen Gesinnung feindlich zeigen darfst. Gleichzeitig gibt es aber Hinweise darauf, dass es ja durchaus Menschen gab, die sich vielleicht Trump kritisch geäußert haben und deswegen nicht einreisen durften. Und damit meine ich jetzt nicht die. Geschichte des Skandinavias, der so hieß wieder Schauspieler Mats Mikkelsen, der nicht einreisen durfte, weil da die Homeland Security jetzt selber ein Statement veröffentlicht hat, dass er wohl bekifft vor der Grenze stand. Jetzt gibt es Aussage gegen Aussage. Man weiß es natürlich nicht. Das war die Geschichte, der ein JD Vance Meme auf dem Telefon hatte. Aber trotzdem, wenn du dich, also die Werte der USA nach dem Selbstverständnis sind die absolut ein uneingeschränkte freie Meinungsäußerung. Wenn du aber jetzt dich kritisch der Regierung gegenüber äußerst und deswegen nicht einreisen darfst, ist das ja ganz offensichtlich das Gegenteil von freier Meinungsäußerung.
32:38 Moritz Meyer
Also das nur im Surd, ne? Es ist völlig absurd. Ich hab auch. In irgendeinem Podcast habe ich auch letztens mal gehört, dass die Tourismusbranche in den USA ist schon auch eine Milliardendollar-Industrie. Noch. Und genau, noch Und die Arbeitsplätze da sozusagen, die scheinen nicht so wichtig zu sein wie andere Arbeitsplätze. Vielleicht ist auch der Plan, dass das diejenigen sind, die dann später die Apple-Iphones zusammenlöten oder so. Aber Also dieses Land wird ja nicht attraktiver damit als Urlaubsland oder auch als Geschäftsland. Ich war letzte Woche noch auf einer regionalen Konferenz in oder eher so eine Art Diskussionsabend in Mainz, Außenwirtschaft Rheinland-Pfalz, und da wurde auch ganz viel darüber gesprochen. Jetzt ist für Rheinland-Pfalz A Industrie schon auch wichtig, aber was, womit jetzt jeder das Land in Verbindung bringt, ist Wein und sehr viele Weinhändler. Aus Rheinland-Pfalz machen tatsächlich Geschäfte in den USA mit Restaurants und so weiter. Die reisen da auch regelmäßig dann rüber, um die neuen Jahrgänge zu präsentieren und sowas. Und Das wird ja alles nicht einfacher und nicht schöner. Und dann überleben die sich halt irgendwann auch. Also, keine Ahnung, in Japan trinken sie auch Wein. Also gehe ich lieber dahin. Und ja, also lassen wir mal, also dass das insgesamt völlig absurd ist, verfassungstechnisch, demokratietechnisch, ja, aber es hat doch auch wirklich konsequente wirtschaftliche Schäden, die dadurch verursacht werden, auf beiden Seiten. Und das ist so, dass was mich tatsächlich wundert, dass das So in der Diskussion darüber auch bei den Republikanern so gar keine Rolle spielen. Das wird alles, wird einfach alles platt gemacht. Und das wären ja Argumente, wo man denken würde, da sind die ein bisschen offener für oder das ist verständlicher, wenn du mit sowas kommst.
34:48 Gavin Karlmeier
Ja, jetzt hast du aber eben ja auch gesagt, das Land befindet sich auf dem Weg in den Faschismus. Und es gibt auf jeden Fall Dinge, bei denen solche Kriterien erfüllt sind. Also zum Beispiel hat der Supreme Court, also das oberste Gericht der USA, am Freitag der Trump-Regierung erlaubt, dass sie durchaus Entscheidungen treffen können, die getrennt sind von den Gesetzen einzelner Bundesstaaten. Heißt Bundesrichter. dürfen Regierungspläne nicht mehr für das gesamte Land stoppen. Bedeutet ganz konkret, dass Donald Trump jetzt in der Lage ist, mit seiner Regierung ein Gesetz auf den Weg zu bringen, das die automatische Verbindung von Staatsbürgerschaft und dem amerikanischen Geburtsort zusammenbringt. Das ist so der erste Weg, also die Veränderung des Staatsbürgerschaftsrechtes in den USA. ist etwas, das hat nie jemand angefasst dort und wird jetzt eben dort berührt, weil eben Donald Trump hier offenbar durchaus ein unterschiedliches Verständnis davon hat, wann ein Mensch als Amerikaner oder Amerikanerin gelten darf und wann nicht.
35:48 Moritz Meyer
So, du hast doch bestimmt noch ein paar heitere News, gell?
