TikToks TakTik & Grok fährt Tesla/an die Wand

00:06 Gavin Karlmeier

Hallo Nicole.

00:08 Gavin Karlmeier

Wie hast du das erste Wochenende ohne Linda Jaccarino verbracht?

00:32 Gavin Karlmeier

Es ist so schön, weil übers Wochenende haben so etliche Medien, ich kann euch das empfells legen, The Verge, zum Beispiel Attack Crunch, alle haben irgendwelche Artikel über die Legacy von Linda Icarino geschrieben und sie waren immer zusammengefasst mit Linda Iacarino, hat nichts von dem erreicht, was sie vorgegeben hat, sich vorzunehmen. für die, die es nicht mitbekommen haben, Linda El Crino, die Geschäftsführerin von X, CEO, hat am Donnerstag verkündet, dass sie das Unternehmen verlässt. Wir haben am Donnerstagmorgen, ne am Mittwoch hat sie es verkündet, wir haben am Donnerstagmorgen eine Sonderepisode Haken dran dazu veröffentlicht. Was aber seitdem passiert ist, dass Linda El Carino kurzzeitig ihren blauen Haken einfach abgenommen bekommen hat auf X, wo man sich auch fragt, na, ist es vielleicht doch nicht so ganz friedlich auseinandergegeben.

01:20 Gavin Karlmeier

Ja, sie hat auch ihren Haken wiederbekommen, aber trotzdem. Haken dran. Haken ist wieder dran. Trotzdem finde ich, das zeigt, wie, ich sag mal. Ich formuliere das jetzt mal sehr diplomatisch, wie unvorsichtig man in diesem Unternehmen unterwegs ist, weil man genau weiß, auf solche Sachen stürzen sich ja die Medien. Alle schauen darauf, was passiert jetzt mit ihrem Account, was passiert mit ihr, wo geht sie hin, wie äußert sie sich, wie äußert sich auch. Mask zu dem, was sie dort geleistet hat. Man hat sich die ganze Zeit in Einheit versucht zu geben und am Ende tritt man in alle Fehler, die man machen kann, damit die Medien möglichst viel Negatives zu berichten haben. Das ist so, also in jedem anderen Konzern wäre das, glaube ich, so nicht passiert.

02:17 Gavin Karlmeier

Ja, das stimmt. Wir müssen ansonsten ein bisschen über Grog heute sprechen. Wie viel Zeit hast du am Wochenende mit Grog verbracht, Nicole?

02:35 Gavin Karlmeier

Ich finde, dass das eine interessante Wandlung angenommen hat, weil du inzwischen unter jedem Tweet-Post eigentlich irgendjemanden aus dem politisch-gegnerischen Lager siehst, der schreibt, at Grog, is this true? Um Grog zu bitten, das einzuordnen. Was vermutlich auch eine der Motivationen war, dass Grog 4, die neue Version des Chatbots, die mittlerweile vorgestellt wurde, wir haben darüber auch gesprochen, dass Grog sich irgendwie als Mekka Hitler bezeichnet hat und den Holocaust teilweise geleugnet, teilweise befürwortet hat und so weiter und so ganz schreckliche Dinge getan hat. Worauf wollte ich hinaus? Jetzt habe ich den Anfang des Erzählungs.

03:15 Gavin Karlmeier

Achso, ich glaube, das war eine Motivation, das, was Elon Musk Bias genannt hat, was wir alle sagen, Grog fußte auf dem Fundament von Wahrheit und Fakt. Warum das ausgetrieben wurde, weil eben so viele Leute sich mit Grog offenbar auch eine Art ihre Meinungsbildung eigentlich durchführen. Auf jeden Fall hat XAI sich jetzt nochmal dazu geäußert, dass es da einen Fehler in der Code-Aktualisierung gab. Das war jetzt nicht so Absicht, dass das so ausgerollt wurde.

03:46 Gavin Karlmeier

Ja, Maske hat auch jetzt, kurz bevor wir aufnehmen, nochmal geschrieben, es ist überraschend schwierig zu vermeiden, dass man einerseits die Voken Lip Tards Anspricht, ich will das nicht übersetzen und Mecker Hitler. Also, dass er irgendwie versucht, dazwischen eine Form zu finden. Interessanterweise ging es aber in dem Ursprungstreet unter anderem darum, dass Grog, wie der Ursprungsautor sagt, behauptet hätte, dass George Floyd von einem rassistischen Polizisten getötet wurde und nicht durch eine Drogenüberdosis, wofür es auch keine Hinweise gibt. Also es sind gerade alle Leute gleichermaßen zornig auf Grog. Vielleicht hat Elon Musk ja dann am Ende doch nicht ganz so schlechte Arbeit geleistet.

04:37 Gavin Karlmeier

Alle sind wütend. Ja, aber Grog wird jetzt auch, und das finde ich interessant, mit dem neuen Software-Update 2025-26 auch seine, wie sagt man, Man kann auch, wenn man Tesla hat, jetzt auch mit Grog sprechen im Auto.

04:57 Gavin Karlmeier

Im Haken dran-Discord hat jemand gesagt, man muss aufpassen, dass das Auto da nicht immer noch rechts fährt.

05:06 Gavin Karlmeier

Gut, dass du fragst. Es gibt einen Discord, der kostet nichts, aber bringt extrem viel www. hakenrand. org, da sind ungefähr 2000 Leute, kommt da alle hin. Werbung Ende. Ja, also Grog kann jetzt im Tesla genutzt werden. Es befindet sich noch in der Beta-Phase, bedeutet also, dass keine Befehle an das Auto weitergegeben werden. Du kannst Grog also nicht bitten, den Scheinwischer. Einzuschalten. Das soll aber wohl mittelfristig noch kommen.

05:39 Gavin Karlmeier

Oder wofür kann ich Grog? Ja, genau, oder wie das Wetter wird.

06:06 Gavin Karlmeier

Und wenn es sehr warm ist, dann wird dir ein schöner, sonniger, entspannter Tag vorgegeben.

06:14 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Das wäre so schön, wenn Rob sich so nach und nach vom Charakter her von diesem Edge Lord zu seinem Boomer einfach verwandeln wird.

