Kontextbefreiung galore! Heute geht es bei uns um irreführende Inhalte zu staatlich organisierten Beteiligungsverfahren, um den EU-Vorstoß, der irgendwie “Digitaler Omnibus” heißt – und über das Oversight Board von Meta, das von Meta einen Auftrag bekommen hat, um den sich bei Meta leider, leider niemand selbst kümmern kann.
➡️ Netzpolitk.org über den Digitalen Omnibus: https://netzpolitik.org/2025/digitaler-omnibus-auf-crash-kurs-mit-digitalen-grundrechten/
➡️ NOYB zum Digitalen Omnibus: https://noyb.eu/de/digital-omnibus-eu-commission-wants-wreck-core-gdpr-principles
Kapitelmarken
KI-unterstützt:
- Hallo Dennis!
- Meta & das Oversight Board
- Kritik an der DSA-Transparenzdatenbank der EU
- 542 Millionen Euro-Strafe für Meta in Spanien 00:21:50 – TikTok: KI-Kennzeichnung & unsichtbare Wasserzeichen
- "Doomscrolling"-Abzeichen bei TikTok
- X ändert Regeln zu Wahl.. äh.. staatlich organisierten Beteiligungsverfahre
- Holocaust-Leugnung durch Grok
- Friedrich Merz auf Bluesky & Anzeigen
- Der graue Haken 2025
- Der "digitale Omnibus" der EU
- Funktionen und Emotionen
Transkript
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00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Dennis Horn
Grüß dich Gavin, hallo Dennis Hier wird schon wieder gelacht und gefext.
00:10 Gavin Karlmeier
Ja, es tut mir leid, das mache ich nie wieder.
00:12 Dennis Horn
Nach einer kurzen, ähm nach einer kurzen Recherche-Session, die uns Aufschluss darüber gegeben hat, dass Die Marke Laikos, ihr wisst noch, der Suchdienst eures Vertrauens neben Alta Vista, erst 2021 aus dem Handelsregister gestrichen wurde. In den Niederlanden.
00:28 Gavin Karlmeier
Aber hatte schon einige Jahre die Markenrechte verloren und hieß deswegen Jubi.
00:34 Dennis Horn
So, mehr unnützes Wissen folgt in dieser folgenden Stunde. Wir gehen direkt steil rein, würde ich sagen, oder?
00:44 Gavin Karlmeier
Komm, heute ist viel los.
00:45 Dennis Horn
So, ähm, Meta ändert seinen Ansatz beim Fact-Checking. Das wissen wir seit einer ganzen Weile schon. Wir haben vor Ewigkeiten schon darüber gesprochen. Auch hier. Ich glaube, 4. Januar war das. So, Anfang des Jahres kommen Community Notes zum Einsatz, nach dem Vorbild von X. Und wir sprechen ja hier sehr häufig kritisch über die Community Notes. Das wollte ich jetzt mal vorab schicken. Wir haben in den frühen Tagen von Hakendran Als das System neu war, bei Twitter noch, aber auch mal darüber gesprochen, dass es grundsätzlich schon ein interessantes sein kann. Also hier spielt eine Rolle, ob die Rahmenbedingungen stimmen, bei X stimmen sie, wir wissen es natürlich nicht mehr. Aber ich wollte es kurz anbringen, um zu sagen, wir gucken uns das auch bei Meta jetzt nochmal von vorne an. Das könnte sich lohnen. Ähm, und Meta hat jetzt das Oversight Board gebeten, also die dieses das selbst eingerichtete Aufsichtsgremium Eine fantastische Idee, mit der Meta aber doch ein bisschen Wind aus den Segeln genommen hat in dieser Debatte.
01:43 Gavin Karlmeier
Ich finde die Idee ja gar nicht schlecht. Also es gibt dieses Aufsichtsgremium, das unabhängig arbeiten darf und das auch von außen immer wieder ziemlich öffentlichkeitswirksam die Entscheidung. Entscheidungen von Meta kritisiert hat, eigentlich vor allem Contentmoderationsentscheidungen, aber auch Entscheidungen inzwischen des gesamten Unternehmens Und die Weisungen, die das Oversight Board gibt, sind binden für Metal. Heißt also, da sitzen Leute von außen und sagen, das müsste Mitunter, ne? Mitunterbindend. Ich glaube nicht in einen Zusammenhängen. Ja, das kann sein, aber in alles in allem. Ein besser funktionierendes Prinzip als der Bild-Ombudsmann auf jeden Fall.