35:52 Gavin Karlmeier
Ja, lass mich mal scrollen. Ich habe eine ganz tolle Nachricht. Ich habe wirklich eine heitere News und zwar eine, die ich irgendwie ganz spannend finde. Und zwar möchte ich mit dir kurz über Cloudflare sprechen. Kennst du Cloudflare? Ja.
36:06 Moritz Meyer
Kenne ich, nutze ich sogar auch.
36:08 Gavin Karlmeier
Cloudflare, für die, die es nicht kennen, ist so eine Art, also 20% des Internets ist ein Cloudflare angebunden. Cloudflare bietet auf der einen Seite Cloud-Infrastruktur an, wie der Name sagt. Auf der anderen Seite gibt es aber auch diesen Service, dass du sozusagen deine Websites an Cloudflare vorbeiführen kannst. Das hat zum einen den Vorteil, dass du dich gegen DOS-Attacken wehren kannst, weil die eben alle über diese Cloudflare-Server dann abgesichert sind. Auf der anderen Seite hat es den Vorteil, dass du zum Beispiel HTTPS-Zertifikate bei Cloudflare beziehen kannst und so weiter und so weiter. Und Cloudflare hat jetzt angekündigt, zum einen standardmäßig das Crawling durch KI-Bots auf Cloudflare Seiten zu unterbinden. Es sei denn, du schaltest das bewusst ein. Also der Default ändert sich hier. Haben zum anderen aber auch angekündigt, dass sie einen Marktplatz starten, bei dem du selber als Betreiber einer Website Gebühren für das Scraping erheben kannst und könnte sich zum Beispiel OpenAI entscheiden, wenn ich die Seite von dir scrapen möchte, dann zahle ich dieser Person jetzt X Dollar oder Euro. Dieses Modell heißt Pay per Crawl und ist natürlich als ein Anbieter, der eben 20 Prozent des Internetverkehrs betrifft, ist schon eine ziemlich massive, äh ziemlich massive Veränderung.
37:24 Moritz Meyer
Ja, erstmal eine super Idee, so grundsätzlich, sich zu überlegen, wie können wir dieses Ja, mutmaßliche Clown von urhehrrechtlich geschützten Inhalten unterbinden und da vielleicht sogar ein Geschäftsmodell draus machen. Finde ich ganz cool. Besserer Ansatz als das Leistungsschutzrecht, was wir in Deutschland irgendwann mal vor Urzeiten diskutiert haben. Aber in Erinnerung an diese Diskussion würde ich Bin ich mal gespannt, wie das dann am Ende genutzt wird. Weil, was wir gerade ja im Moment sehr massiv sehen, ist eine Entwicklung von dieser Google-Optimierung und Search-Engine-Optimierung hin zu KI und Large Language Model Optimierung, weil immer mehr Immer mehr Menschen gehen, immer mehr Menschen nutzen jetzt direkt KI-Modelle, KI-Bots wie ChatGPT oder Copilot oder Gemini, um sich ja zu informieren. Also Wenn du wissen möchtest, keine Ahnung, was brauche ich alles, um in die USA einzureisen, dann googelst du das nicht mehr, sondern du gibst das in ChatGPT ein. Und wenn du wissen möchtest, was ist das beste Waschmittel, dann gibst du das auch in ChatGPT ein. Oder du sagst, ich will eine Pizza backen, was brauche ich dafür, dann kriegst du ein Pizzarezept und dann willst du wissen, welches Mehl muss ich mir kaufen. Also auch für Unternehmen wird es immer wichtiger, da dann präsent zu sein, in den Quellen präsent zu sein, genannt zu werden und jetzt bieten. viele Unternehmen, Agenturen, Marketingfachleute, das ist jetzt die Branche, in der ich unterwegs bin, da Services an. Wir beschäftigen uns da auch schon mit, um deine Marke, dein Unternehmen, dein Produkt prominent da zu platzieren. Da wird jetzt also versucht, dieses System schon zu gamen. Und da könnte ich mir tatsächlich vorstellen, dass der Ertrag, der dann dabei hochkommt, viel, viel größer ist, als jetzt über Cloudflare da ein Geschäftsmodell zu machen. Also ChatGPT wird dann sagen, ja klar, sperr uns doch gerne aus, ist ja dann dein Ding, dann tauchst du halt nicht in ChatGPT auf. Und da könnte ich mir vorstellen werden, also gerade Unternehmen vielleicht dann eher sagen, ah nee, das habe ich ja jetzt auch nicht gewollt. Jetzt für Inhaltsschaffende, Kreative und so weiter ist das natürlich eine super Lösung. Finde ich total gut. für Unternehmen, Produkte oder auch Verlage tatsächlich, könnte ich mir vorstellen, die wollen das eigentlich gar nicht. Die wollen nicht ausgelistet werden. Die wollen das gar nicht verhindern, dass sie gecrawlt werden.