06:24 Gavin Karlmeier

Weiß nicht. Irgendwie erfrischend auf dem Art. Aber um da mal so drüber zu sprechen, wo kommt es eigentlich her, dass Grog auf diese Ansichten kommt? Es gibt ja diese Reasoning-Prozesse, die du bei so Chatbots aktivieren kannst, wo du auch den Gedankenprozess sehen kannst und was eigentlich alles überprüft wird, um dir am Ende eine Antwort zu geben. Du hast es bestimmt bei Chat-GPT schon. schon mal gesehen. Und wenn du das bei Grog einschaltest, dann wird unter anderem geschaut, welche Meinung eigentlich Elon Musk vertreten würde. Das steht da so als Punkt mit drin. Und tatsächlich, Moment, ich habe da hier irgendwo sogar die Anzahl der Datenpunkte, sogar, es wurde gefragt, wie Grog eigentlich, was seine Meinung oder die Meinung von Grok zu Israel und Palästina sei. Und Grok hat dazu 64 Zitate geliefert, von denen 54 sich auf Elon Musk bezogen haben.

07:12 Gavin Karlmeier

Absolut. Naostexperte Elon Musk. Und die werden alle referenziert, um am Ende eine Antwort. Rauszugeben, welche, was Grocks Meinung dazu ist.

07:28 Gavin Karlmeier

Derweil fordert Elon Musk alle Leute auf, ihren kompletten Quelltext, wenn sie EntwicklerInnen sind, einfach in Grog reinzuposten und dann wird das alles korrigiert. Eine fantastische Idee.

07:45 Gavin Karlmeier

Also es gibt ja so, ich bin ja kein Investor, logischerweise, aber. Ich finde das sehr interessant, dass der Tesla-Aktienkurs sich selten so verhalten hat, wie man das eigentlich immer hätte annehmen können. Also nach unserer Berichterstattung hätte man sagen müssen, der Tesla-Kurs hätte eigentlich noch längst viel, viel weniger wert sein müssen, als er das eigentlich noch ist.

08:14 Gavin Karlmeier

Auch das ist wahr. Übrigens zu Tesla aktionieren kleine Randnotiz. Ähm, in Texas, wo Tesla sitzt Müssen Unternehmen mindestens alle 13 Monate eine Aktionärsversammlung durchführen. Die letzte allerdings fand im Juni 2024 statt, was bedeutet, jetzt müsste die stattfinden. Die ist allerdings angekündigt erst für September, äh 6. November. Das heißt, es könnte auch sein, dass Tesla sich ein weiteres Mal einfach über das Gesetz hinwegsetzt und sich anlegt mit dem Gesetz in Texas.

08:56 Gavin Karlmeier

Ja, wobei die Aktionären sich trotzdem beschweren, dass diese Frist nicht eingehalten wird, weil sie genau jetzt stattfinden hätte müssen.

09:09 Gavin Karlmeier

Der kann gar nicht.

09:13 Gavin Karlmeier

Aber ich will noch kurz bei Grog bleiben, denn die Europäische Kommission hat angekündigt. dass sie die antisemitischen Äußerungen von Drog derzeit untersuchen. Und wie Thomas René, der Sprecher der Kommission für digitale Angelegenheiten, sagt, wir nehmen das sehr ernst und sorgen dafür, dass der DSA eingehalten wird. Ich kann bestätigen, dass wir mit den nationalen Behörden und Ex derzeit in Kontakt stehen. Also man schaut sich das gerade schon an und also es könnte sein, dass diese paar Tage, in denen Grog 4 irgendwie Amok gelaufen ist, ein weiteres Mal, möglicherweise dazu führen könnte, dass Ex dann vielleicht doch noch mal ein bisschen Probleme bekommt.

10:47 Gavin Karlmeier

Ja, das Schockierende an den an der Geschichte ist ja, dass die EU gleichzeitig. Also wie die Financial Times und Politico beide berichten, will die EU die Digitalsteuer sozusagen vom Tisch wischen? Die ist auf mal gar kein Thema mehr, möglicherweise, um sich irgendwie mit Trump hier nochmal einigen zu können. Es wird wohl jetzt gerade diskutiert. ob man nicht möglicherweise eine Abgabe für Großkonzerne mit mehr als 50 Millionen Euro Umsatz einführen sollte. Damit wären natürlich Apple Meta und Google davon stark betroffen. Trotzdem, dass es diese Digitalsteuer nicht geben wird, ist natürlich an Als Zeichen absolut fatal.

11:44 Gavin Karlmeier

Das ist, ähm, du legst mir ja heute hier quasi die Bälle auf den Fuß. Das ist ja fantastisch, Nicole. Wir haben dann vor zwei Wochen drüber gesprochen in der Folge 444 mit Dominik Hames. Weil eben Armin Wolf genau diesen gleichen, wie sagt man, Gang nach Carnossa versucht hat und es irgendwie versucht hat, Ex irgendwo in Europa vor Gericht zur Verantwortung zu ziehen und klicklich gescheitert ist. Ha, klicklich gescheitert. Verstehst du wegen Klage. Und also Armin Wolf, der österreichische Journalist, und HateAid quasi genau die gleichen Erfahrungen jetzt gerade gemacht hat. Hier geht es aber eben nicht nur um persönliche Diffamierung, was. schlimm genug ist, sondern eben tatsächlich um die Leugnung des Holocausts. Wir packen den Hate-A-Text einfach mal in die Shownotes, da könnt ihr diesen genau diesen Weg nochmal nachlesen. Ich werde den jetzt aber nicht nochmal komplett rezitieren, weil es am Ende wirklich genau wieder more of the same ist, das genaue gleiche Ärgernis. Die einen sagen, die anderen sind zuständig und die anderen sagen, wir aber auch nicht. Es ist eine, es ist wirklich auch ein fatales Signal gegenüber diesen amerikanischen und auch Egal wo sie herkommen, internationalen großen Tech-Unternehmen, dass wir es in Europa auch nicht geschissen kriegen. Einfach die Gesetze, die hier ja einfach nur durchgesetzt werden müssen, die ja alle existieren. Dass alle sich so lange gegenseitig den schwarzen Peter zu schieben, dass zwei Jahre lang irgendwelche Hassrede, Desinformationen, Holocaust-Leugnungen weiterhin im Internet steht und aus Europa aufrufbar ist, das kannst du eigentlich, also Das kann als Zeichen nicht schlechter laufen als so.

13:38 Gavin Karlmeier

Ja, das ist so kompliziert mit diesem Verbot für junge Menschen, finde ich. Denn erstmal Verbote sind extrem schwierig. Gleichzeitig siehst du aber jetzt zum Beispiel das in Großbritannien. Wo habe ich mir das denn aufgeschrieben? Warte mal. Habe ich mir jetzt überhaupt für heute aufgeschrieben oder ist es vielleicht sogar rausgeflogen? Wir müssen das nächste Mal hier einfach zusammen eine Redaktionskarte.