40:10 Gavin Karlmeier
Ich finde das so interessant, deine Perspektive dazu zu hören, weil wir in der letzten Episode, als Dominic Hammes da war, relativ lange darüber gesprochen haben, welche Wertigkeit haben eigentlich noch Inhalte im Zeitalter von KI und Reproduktionen von meinen Inhalten, welche Wertigkeit hat mein Ursprungsideen noch und so weiter und so weiter. Und natürlich hast du recht, wird das für Unternehmen am Ende, die, also ich habe das hier schon mal gesagt, aber Unternehmen kämpfen ja nicht Aus ethischen Gründen, sondern Unternehmen haben in erster Linie das Ziel, das Unternehmensziel, Ertrag zu bringen. Bedeutet also, man muss sich überlegen, was ist gerade das Erträglichste um es um mein Unternehmen voranzubringen. Und wenn, wie du sagst, in einem KI-Chatbot eine Rolle zu spielen, dann nimmt man auch in Kauf eben nicht die paar Meinetwegen Corporate-Blog-Einträge, die man da mal geschrieben hat, eben vor der KI fernzuhalten, aus falschen, möglicherweise falschen Idealen. Also das kann ich total verstehen. Auf der anderen Seite muss man auch sagen, dass diese Unternehmen, und so treten zumindest die ganzen KI-Bot-Unternehmen und KI-Unternehmen in Vergangenheit auf, jetzt nicht so arbeiten, dass es deren Ziel ist, dass jetzt. Waschmittel XY deutlich prominenter platziert ist als andere oder dass man denen sogar noch Traffic bescheren könnte. Also selbst Google schneidet ja diesen Traffic ab, sprich Man darf sich da jetzt auch nicht darauf verlassen, dass man da ein geiles neues Geschäftsmodell mit AI-Optimierung schafft, weil das möglicherweise in drei Monaten dann noch schon wieder Geschichte sein könnte, wenn OpenAI ein eigenes Waschmittel an den Start bringt.
41:39 Moritz Meyer
Ja, dann wäre ziemlich interessant, da hast du recht, wenn die dann anfangen, selber ihre Produkte rauszubringen. Das wäre so die Amazon-Methode. Exakt, ja. Also wie immer, wir wissen es ja nicht, was da kommt. Wir können nur mutmaßen. Auch das Google SEO-Game war ja immer so ein bisschen so ein Hase- und Evil-Ding. dass sich Menschen überlegt haben, wie kann ich das System hacken und beeinflussen. Google hat immer versucht, möglichst wenig Manipulation oder möglichst viel Manipulation zu verhindern Und am Ende pendelt es sich dann auf irgendeinen Punkt ein, wo man sagt, okay, das ist jetzt okay, so funktioniert das für uns und jetzt sind wir auf dem Stand gewesen zuletzt. Du baust dir eine Seite auf und knallst da halt möglichst lange Artikel rein. Oder wenn du eine Nachrichtenseite bist, dann machst du super viel SEO-Getriebenen Shit. um die Leute auf deine Seite zu holen und das sind dann halt ultra lange nicht sagende Artikel zu so einer ganz banalen Frage wie Wo kann ich heute Abend das Länderspiel von Deutschland live sehen? Und du musst dich erstmal durch, weiß ich nicht, 50 Seiten Text durcharbeiten, bis im allerletzten Absatz hier dann diese Frage beantwortet. Und vorher hast du eine Ein Wikipedia-Eintrag darüber gelesen, wie Länderspiele denn überhaupt so im Fernsehen ausgestrahlt werden.
43:04 Gavin Karlmeier
Ganz genau, ja. Das gibt so viel. Und das machen Unternehmen ja auch, das meine ich an diesen Corporate Breaks. Also wenn ich mir anschaue, wie solche Es gibt so ein Beispiel, ich will das, ich kann das jetzt hier natürlich namentlich nicht nennen, aber es gibt so ein Beispiel für ein Unternehmen, die solche, wie sagt man, Nahrungsergänzungsmittel herstellen, aber das ist jetzt kein Nutrition-mäßig, sondern es ist so eine Trinkmahlzeit, sagt man, glaube ich. Und die haben so eine Website, bei der sie über jede Frage, über die du sozusagen stolpern könntest in diesem Prozess, sehr viel geschrieben haben. Und fast immer ist das Ergebnis, dass ihr Produkt das Beste ist. Und ich frage mich doch wirklich, wer setzt sich da hin und liest das alles? Niemand natürlich, nur Suchmaschinen, es soll die Leute einfach nur dahin führen.
43:46 Moritz Meyer
Und so wird es wahrscheinlich dann ja mit so KI-Systemen auch kommen. Und wie das dann am Ende genau aussieht, das kann jetzt noch keiner sagen. Dafür ist das ja alles noch zu früh. Und jetzt gibt es aber eine Alternative mit Cloudflare, da kommen wir ja her. Du kannst dir jetzt natürlich auch überlegen, kann ich einen Weg finden, das zu modernisieren. Also. Ja, also erstmal smarter Ansatz von Cloudflare. Ich bin gespannt, wer es dann tatsächlich nutzt und ob das wirklich was ist, was sich dann auch wirtschaftlich lohnt. Aber erstmal alles, was Künstler eine Möglichkeit gibt, Geld zu verdienen. Props.
44:24 Gavin Karlmeier
Absolut. Coole Sache. Ansonsten ist ein Thema, das uns ja immer hier beschäftigt, die Altersverifizierung im Internet. Wie kann ich mich eigentlich als volljährig ausweisen? Wenn wir nach Spanien schauen, dort gab es ja diesen Pornopass, die Überlegung, mit Hilfe eines dritten Gerät, eines zweiten Gerätes. Du verifizierst dich auf dem Telefon. Das Telefon schickt dein Computer nur ja, der ist verifiziert, niemand sieht deinen Personalausweis, vor allem Pornhub nicht. Easy. So, diese Überlegung gibt es ja, dann gab es in Frankreich einige Tage an den Pornoseiten gar nicht erreicht Erreichbar waren, haben wir glaube ich nicht gehauskept, kann ich gerne mal hinterher schieben. Gar nicht erreichbar waren, weil eben das Gesetz in Kraft trat, dass Unternehmen sich eben dafür einsetzen müssen. Alles verifikativ. festzustellen, ist jetzt erstmal vorläufig ausgesetzt. Auch in den USA gibt es Bundesstaaten, in denen es diese Diskussionen gibt. Also dazu gehört zum Beispiel auch Texas, wenn ich richtig informiert bin, genau, auch in Texas wird es jetzt sozusagen diskutiert, dass du eine eine Altersverifizierung erbringen musst, wenn du zum Beispiel Erwachseneninhalte dir anschauen möchtest. Das heißt, das ist gerade Überall auf der Welt ein Thema und jetzt gibt es aber eine Kooperation in Deutschland, die diese Altersverifizierung für Websites anbieten möchte, zunächst für Kunden des einen Unternehmens aus dieser Kooperation. Und die Kooperationen sind Google und die Sparkassen Wenn du Sparkassenkunde bist, kannst du mit Hilfe deines Google Wallets, in dem du ja möglicherweise eine Vernetzung zu deiner neuen Sparkassenkarte auch hast, kannst du mit Hilfe des Google Wallets und mit einer Zero-Knowledge Proof-Kryptografie Das müssen mir leider andere erklären. Könntest du dein Alter nachweisen lassen mit einer zumindest Teildeutschen Lösung?
46:06 Moritz Meyer
Ja cool. Google und Sparkasse hatte ich bisher noch nie so miteinander in Verbindung gebracht. Ich bin natürlich Sparkassenkunde als spießiger Deutscher, der ich bin. Ähm, und hat da irgendwie im Kopf, dass so Google Wallet und Sparkasse bisher nicht so gerne miteinander geredet haben. Das ging immer nur über den Umweg PayPal, wenn du da mobil mit bezahlen möchtest. Weil die Sparkassen dafür ein eigenes Bezahlsystem haben. Das dann mit. Aber vielleicht hat sich das inzwischen auch geändert, da bin ich jetzt nicht so super up to date. Bei Sparkasse habe ich immer noch im Kopf, wenn ich irgendwas online machen will, muss ich mir erstmal Post schicken lassen. und es dauert drei Tage. Und dann, wenn das verifiziert ist, dann kann ich das machen.