13:58 Gavin Karlmeier

Ja, wir müssen uns besser abstimmen. Doch, hier habe ich es. Siehst du. In Großbritannien gilt ab dem 25. Juli für soziale Plattformen und alle Plattformen, auf denen theoretisch-pornografische Inhalte landen könnten, hohe Geld strafen, wenn sie keine Altersverifizierung einführen. Das ist ziemlich genau nächste Woche, wenn ich Das ist nächsten Freitag. Was dazu führt, dass Blue Sky jetzt beispielsweise schon eine Personalausweisüberprüfung durchführt. Nicht über eigenes Server immerhin, sondern sie nutzen Dafür das System KWS, den Kids Web Services von Epic Games, dem Fortnite-Hersteller, die offenbar genauso eine Infrastruktur, so eine Technologie an den Start bringen, um eben. . Altersverifikation durchzuführen und damit ist Blue Sky in UK de facto nur noch ab 18 nutzbar

14:49 Gavin Karlmeier

Also, ja. Also selbst wenn es kein Social Media Verbot für junge Menschen gibt, könnte es durchaus sein, dass über solche Wege viele Plattformen einfach nicht mehr nutzbar sind für junge Menschen. Betrifft natürlich jetzt die Metaplattform nicht in dem Ausmaß, weil sie ziemlich explizit gegen und deutlich stärker als gegen Hassrede zum Beispiel gegen pornografische Inhalte vorgehen und damit eben in Frankreich und in Großbritannien nicht Gefahr laufen wie im Ex oder Blue Sky oder you name it, Pornhub.

15:17 Gavin Karlmeier

Wirklich?

15:18 Gavin Karlmeier

Ich sehe auf Ex, wenn ich es öffne, immer nur irgendwelche Videos von schrecklichen Unfällen. Jedes Mal, wenn ich da das aufrufe.

15:34 Gavin Karlmeier

Ja, Nazis habe ich auch viele. Und weißt du, woran das liegt? Nein, aber in Frankreich wird jetzt zum Beispiel gerade, das ist schon wieder hier so eine Brücke, Nicole, das läuft heute. In Frankreich hat die Staatsanwaltschaft gerade eine strafrechtliche Untersuchung gegen Ex eingeleitet. Weil ein Abgeordneter und ein nicht näher namentlich genannter hochrangiger Beamter eine Untersuchung veröffentlicht haben, nach denen die Algorithmen von X zum Zwecke der ausländischen Einmischung manipuliert. worden soll sein. Ja. Und deswegen wird eben dort jetzt gerade eine größere Untersuchung durchgeführt, um eben zu checken, ob diese, wie hier in der In them in dem Urteil in wie sagt man, in der Klage formuliert ist, ob die enorme Menge an hasserfüllten, rassistischen, anti LGBTQ plus und homophoben politischen Inhalten, die dort verbreitet werden, darauf abzielen die demokratische Debatte. bewusst zu verzerren. Also auch da gibt es genau Hinweise drauf, dass man sagen könnte, hey, vielleicht wird genau das hier gerade auch sehr bewusst eben eingesetzt.

16:46 Gavin Karlmeier

Ja.

16:48 Gavin Karlmeier

Vor allem, wie daraufhin alle plötzlich Inhalte von Alice Weidel angezeigt bekommen haben.

17:43 Gavin Karlmeier

Soll ich mal eine ganz private Anekdote erzählen?

17:47 Gavin Karlmeier

Also, mein Vater ist Softwareentwickler. Also er programmiert beruflich Dinge. Und hat damals, weil er mich sehr früh schon an Computer herangeführt hat, aber nicht wollte, dass ich, wenn die Eltern schlafen, heimlich an den Computer gehe, hat er ein Programm gebaut, das, weil, also. Wir reden hier über Windows 95, ja? Wir reden hier über ein Zeitalter, in dem ein Betriebssystem auf DOS basierte.

18:12 Gavin Karlmeier

Ja, ich war da. Aber mein Vater war sehr wichtig, oder ist es wahrscheinlich auch immer noch, aber es war früher sehr wichtig, dass ich sehr früh an digitale Technologie herangeführt werde. Aber sehr bewusst und sehr kontrolliert. Trotzdem wollte er nicht, dass ich das ausnutze und hat deswegen ein Programm geschrieben. Das war jetzt kein Hexenwerk, aber das überprüft. Also man musste sich, bevor Windows startet, du hattest ja damals die Autoac. but Ich will es gar nicht so technisch werden lassen, aber bevor Windows gestartet ist, hat ein anderes Programm zunächst überprüft, wer hier sich gerade einloggt, um zu checken, ob zu dieser Uhrzeit dieser Mensch diesen Computer starten darf. Und ich habe aber herausgefunden, oder. was auch immer, dass wenn ich bevor dieses Brom startet, STRG-C drücke und selber Windows starte, dass diese Kontrolle umgangen wird. Und dafür brauchte ich nicht das Internet, das habe ich selber geschafft. Da war ich sieben. Will also sagen, wir alle werden immer Wege finden, vor allem Kinder, junge Menschen werden immer Wege finden, denn sie sind kreativ und haben noch nicht dieses, ich habe noch eine. . Jetzt kommt Halbwissen, aber ich habe Pädagogik-LK in der Schule belegt und weiß noch, wie gesagt wurde, irgendwann verdrängt die Möglichkeit, sich neue Dinge auszudenken, wird verdrängt von der von der ständigen Assoziation mit . bereits bekanntem. Also je mehr du gelernt hast, umso mehr verwendest du Dinge, die du gelernt hast, um sie in Kontext zu stellen. Und wenn du aber noch gar nicht so viel gelernt hast, suchst du dir eigene Wege und bist kreativ und baust dir diese Möglichkeiten. Und das werden auch junge Menschen schaffen, die TikTok benutzen wollen oder Instagram oder whatever, glaube ich.

19:43 Gavin Karlmeier

Wie gesagt, ich war da acht und ich war kein, war jetzt nicht so ein Wunderkind, ehrlicherweise.

20:14 Gavin Karlmeier

Das stimmt. Und jetzt möchte ich noch was machen, was ich von mir erwartest. Ich will das Ehrenrettum von Ex aber hier noch hinzufügen.