46:50 Gavin Karlmeier
Ich habe da so ein paar Gefühle zur Sparkasse, weil die Sparkasse war ja auch das, ich glaube, natürlich weltweit einzige Unternehmen, weil dieses Girocard-System ja Deutschland weltweit einmalig ist in Deutschland, alle anderen haben entweder eben Credit oder Debitcards, die dann von den großen Kartenausgebern angeboten werden. Und auch die Girocards basieren ja zum Teil auf diesen Technologien mit VPay oder Maestro, das glaube ich. eingestellt wurde, ich bin kein Banker, aber die Sparkasse war es auch, die Apple dazu ja sozusagen durch Marktmacht gezwungen hatte. die Girocard in Apple Pay zu integrieren, als einzige Lösung, die eben nicht auf dieser klassischen Kreditkarten, Mastercard-Technologie basierte. Was übrigens dazu führt, dass wenn du Sparkassenkunde bist und die Girocard, weil Apple Pay hast, du bei vielen Dienstleistern auch nicht bezahlen kannst einfach. Naja. Aber dass Sie jetzt sozusagen gleichzeitig auch mit Google sich hier nochmal irgendwie zusammentun, um eine Möglichkeit für Altersverifikation im Internet anzubieten, ich bin Befind das erstmal interessant. Also natürlich ist es eine andere spannende Frage. Möchte ich, dass die Altersverifikation ausgerechnet ist über Google-Technologie läuft. Da kann man Bauchschmerzen kriegen, glaube ich. Aber dass jetzt die Sparkasse sich sozusagen in diesem Bereich an den Start bringt. Ein Unternehmen, das mir zumindest im Rahmen dieses Podcasts hier noch nicht übel aufgefallen ist, lässt mich erstmal vorsichtig optimistisch auf diese Technologie schauen.
48:08 Moritz Meyer
Also ich finde es mega smart von den Sparkassen, wenn nämlich ja dann der Weg ist, wenn du in Zukunft Online-Pornos gucken möchtest, brauchst du ein Konto bei der Sparkasse. Das ist ja mega der Clou. Das wird ja in Scharen neue Kunden bringen, weil die Leute dann wissen, okay, Porno. Das ist nur möglich, wenn ich ein Konto bei der Sparkasse habe. Das ist ja sensationell clever.
48:31 Gavin Karlmeier
Fürchterlich. Und es ist auch die Frage, ob die Sparkasse dann die Kunden kriegt, die sie gerne hätte. Oder ob sie dann noch anfängt, ich wollte es gerade sagen, ob sie dann anfängt aufbauen ab Werbung. zu schalten auch.
48:41 Moritz Meyer
Ja, total. Also mega ab.
48:44 Gavin Karlmeier
Und ey, wenn jemand von der Sprecher so und ich würde mir gerne diese Kampagne ausdenken. Du kannst ja damit spielen, dass so auf Erwachsenenwebsites die Werbung immer so gleich ist, dass so die aussehen wie so Chats oder irgendjemand in deiner Umgebung möchte mit dir sprechen. Der Sprechkassenberater in deiner Umgebung wartet schon auf dich. Das schreibt sich von alleine.
49:04 Moritz Meyer
Total, total. Ich möchte das dann auch in diesen schönen Sparkassen-Flyern haben. dass es extra dazu auch eingibt, so zum Bausparen und zur Kreditkarte und zu weiß ich nicht was noch für Altersvorsorge, was die Sparkasse bietet Und dann noch so direkt daneben einer Online-Pornografie.
49:28 Gavin Karlmeier
Die Girohard. Naja, gehen wir da nicht weiter rein, sonst müssen wir die Folge hier auf FSK 18 stellen. Ich habe noch eine letzte Meldung. Ne, zwei letzte Meldungen. Du kannst dir jetzt aussuchen, ob du die düstere oder die interessante haben möchtest
49:44 Moritz Meyer
Achso, es gibt gar nicht die düstere und die schöne, es gibt nur die düstere und die interessante. Ja, komm, lass mit der düsteren anfangen und dann gucken wir, dass wir mit der Interessanten hier einigermaßen nicht rausgehen.
49:55 Gavin Karlmeier
Putin? Genehme ich die Entwicklung einer staatlichen Messaging-App, um das Monopol von WhatsApp und Telegram zu bekämpfen. Okay, wow, ja.
50:06 Moritz Meyer
Ich dachte, das hätten die mit V-Kontakte schon.
50:09 Gavin Karlmeier
Auch die sind, also ja, es ist halt nicht offiziell wirklich staatlich. Und auch. Und auch Telegram, bei denen haben wir darüber gesprochen, dass die technische Infrastruktur offenbar weitgehend auch von Unternehmen betrieben wird, die eben auch staatliche technische Infrastruktur zur Verfügung stellen. Aber offenbar ist das für die russische Regierung nicht genug. Man möchte sich komplette digitale Souveränität ermöglichen. Und ich finde es interessant. Weil was würde das für Telegram bedeuten, habe ich mich gefragt.