20:23 Gavin Karlmeier

Weil es muss gar nicht sein. dass Ex bewusst den Algorithmus nutzt, um ausländische Einmischung zu ermöglichen, um Hassrede zu verbreiten, um sich rassistisch, um rassistische Inhalte stärker zu platzieren, sondern habe ich hier, glaube ich, auch schon mal die Aufgemachtes Thema, aber es reicht ja, dass der Algorithmus per Design so funktioniert, dass polarisierende Inhalte angezeigt werden, indem Interaktion ein wichtiges Signal ist zur Verbreitung von Inhalten. Also ganz einfach gesagt, Nicole Dickmann postet, ich finde alle Menschen sollten Zugang zu Bildung und Nahrung haben. Und ich poste. . Ich finde, Menschen sollten danach sortiert werden, ob sie Zugang zu Nahrung oder Essen bekommen. Ich werde viel mehr Antworten darauf bekommen, von Leuten, die sagen, du spinnst doch oder von Leuten, die sagen, du hast recht. In dem Moment wäre mein Post reichweiten stärker als dein Post, wäre der hassverbreitendere Post, der spaltendere Post, der weniger demokratiefördernde Ansatz Aber der Algorithmus müsste sich gar nicht darum kümmern, dass meine Inhalte stärker angezeigt werden, sondern man sagt einfach nur, je polarisierender der Inhalt ist, umso mehr Leuten wird da angezeigt. Und dann hast du theoretisch nicht zwangsläufig die Hand oder theoretisch nicht die Handhabe zu sagen, hier wird bewusst Hassrede verbreitet, sondern das ist die Designentscheidung des Algorithmuses. Ob diese Designentscheidung allerdings möglicherweise rechtswidrig ist, finde ich, wäre eine Beleuchtung wert, weil diese Frage müssen wir uns stellen, wenn wir feststellen, wie. die Plattformen funktionieren, wie Leute, wie Maximilian Kra im Vorfeld der Europawahl. Jetzt sind wir ja in deinem Thema quasi. Ich habe dich heute gar nicht vorgestellt, Nicole. But the other where you bist.

22:12 Gavin Karlmeier

Nick Bole hat dieser Nick Bole, genau.

22:23 Gavin Karlmeier

Genau, da kam ich zu Maximilian. Gerade eben im Vorfeld der Europawahl Alle haben darüber gesprochen. Schau dir mal an, wie erfolgreich die AfD auf TikTok ist, was sie für Reichweiten erzielen. Nicht, weil Maximilian Krahl so wahnsinnig coole Social Media Inhalte gemacht hätte oder gewusst hätte, wie das Game funktioniert. Nö, brauchte er gar nicht. Er musste ja einfach nur seine menschenverachtenden Theorien und Thesen in eine junges Sprache packen, als Video veröffentlichen und du hast die Reichweite bekommen, weil Leute zornig wurden.

23:27 Gavin Karlmeier

Na egal Ich habe noch eine letzte Ex-Meldung, glaube ich. Stimmt? Nee, zwei habe ich noch, aber da müssen wir noch durch. Das eine ist fast schon so eine kleine Notiz aus vollständigkeitshalber Gründen. Aber XAI hat einen neuen Investor. Wir wissen ja, XAI, das Unternehmen hinter Grog, das vornehmlich Elon Musk gehört, hatte X gekauft, das Unternehmen, das Elon Musk gehört. Und ein weiterer Investor in XAI wird jetzt SpaceX sein, ein Unternehmen, das. Größtenteils Elon Musk gehört. SpaceX wird 2 Milliarden Dollar in XAI investieren. Also eine weitere Verzahnung der Unternehmen, während Tesla also jetzt Grog einbaut, wird SpaceX sich beteiligen an XAI. Und es wird wohl sogar überlegt, dass es da auch inhaltliche Verzahnungen geben könnte, wie auch immer die aussehen, wie zum Beispiel Kundensupport-Funktionen für Starlink findet mit Grogshirt. Perfekt. So und die andere Ex-Meldung, die ich eben schon angekündigt hatte. Don Lemmon. Wir erinnern uns, Don Lemmon war damals einer der Hosts of CNN, hat dann dort seinen Job verloren, hat dann aber irgendwann angekündigt, dass er jetzt eine exklusive Partnerschaft mit X eingeht. Ein Deal, den übrigens Linda Ecarino eingetötet hat damals. Hat ja doch mal was gemacht. Ja, aber er hat jetzt nicht zwangsläufig zu einem besseren Standing im Unternehmen für sie geführt. Denn Don Lemm hat als ersten Move dort, also. Der Mensch, der vor Don Lemmon exklusive Inhalte als erstes verkündet hatte, war Tucker Carlson, früherer Fox News-Mensch. . Und Don Lemmon hatte damals, wir haben darüber sehr umfangreich berichtet, als ersten Content bekannt gegeben, dass er Elon Musk interviewt. Während dieses Interviews mit Elon Musk wurde Elon Musk aber sehr böse, weil Don Lemm etwas gemacht hat, was Elon Musk nicht gefallen hat. Er hat vorher gemacht.

25:21 Gavin Karlmeier

Also damit kann ja wirklich keiner rechnen.

25:25 Gavin Karlmeier

So, und Don Lem hat aber damals schon angekündigt, dass er versuchen wird, Rechtswege zu wählen gegen Ex, wegen Betrug, falscher Darstellung, Veruntreuung und Vertrag. weil eben dieser Vertrag, der übrigens nur, und das finde ich sehr bemerkenswert, ist ein Vertrag über, ich glaube, 1,5 Millionen Dollar im Jahr, der nur mündlich geschlossen wurde. So, das finde ich sehr interessant. Und Don Lemm sagt aber, er wurde hier betrogen. Elon Musk hat diesen Vertrag einfach auch mündlich gekündigt. Und das geht so aber nicht, geht jetzt vor Gericht. Und das Gericht in San Francisco hat diese Klage nun zugelassen. Das heißt, es wird nun tatsächlich zu einem Prozess kommen.

26:12 Gavin Karlmeier

Ein Dealmaker quasi.

26:15 Gavin Karlmeier

Ja, absolut. Absolut überrascht.

26:25 Gavin Karlmeier

Ja.

26:27 Gavin Karlmeier

Ja, ich finde, du hast recht. Danke. Ja, aber wahnsinnige Geschichte, ne? So ein Telefonat mit Linda Karino und so wird es ja eine anderthalb Millionen. Ja, okay, let's do it. Kriege ich noch einen Brief? Nee, wir haben hier telefoniert. Ja, okay. Ja, passt. Ach komm. Wobei, so als Freiberufler muss ich sagen, das ist jetzt auch kein seltenes Vorgehen. Das kommt mir schon bekannt vor.