50:39 Moritz Meyer
Äh. Ja, äh. Wahrscheinlich sind die, also wenn, dann richtig, dann schaltest du natürlich alle anderen Dienste ab.
50:50 Gavin Karlmeier
Und das ist
50:53 Moritz Meyer
Also ich denke, Putin hat ja halt, ist ja halt wirklich sehr, sehr spät dran, ne? Also so fühlt man sich, glaube ich. Keine Ahnung, wie bei einer Tageszeitung oder so, die dann 2020 eine Facebook-Seite aufgemacht hat oder so. Also sehr late to the party als Jetzt autokratische Welt macht. China ist da natürlich ewig weit voraus, was so eine digitale Souveränität ist witzig, ne? Das Wort digitale Unterdrückung. Da ist Putin echt spät dran. Also ist er einfach ein bisschen, hat er den Trend verschlafen und den Zug verpasst. Wer wird Head of Product von diesem Produkt, frage ich mich dann.
51:40 Gavin Karlmeier
Wird sich schon jemand. Pavel Dubov im Zweifel auch. Ja, genau. Ja, also interessant, wir bleiben da mal dran. Haken bleibt bei dem Thema dran. Dann Ich habe doch noch zwei Meldungen. Ich mache das jetzt so lange, bis.
51:54 Moritz Meyer
Es werden immer mehr.
51:55 Gavin Karlmeier
Das werden immer mehr.
51:55 Moritz Meyer
Das ist jetzt wie bei so einem Twitch-Stream, der endlos weitergeht, solange die Leute dir Meldungen irgendwie schicken oder so. Solange im Discord noch weiter was gepostet wird, hören wir nicht auf.
52:07 Gavin Karlmeier
Aber die 500. Folge Haken dran wird einen mehrstündigen Livestream mit sich bringen, bei dem genau das passieren wird. Im Oktober, November ist es soweit. Mr. Beast, sein Name ist heute schon mal gefallen. Mr. Beast hatte ein Tool auf die Welt gebracht, über das wir hier nicht gesprochen haben. Das war ein Thumbnail-Generator für YouTube. der auf KI-Basis funktioniert hat. Jetzt haben mehrere Content Creator gesagt, offensichtlich wurden ihre Thumbnails genutzt, um diesen Creator oder Generator zu füttern, unter anderem Point Crow und Jack Septic Eye. Die haben sich lautschlag darüber beschwert. Jetzt hat Mr. Beast zurückgerudert, hat gesagt, es tut ihm leid, er hat das Ziel verfehlt, er hat das Tool offline genommen und wenn du es aufrufst Kommst du auf einen Link, über den du echte Artists beauftragen kannst.
52:55 Moritz Meyer
Ja, das war der YouTube-Gossip der Woche sozusagen, also in der YouTube-Bubble. Mr. Beast, der größte YouTuber, den wir auf diesem Planeten haben, der Reichweitenstärkste. Und dieses, also diese Plattform, die er da hat, die betreibt er schon länger. Also Mr. Beast ist da sehr offen und transparent sozusagen, wie er seine Kanäle hat so groß werden lassen und der teilt da irgendwie auch seine Playbooks und so weiter. Und er hat tatsächlich auch eben eine Plattform geschaffen, wo andere draufgehen können und dann ihre Inhalte mit der Hilfe dieser Plattform so optimieren können, wie Mr. Beast es tun würde, sozusagen. Und Thumbnails sind das große Ding von Mr. Beast. Das hat er immer wieder betont. Das Allerwichtigste bei YouTube sind die Thumbnails. Und da gilt er ja auch wirklich als absoluter Vorreiter und stilprägend. Ja, und jetzt hat er sich damit ein bisschen vergaloppiert, indem er dieses AI-Tool released hat. Ich finde es ja auch erstmal eine gute Nachricht, auch hier so, dass. Es gibt da auch Backlash sozusagen. Die Leute wollen nicht alles automatisiert haben. Die Leute wollen nicht künstlich generierte Thumbnails haben. Und ich finde, gerade für diese ganze Creator-Bubble ist das erstmal auf jeden Fall eine hochspannende Diskussion, aber ich finde auch eine gute und eine gesunde Diskussion. die da geführt wird. Auch weil das ja auch von den Fans mitgetrieben wird, von den Communities mitgetrieben wird, die sagen, nee, das wollen wir gar nicht, sondern wir wollen hier. Thumbnails, die von echten Menschen erstellt werden. Und wir brauchen das nicht hochskaliert und automatisiert und hyperoptimiert.