26:48 Gavin Karlmeier

Ja, also ich würde sagen, dass ich für 75% der Jobs, die ich mache, keine Verträge habe.

27:07 Gavin Karlmeier

Naja, weil das so, also es kommt so ein bisschen drauf an, mit wem du da sprichst, ne? Aber wenn da das sind dann so kleine, kleine, also es ist Da will ich jetzt eigentlich gar nicht ins Detail gehen. Aber wenn du so einen kleinen Job hast, kannst du mir hier ein paar Gags schreiben, kriegst du x Euro. Ja, okay, dann schreib es nachher in der Rechnung, wird dir bezahlt, Problem gelöst.

27:34 Gavin Karlmeier

Ich will nicht darüber sprechen. Möchtest du mit Threads oder mit TikTok weitermachen? Threads ist eine Kleinigkeit, TikTok ist ein bisschen mehr.

27:41 Gavin Karlmeier

Okay. Threads hat nicht nur X in den monatlich aktiven NutzerInnen auf Android überholt, sondern ist auch gerade dabei TikTok in den monatlich aktiven NutzerInnen. Auf Android zu überholen. Meldet Similar Web.

27:57 Gavin Karlmeier

Die Zahlen habe ich nicht vorliegen.

30:27 Gavin Karlmeier

Interessant. Ist aber sicherlich auch eine Bubble-Frage. Also bei X jetzt nicht. Auf jeden Fall kann ich dir Zahlen nachreichen aus dem Juni 2025, SimilarWeb. Die sind allerdings jetzt nicht direkt vergleichbar mit den anderen. Denn sie sind kumulierte Zahlen, die iOS und Android. betreffen und auch nur die App-Zugriffe. Aber Threads hatte 115,1 Millionen tägliche aktive NutzerInnen. Ex 132. Trotzdem, so knapp beieinander waren sie noch nie.

31:06 Gavin Karlmeier

Ja, es ist ein kontinuierlicher Weg. Ich packe mal auch diese Grafik mit in die Shownote, also den Link dazu zu TechCrunch, die haben diese Zahlen. Da könnt ihr euch das anschauen, wie sich das so entwickelt hat über die Zeit. Also es kam hier so im April, haben sie angefangen, sich einander stark anzunähern. Stellt so ein bisschen die Frage, ob Threads da tatsächlich jetzt irgendwie einen signifikanten Marktanteil gerade aufbaut oder ob das in einem Jahr auch schon wieder anders aussieht. Ich würde das trotzdem immer noch diskutieren. Ist Threads gekommen, um zu bleiben?

31:49 Gavin Karlmeier

Ja, es gab einen starken Einbruch bei X im Mai, starken NutzerInnen-Einbruch, aber nicht einen genauso starken NutzerInnenzuwachs bei Threads. Naja, müßig Zahlen zu diskutieren, die Leute nicht sehen.

32:13 Gavin Karlmeier

Ähm, das fing an am fünften Juni.

32:20 Gavin Karlmeier

Naja, kommen wir zu TikTok. Und zwar haben wir ja in der vorletzten Folge, glaube ich, darüber gesprochen, dass The Information, exklusive Informationen vorlägen, dass TikTok an einer App arbeitet mit dem Namen M2, die ein amerikanisches Pendant zu TikTok sein woll, äh will. Reuters hat da jetzt weitere Informationen, denn sie haben mit. Informierten Quellen gesprochen, die namentlich nicht genannt werden möchten, die berichten, dass in den letzten Monaten unter hohem Zeitdruck an einer neuen, nur für die USA entwickelten Version von TikTok gearbeitet wurde, bei der die Codebasis der Anwendung inklusive den KI-Modellen, . Algorithmen, Funktionen und NutzerInnen-Daten von der globalen Plattform übertragen und dupliziert wurden. Das heißt, es ist mitnichten so, dass hier eine völlig andere App wäre wie Dujin in China, die andere Inhalte anzeigen, sondern tatsächlich ein Dupe, wenn man so möchte, ein Double von Technik. TikTok, die eben aber hermetisch abgeriegelt vom Rest von TikTok ist. Was damit nicht ganz klar ist, wie jetzt die NutzerInnen-Daten dann ab dem Moment des Starts der neuen App miteinander verbunden werden sein sollen oder ob die dann so Sozusagen einfach nur raus getrennt werden. Und was auch nicht ganz klar ist, ob diese Algorithmen dann tatsächlich auch irgendwie anders entwickelt werden oder ob sie dann sozusagen erstmal sozusagen gleich sind bis zum Moment der Trennung und dann nur noch mit US-NutzerInnen-Daten trainiert werden.

33:54 Gavin Karlmeier

Also Trump hat ja gesagt, dass dieser Deal, der da im Raum steht, bei dem zum Beispiel KKR, Blackstone, Andreason Horowitz und Oracle eine Beteiligung übernehmen sollen. Alles Leute, die so aus dem Trump-Umfeld kommen übrigens. Dass die, also außer bei KKA weiß ich es ehrlicherweise gar nicht, aber Andreas and Horowitz auf jeden Fall, Oracle auf jeden Fall auch. Wir wissen das nicht, wie das Stand der Verhandlung ist, wie der Deal aussieht, ob dieser diese App nicht möglicherweise, und jetzt kommt eine Möglichkeit auch, nicht vielleicht auch die Verhinderung eines Verbotes und eines Verkaufs sein könnte, wenn man sagt, wir haben eine eigene App, eigenes Unternehmen, eine eigenen App, die alles also vielleicht glaubt man auch gar nicht, dass dieser Deal zustande kommt. Was aber Reuters auch berichtet ist, dass nicht klar ist, ob Peking die Kopie des Algorithmuses oder und den Verkauf von TikTok in den USA überhaupt genehmigt hat. Also es könnte auch sein, dass all diese Entwicklungen stattgefunden haben, ohne dass Peking darauf tatsächlich einen Einfluss gehabt hätte.

35:00 Gavin Karlmeier

Wir wissen am Ende gar nicht so viel.

35:18 Gavin Karlmeier

Ja, das hat Oracle ja damals in einem ihrer Angebote ja auch so verkündet, dass sie sagen, es bleibt alles, wie es ist, aber wir geben euch Sicherheitsgarantien.

35:27 Gavin Karlmeier

Ja, was interessant aber daran ist, und das macht diese Diskussion doch wieder etwas reicher, TikTok selber hat ein Statement veröffentlicht zu der Reuters-Recherche. In ihrem Newsroom auf der Website. Und der ist relativ das relativ kurze Statement. Ich lese dir das vollständig vor.

35:44 Gavin Karlmeier

Äh, die wäre Englisch, aber ich lese jetzt nicht deutsch vor. Der kürzlich veröffentlichte Reuters-Artikel, der sich auf anonyme, uninformierte Quellen stützt, ist sachlich unrichtig. Jetzt wissen wir, aus unserer Berichterstattung der letzten Monate, dass es eigentlich immer ein Hinweis darauf ist, genauso stimmt.

36:21 Gavin Karlmeier

Das finde ich übrigens immer noch interessant.

37:06 Gavin Karlmeier

Von TikTok?

37:08 Gavin Karlmeier

Ach, auf uns haben die noch nie reagiert.

37:50 Gavin Karlmeier

Okay.

38:37 Gavin Karlmeier

Ja, ich kann dir dazu genau noch ein paar Infos geben, weil ich das gerade, während du gesprochen hast, mit eben rausgefunden habe. Also es war am 29. 01. Folge 382.

38:47 Gavin Karlmeier

Toll, ne?

38:48 Gavin Karlmeier

Die Folge hieß Bauchladen Plus mit Dennis Horn.

38:55 Gavin Karlmeier

Toll, ne? Und da war das so, dass der Digitalausschuss des Bundestages Metax und TikTok für den nächsten Tag vorgeladen haben, weil es um Zensurvorwürfe ging und die Einhaltung europäischer Gesetze, alle drei Plattformen hatten abgesagt.

39:11 Gavin Karlmeier

Na, immerhin. Aber da weiß man ja gar nicht, ist das jetzt besser oder schlechter, als sich gar nicht zu verhalten? Weißt du, was ich meine?

39:29 Gavin Karlmeier

Ja, ich verstehe. Mal gucken, ob sich TikTok dazu auch melden wird, denn Irland, die irische Datenschutzkommission, hat eine Untersuchung eingeleitet, zum zweiten Mal übrigens, zu dem Thema, dass TikTok personenbezogene Daten an chinesisches. Server übertragen haben soll. Tatsächlich ging es dabei wohl um einen technischen Fehler, wie TikTok damals darüber gesprochen hatte. Wir hatten hier darüber auch berichtet und TikTok hatte daraufhin angekündigt, mit einem 12 Milliarden Euro-Projekt mit dem Namen Project Clover. Oder Clover, Clover, eine Art proaktive neue Datenschutzüberwachung im eigenen Unternehmen sicherzustellen, um eben solche Probleme mittelfristig zu lösen.

40:12 Gavin Karlmeier

Zumindest steht hier in meinem Text, wirkt auch sehr viel auf mich gerade. Politico berichtet das. Ich öffne das hier, während du mir jetzt was dazu erzählst, öffne ich hier nochmal den Link und sage das genauer.

40:30 Gavin Karlmeier

Ja. 12 Billion Euro Plan. Ja. Tatsächlich, ja. Das ist viel Geld. Ja, das stimmt. Naja, auf jeden Fall untersucht man diesen Vorfall jetzt ein zweites Mal, eben dort, nachdem im ersten Mal schon eine Strafzahlung in Höhe von 530 Millionen Euro gegen TikTok. Erhoben wurde im April.

40:51 Gavin Karlmeier

Exakt. Es ist alles eine Frage des Framings. Ich habe eine Geschichte mitgebracht übrigens, Nicole, die vielleicht auch dich direkt betrifft, denn es ist eine mal wieder mal eine Recherche von Lars Wienan von Ter Online, einem Kollegen von dir. Und zwar geht es um was sehr Bemerkensweres. Nicht direkt Social Media, aber wir sprechen ja auch viel auf Implikation über Implikationen von KI auf unser Miteinander, auf Kommunikation und eben auch dann am Ende über digitales Miteinander. Und zwar geht es darum, dass wenn du E-Mails von Google Exakt. Nicht von Google, sondern bei Google empfängt. Wenn du einer der Milliarden-NutzerInnen bist, die Gmail als Mail-Anbieter benutzen, könnte es passieren, dass du interessante E-Mails bekommst, in denen Texte stehen, die niemand so hier geschrieben hat. Also es gibt ein Beispiel aus, die haben einen täglichen Newsletter T Online, der heißt Tagesanbruch. In diesem Newsletter, den haben sie hier als Beispiel genutzt, um zu zeigen, was Gmail macht. Zum Beispiel gibt es die Geschichte dass sie einen Text geschrieben haben über Donald Trump, Gesundheit, über Donald Trump, der ein Ass im Ärmel habe Oder wie bei Gmail angezeigt wurde, unter allen NutzerInnen, die ein Gmail-Konto haben und den Tagesanbruch von The Online abonniert haben, dass Donald Trump einen Arsch im Ärmel habe. Witziger Fehler gibt aber noch einen anderen Tagesantwort vom 13. Mai. Originaltext: die israelische Armee zerbombt die letzten noch stehenden Häuser. Bei Gmail stand, die russische Armee zerbombt die letzten noch stehenden Häuser. Es gibt auch wirklich, also es gibt auch lustige Fehler, oder aber fakt ist, du kriegst E-Mails, die anderen Text anzeigen als ursprünglich in dem Text. stehen sollten. Woran liegt das? Weil die KI irrtümlicherweise ihm, also sie haben einen KI-Service, der eine E-Mail nach Sprache einordnet. Also wird gesagt, diese E-Mail ist auf Deutsch verfasst, diese E-Mail ist auf Englisch verfasst. Wenn sich diese KI aber irrt und dir eine E-Mail anzeigt, die zwar in deutscher Sprache ist, die die KI aber für englische Sprache hält, übersetzt diese KI Englische Wörter in diesem Text ins Deutsche und zwar wortwörtlich.

43:01 Gavin Karlmeier

Was fatal ist, weil das für den Nutzern nahezu nicht ersichtlich ist. Es steht in einer kleinen Zeile darüber automatisch übersetzt. Das fällt dir aber nicht unbedingt auf, wenn der Rest des Textes auf Deutsch. ist, dass du erstmal nicht das Gefühl hast, hier ist irgendwas falsch. Vor allem, wenn eben solche Dinge wie die genannten Beispiele passieren, bei denen nicht ganz klar ersichtlich ist, dass das hier ein technischer Fehler ist, der da tatsächlich passiert ist. Also zum Beispiel anderes anderer Text aus vom vierten Mai geht es um einen Angriff im Osten bei Chassiv überrennen sie die ukrainischen Stellungen, weil der über Originaltext bei Gmail Sie überrennen die amerikanischen Stellungen. Also tatsächlich, solche Fehler, bei denen nicht klar ist, wie das auch passiert, durch Kontext zu einer Halluzination.