54:41 Gavin Karlmeier
Ja, ich glaube, man darf das, ich finde das so wichtig, dass du das sagst, weil dieses auf die Community hören. Ich glaube, dass man das ab einer gewissen Größe schnell vergifst, weil du das Gefühl hast, naja, es funktioniert ja eh alles, was ich mache. Das Problem ist, ohne Community, ohne Publikum. Wer Mr. Beast einfach ein Mensch, der irgendwelche Videos im Internet hochlädt, die sich keiner anguckt. Also alles das, was seine öffentliche Figur, also eine öffentliche Person ausmacht, wird begründet in der Größe des Publikums und darin, dass seine Community das sozusagen gutiert, was er macht. Das gilt für uns hier genauso. Also wenn es diesen, wenn dieser Podcast nicht die HörerInnenschaft hätte, die er hat, Dann wären wir einfach nur zwei Typen. Ich wäre einfach nur einer, der hier auf dem Rastplatz im Auto in Mikrofon spricht, ohne jede Folge. Also ohne Konsequenzen. Und das darf man, glaube ich, einfach nicht vergessen, dass du im Internet. auch davon abhängig bist, dass die Leute, für die du das machst und die das mögen, dass du denen nicht auf den Schlips trittst, indem du zum Beispiel glaubst, wir schreiben da jetzt KI drauf, dann finden wir Investorengelder oder Publikum. Oder Leute dafür bezahlen und der ist mir egal. Das wäre ein fataler Fehler.
55:46 Moritz Meyer
Ja. Und wenn du Mr. Beast bist, dann hat das natürlich Große Auswirkungen. Also you win big, but you also fail big. Also, wenn der Mist baut, dann zieht das natürlich gleich richtig große Kreise und das ist eine Story. Da diskutiert die komplette YouTube-Community drüber. Der ist da halt nicht irgendein kleiner Krauser, der mal irgendwie ein kleines Text-Startup gegründet hat, sondern der größte YouTuber der Welt hat halt eine Plattform für AI-Tumbnails released. Davon ab ist AI-Content auf YouTube natürlich gerade ein Riesenthema und das ist vielleicht so die Story hinter der Story, dass YouTube geflutet wird mit KI-generierten Inhalten und auch KI-generierten Thumbnails. Ich habe diese Woche eine Story gelesen, dass rund um diesen P Diddy Prozess massenhaft Fake News mit KI generiert und verbreitet werden und auch monetarisiert werden auf YouTube. wo irgendwie dann Justin Bieber wird damit in Verbindung gebracht, Taylor Swift, Yano Reeves und dann geht es natürlich immer um irgendwelche Schlüpfrigkeiten. Und das ist alles ekelhaftester Clickbait. Und deswegen jetzt vor dem Hintergrund finde ich das ein schönes Signal, dass dann auch so ein Creator wie Mr. Beast Dann da auch ehrlich zurückrudert und dann versucht, das irgendwie auch noch positiv zu drehen und eine Plattform für Freelancer irgendwie draufzusetzen.
57:13 Gavin Karlmeier
Ja, also stimme ich zu.
57:16 Moritz Meyer
Kann man schlimmer mit umgehen.
57:17 Gavin Karlmeier
Ja, vor allem man muss ja dazu sagen, aber zu dem letzten Punkt, den du gesagt hast, diese automatisierten Pseudo-Nachrichten auf YouTube, das ist ja schon seit Jahren die Pest. Nur früher waren das halt irgendwelche sehr steril wirkenden Text-to-Speech-Modelle, Standbilder. nicht so nicht glaubwürdig. Also damit hättest du niemanden wahrscheinlich überzeugen können. Es waren einfach nur die Möglichkeit, irgendwie Klicks zu generieren. Jetzt, wo du alles automatisieren kannst, das Bewegtbild automatisieren kannst, die Stimmen. natürlicher klingen. Kannst du halt wahnsinnig viel Content generieren und halt tauscht einfach den Namen aus, tauscht das Gesicht aus, Und das ist dieselbe Geschichte mit einem anderen sehr, sehr reichweiten, starken Suchbegriff. Also das ist in der Tat eine Plage. Und die Frage wird es ein bisschen zu sein, wie man das irgendwie in den Griff kriegt. Außer, also meine Theorie oder mein Wunsch wäre ja, dass du in jedem Netzwerk einfach so ein Toggle hast, dass du sagst, keine KI-generierten Inhalte.