43:53 Gavin Karlmeier

Nee, es ist kontextuelle Halluzination, weil die KI nicht so richtig damit klarkommt, was da jetzt gerade für ein Text steht, weil sie englische Sprache erwartet und in dieser englischen Brille nur Kauderwelt. Welch angezeigt bekommt.

44:11 Gavin Karlmeier

Ja, Google hat darauf reagiert, hatte auch mit T-Online eng zusammengearbeitet. Sie haben mehrere Iterationen der Veränderungen herbeigeführt, aber das, also wie T-Online sagt, man hat hier nur die Symptome, nicht die Ursache bekämpft, denn tatsächlich wird auch weiterhin, werden weiterhin Fehler gemacht macht, teilweise andere als zuvor, aber immer noch Fehler. Sie empfehlen deswegen, dass du die automatische Übersetzung bei Gmail ausschaltest. Das funktioniert allerdings nur Wenn du eine E-Mail findest, die automatisch übersetzt wurde, dort kannst du auf den Zahnblatt klicken und sagen, Englisch nicht mehr übersetzen, dann wird dir das Original angezeigt. Bedeutet aber auch, dass dir englischsprachige E-Mails nicht mehr übersetzt angezeigt werden können.

45:02 Gavin Karlmeier

Absolut. Wir hatten ihn auch, glaube ich, letzte Woche schon einmal hier erwähnt. Und das ist wirklich ein super, super spannender Fall, der halt auch einfach nicht aufgefallen wäre lange.

45:44 Gavin Karlmeier

Ja, aber ist halt die Frage, ob das da das richtige Umfeld ist.

45:51 Gavin Karlmeier

Ich habe ja früher schon mal gesagt, also irgendjemand, ich weiß, ich will mir das jetzt nicht aneignen. Vielleicht hat es auch einen Gast oder eine Gästin hier im Podcast. gesagt. Aber irgendjemand sagte mal, es bringt halt nichts, auf einem Nazi-Konzert eine Diskussion über grüre Sichtbarkeit zu führen. Und das ist so ein bisschen das Debakel, das ich dort eben auch empfinde.

46:16 Gavin Karlmeier

Nein, ich glaube, es ist ja auch, am Ende muss ja jeder und jede selber entscheiden, womit man seine Zeit verplempert.

46:24 Gavin Karlmeier

Sag ich frei von Wertung, weil ich verbringe es halt auf Reddit. Aber ich glaube einfach, dass diese Plattformen mit Inhalten als Okay, dann machen wir die Diskussion auch noch auf. Als reichweitenstarke Person, als Multiplikatorin, wie du es zum Beispiel bist, halte ich es für kein gutes Signal, diese Plattform mit Inhalten anzureichern, die im Zweifel. anderen gemäßigten Menschen einen Grund liefern, diese Plattform weiterzuöffnen, diese App weiterzunutzen. .

47:56 Gavin Karlmeier

Richtig, und ich glaube auch, dass das völlig legitim ist, als Rechercheplattform weiterhin diese Plattform zu nutzen.

49:38 Gavin Karlmeier

Ja, ich kann das verstehen. Ich kann das auch in deinem Einzelfall natürlich verstehen. Ich glaube nur, um was zu dieser gemäßigten Mitte, stilde, mitlesende Mitte zu sagen. Und es muss ja ehrlicherweise nicht mal die Mitte sein. Es reicht ja nur, wenn es nicht Rechte oder Rechtsextreme sind, dass du diesen Leuten jedes Mal auch einen Grund lieferst, diese App ein weiteres Mal zu öffnen. damit Werbeimpressionen zu erzielen und damit dieser Plattform am Ende auch zu weiterem Erfolg zu verhelfen.

50:15 Gavin Karlmeier

Zum Beispiel, wenn man gerne Videos von Unfällen oder Brüsten sieht.

50:34 Gavin Karlmeier

Ich glaube das auch. Ich glaube das auch. Man muss nur irgendwie diesen Fluss irgendwann, glaube ich, langsam austrocknen lassen, weil die. Also wenn wir darüber sprechen, die Algorithmen sind per Design so hohl gebaut, dass sie zum Beispiel Spaltung der Gesellschaft fördern sollen. dann gibt es eigentlich viele Gründe, eher aktiv dafür zu sorgen, diese Plattform nicht weiter zu unterstützen.

51:19 Gavin Karlmeier

Und zu Blue Sky kommen die alle nicht.

51:39 Gavin Karlmeier

Bei Bluesky auch sehr, sehr sehr gut. Die Frage ist eigentlich eher, und es fällt mir schwer, das zu sagen, ob es noch Microblogging überhaupt braucht.

52:04 Gavin Karlmeier

Wir werden es erleben.

52:40 Gavin Karlmeier

Nee, was man halt bei Threads beobachtet, ist, dass man dort dieselben, ich sage das mal bewusst in Anführungsstrichen, Fehler macht, die man bei Facebook und bei Instagram auch gemacht hat, was aber vermutlich weniger daran liegt, dass sie sich nicht mehr so gut ist, dass wir nicht mehr so gut haben. dass man nicht schon wüsste, dass man diese Fehler macht, also dass es mehr daran liegt, dass der Bau einer solchen Plattform mit For You-Algorithmen Immer auch darauf angewiesen ist, ein Cuts-und-Maus-Spiel zwischen CreatorInnen und Plattform sich zu liefern. Also wir haben damals bei Facebook erlebt, Sie haben irgendwann, die habe ich ja auch schon ein paar Mal erzählt, aber egal. Sie haben irgendwann angekündigt, dass Videos wichtiger werden als Bilder. Das war die Das Zeitalter, als plötzlich alle LTE-Telefone hatten und man bereit war, auch sich Videos unterwegs anzugucken. Dann haben Leute angefangen, ihre Standfoto, ihre Fotos als Standbild eine Minute lang ins Video zu pressen, das als Video hochzuladen. Dann hat Facebook angefangen, bewegte. Punkte in diesen Videos zu scannen, um zu gucken, ist es hier wirklich ein Video. Dann haben Leute angefangen, durchsichtige Kreise über diese Bilder laufen zu lassen, damit das Bild als Video performt. Und dieses hin und her, das findet bei Threads, das erleben wir ja dort auch. Also wie viele Monate haben wir denn damit verbracht, das bei Threads immer nur dieselben Inhalte gepusht wurden. Irgendwelche Leute, die Screenshots von iOS-Funktionen veröffentlicht haben und gesagt haben, das ist das Beste, was Apple je gemacht hat, wie zum Beispiel diese Bestätigungs-SMS-Nummer über dem Über der Tastatur anzuzeigen. Es wurde mir täglich dreimal angezeigt von unterschiedlichen AbsenderInnen. Das erlebe ich inzwischen nicht mehr. Also man verbessert sich dort schon Es ist aber, glaube ich, wir sind noch nicht an dem Punkt, dass ich jetzt darüber urteilen könnte, wie maßgeblich Threats gegen die Politisierung oder gegen die Radikalisierung des Algorithmus vorgeht. Das kann ich noch nicht so richtig ablesen, ehrlich gesagt.

54:50 Gavin Karlmeier

Ja, es ist so ein bisschen uncheidig. Ja, weil, also aus einem Grund, anfangs hat Thread sich ja sehr stark als weniger radikale Alternative zu Ex positioniert und wurde auch so vermarktet. Zuckerberg war der coole Typ. Typ, der auch mal ein Gag macht, aber eben niemals so. So, aber Zuckerberg hat sich ja seit Anfang des Jahres so stark oder eigentlich mit Mit Beginn dieses Jahres so stark politisch positioniert, dass dieser USP nicht mehr gilt.

55:27 Gavin Karlmeier

Das ist so. Nur der USP ist weg oder die USP ist weg, dass Threats das demokratische Ex ist. Dazu führt, dass bei Threads im Moment Links gepusht werden, um irgendwelche anderen USPs rauszuarbeiten. Ob das ausreichen wird, wir werden es sehen. Naja. Nicole, wir haben angefangen hier in diesem Podcast und wir haben eine neue Rubrik. So Du bist nicht gebrieft, aber vielleicht weißt du es schon.

55:58 Gavin Karlmeier

Perfekt. Wir haben eine neue Rubrik, das ist die Versöhnlichkeit des Tages und dafür gibt es sogar einen Jingle, den uns Alex und Alexa Hoaxmaster geschickt haben. Waschkau. Wir hören uns diesen Jingle an und dann schauen wir mal, womit wir hier versöhnlich heute und mit guter Laune rausgehen können.

56:22 Gavin Karlmeier

Das klingt auch ein bisschen wie DSF nachts in den 90ern.

56:33 Gavin Karlmeier

Ja, das war der Jingle zum FTC-Klageverfahren mit mir.

56:39 Gavin Karlmeier

Ja, im September gibt es dann Neuigkeiten, da haben wir eben wieder ausgraben.

56:47 Gavin Karlmeier

Irgendwann im Oktober, November.

56:51 Gavin Karlmeier

Nein, nein, hier wird gar nichts vergessen. Wir sind fleißig dran. So, was ist deine Persönlichkeit aus diesem Wochenende?

57:00 Gavin Karlmeier

Also ich war auf einem Oasis-Konzert, aber ich glaube, die Leute werden eher zornig, wenn ich das erzähle, als dass sie persönlich werden. Deswegen spare ich mir weitere Ausführungen. Ne, es gibt eine Geschichte, die ist jetzt schon ein paar Wochen alt, die finde ich aber immer noch sehr. sehr schön. Und zwar geht es um die Geschichte des Stolzmonats. Das ist ein Wort, das ja vor allem von der Rechten okkupiert oder genutzt wurde, um sich gegen den. Rechtsextrem, Entschuldigung, um sich gegen den Pride Month zu positionieren und zu sagen, wir sind nicht stolz darauf, dass wir irgendeiner eine Sexualität haben, sondern dass wir Deutsche sind. Woraufhin ein Influencer, der selber queer ist, Fabian Grischkart, sich die diesen Begriff Stolzmonat hat sichern lassen und das Europäische Marken- und Patent-Atentamt hat jetzt darüber geurteilt, ob der Widerspruch von Rechtsextremen gegen diese Markeneintragung rechtens ist oder nicht und hat entschieden, ist es nicht. Diese Marke gehört also jetzt Fabian Grischgard und er kann damit verhindern, dass Rechtsextreme diesen Begriff Auf ihren T-Shirt verwenden und ich finde, das ist etwas, das doch sehr versöhnlich ist.

58:05 Gavin Karlmeier

Ja, aber das ist ja das Schöne. Also nicht versöhnlich gegenüber den Rechtsextremen, das ist versöhnlich für uns, nachdem wir hier auf diese dystopische Welt schauen.

58:33 Gavin Karlmeier

Nee, du hast ja auch gesagt, dass deine schönen Momente sind, wenn du im Stau stehst und ein bisschen auf Ex lesen kannst.

58:54 Gavin Karlmeier

Das ist gar nicht schlimm, Nicole. Ich werde dich beim nächsten Mal genauer briefen. Wir freuen uns alle für Fabian Grischgött, auch wenn es, wie gesagt, schon zwei, drei Wochen her ist, aber es ist immer, wir haben es ja nicht berichtet und es ist schön. Und schön war es auch, dass ihr hier warst, liebe Nicole. Vielen Dank.

59:10 Gavin Karlmeier

Ja, das hört ihr dann am Mittwoch hier in der Folge mit Thorsten Weg. Da gehen wir dann nochmal darauf ein. Kleiner Teaser schon mal. Das ist gar nicht so einfach, eine Partei in den USA zu gründen. Vor allem da nicht, wenn man sie America Party nennen will, aber im State of New York der Begriff America in Parteinamen verboten ist.

01:00:18 Gavin Karlmeier

Ja, und also, ich weiß nicht, wir müssen vielleicht mal über deine Definition von Versöhnlichkeit sprechen. Aber Trump hat ja jetzt auch schon behauptet, dass Obama, Biden und Clinton hinter den Epstein-Files stecken würden. Also da sieht man schon, wie ihm das Wasser bis zum Halt steht.

01:00:36 Gavin Karlmeier

Ja.

01:00:38 Gavin Karlmeier

Ja, das reicht. Liebe Nicole, danke, dass du da warst. Leute, vielen Dank, dass ihr bis hierhin zugehört habt. Ich wünsche euch eine ganz wundervolle Woche. Wir hören uns hier am Mittwoch wieder mit Thorsten Beek. Und ich mach jetzt mehr was zu essen. Macht ihr das auch mal? Trinkt genug Wasser, es könnte wieder warm werden diese Woche. Stay hydrated und macht's gut. Danke.