58:11 Moritz Meyer
Ja, das wäre ganz cool.
58:14 Gavin Karlmeier
Aber dann wird das ja auch niemand mehr hochladen wahrscheinlich.
58:19 Moritz Meyer
Ja, aber also Es gibt ja diverse Sachen, die schon am Start sind. Also du kannst ja zum Beispiel auch labeln, ob deine Inhalte speziell für Kinder sind oder nicht. Und da jetzt einen zusätzlichen Schieberegler einzufügen, der sagt, meine Inhalte sind komplett KI generiert.
58:36 Gavin Karlmeier
Also du hast zumindest die Möglichkeit, im Upload bei YouTube auszuwählen, dass deine Inhalte mit KI verändert wurden. So, das hat aber, glaube ich, aus Konsumentenperspektive keine Konsequenzen. Also ich kann da jetzt wahrscheinlich stehe ich ein kleiner Hinweis drunter, aber ich kann jetzt nicht gezielt danach suchen, dass mir diese Inhalte ausgeblendet werden.
58:53 Moritz Meyer
Ja, das stimmt.
58:55 Gavin Karlmeier
Das wird das, hey YouTube, das wünschen wir uns. So, und die letzte Meldung des Tages, da hast du wahrscheinlich keine vielen Emotionen zu, aber trotzdem, seit dem 1. Juli, also dem gestrigen Dienstag. gibt es kleine Veränderungen in den Durchführungsverordnungen des DSA, des Digital Services Actes. Dazu gehört, dass der Berichtszeitraum harmonisiert ist. Das heißt, die Plattformen haben nicht mehr ein eigenes Jahr in dem sie berichten dürfen, sondern es ist jetzt immer 1. Januar bis 30. Juni und 1. Juli bis 31. Dezember. Die ersten harmonisierten Berichte werden dann im Februar 2026 kommen. Ich habe das Gefühl, da gibt es dann immer so Highlight-Folgen, wo wir uns die Berichte der Netzwerke angucken und da durchwühlen. und uns das genau anschauen. Und das Berichtsformat wird jetzt dementsprechend auch harmonisiert. Sie müssen sich also quasi an dasselbe Schema alle halten.
59:40 Moritz Meyer
Haken dran, der Service-Podcast für alle Plattformbetreiber, großer Millionen, nutzerstarker Plattformen, alle die hier mithören, die werden hier auch up-to-date gehalten.
59:54 Gavin Karlmeier
So, ich hab doch noch, und ein kleines Housekeeping habe ich noch. Auch für Plattformbetreiber vielleicht interessant, aber vor allem auch für alle anderen. Ich habe in der letzten Episode darüber gesprochen, dass es offenbar ein Gremium geben soll auf DMA Basis, dass alle Gatekeeper-Plattformen auch die Möglichkeit haben sollen, sich quasi in einem Art Joe Fix mit der EU zu treffen, mit der Kommission zu treffen und sich darüber auszutauschen. Inzwischen wissen wir, das wurde offenbar von amerikanischer Seite an Medien durchgestochen. Und ist ein einseitiger Wunsch des US-Handelsbeauftragten. Die EU selber plant sowas derzeit nicht. Und Thomas Renier, ein Sprecher der EU-Kommission, hat auch nochmal klargestellt, we have been very clear. DMA and DSA are not part of the trade talks with the US. Also es ist nicht Verhandlungsmasse in den Gesprächen. So. Gott sei Dank. Moritz, vielen Dank, dass du da warst. Haltet durch. Dieser Mittwoch heute wird sehr warm für uns alle. Trinkt viel Wasser. Nicht zu kaltes Wasser, ist anstrengend für den Körper. Oh, ich weiß gar nicht, ob das stimmt, habe ich mal gehört. Ich habe gehört, der Körper muss das runter raufwärmen und das auch anstehen. Trinkt Wasser einfach. Bleibt hydriert. Passt auf euch auf. Wir hören uns hier wieder am Freitag. Dann mit dem Kollegen Dennis Horn. Und ja, nice, finde ich auch. Und ich gehe mich jetzt in eine Eiswanne legen.
01:01:15 Moritz Meyer
Yes. Ich bin tatsächlich nass geschwitzt.
01:01:19 Speaker 4
Aber wegen mir hoffentlich. Das auch. Danke, dass du da warst und hoffentlich bis bald. Bis bald. Ciao.