02:22 Dennis Horn
So, und jetzt hat Meta sein Oversight Board gebeten, beratend tätig zu werden zur Frage: Sollten einzelne Länder Von einem Rollout der Community Notes ausgeschlossen werden, oder wie es im typisch verquarsten Metasprech heißt, könnten da kontextuelle Elemente dem Betrieb des Programms beeinflussen.
02:42 Gavin Karlmeier
Ich glaube übrigens, es ist das erste Mal, wenn ich mich recht entsinne, dass Meta das Oversight board von sich aus Anruft sozusagen, oder? Also, bislang ist mir jetzt noch nicht untergekommen.
02:52 Dennis Horn
Ja, und vor allem mit so einer breiten Fragestellung. Also, es ist nicht nur diese, also Meta hat erstmal eine Liste von Faktoren vorgelegt, die bei dieser Frage eine Rolle spielen könnten und fragt auch, ob die Liste vollständig ist oder ob nicht auch noch andere Faktoren mit drauf gehören. Und die lauten geringe Meinungsfreiheit, fehlende Pressefreiheit Staatliche Beschränkungen des Internets, geringe digitale Kompetenz, die Fähigkeit derzeit und in der Vergangenheit die für einen Konsens erforderliche Uneinigkeit im Community Notes-Algorithmus zu erreichen. So, das sind jetzt erstmal die Kriterien.
03:28 Gavin Karlmeier
Und warum ruft Meta hier vielleicht zum ersten Mal das Oversight Board an, weil das eine Entscheidung ist, die sie auf gar keinen Fall selber treffen wollen? Richtig. Ja, richtig. Da haben die sich gesagt, da verbrennen wir uns nur die Finger, das kann mal schön, wer anders tut.
03:41 Dennis Horn
Ja, genau, und ein Entscheidungsraum, wo. Meta am Ende sagt, der ist für uns wirtschaftlich nicht so erheblich, schätze ich. Vermutlich, ja. So. Also Mark Zuckerberg hat ja vor einer ganzen Weile auch schon gesagt. Wenn es so um politische Regulierung geht, so sagt uns bitte, wie es aussehen soll. Weil das Geld wird ja auch woanders verdient. Meta bittet außerdem um öffentliche Kommentare zu folgenden Themen. Ich lese mal durch. Es ist ein bisschen diese Sprache von Meta immer, entschuldige, es ist fürchterlich. Aber trotzdem, wir gehen die Punkte mal durch.
04:19 Gavin Karlmeier
Das ist Brutalismus in Sprachform.
04:22 Dennis Horn
Risiken und Chancen von Crowdsourcing und Community Notes ansätzen zur Moderation von Inhalten, insbesondere wenn es um potenziell irreführende Inhalte geht. Dann die Eignung und Anpassungsfähigkeit von Konsens- oder Brückenbasierten Algorithmen, die in Systemen wie Community Nodes eingesetzt werden, um Inhalte zu identifizieren und zu fördern, müssen wir das nicht mehr sehen.
04:45 Gavin Karlmeier
Ich frage mich, ob wir es zwischendurch erklären müssen, weil ich habe das Gefühl, es ist wahnsinnig sperrig.
04:49 Dennis Horn
Es ist wahnsinnig sperrlich, aber ich gehe diesen. Also das erste war, glaube ich, klar. Was sind grundsätzlich Risiken und Chancen solcher Ansätze wie den Community-Notes? Zweites ist Eignung und Anpassungsfähigkeit von Konsens- oder Brückenbasierten Algorithmen, die in Systemen wie Community Notes eingesetzt werden, um Inhalte zu identifizieren und zu fördern, die ein geteiltes Publikum ansprechen. Für unterschiedliche politische Kontexte und Informationsumgebungen. Also checkt der Algorithmus, ob es ein Publikum gibt, das dafür und dagegen ist. Wie funktioniert das hier im Kontext?
05:24 Gavin Karlmeier
Im Grunde, ja. Warum schraubt ihr das nicht hin? Das ist jetzt unser Versuch der Erklärung. Wir wissen nicht so ganz genau, was damit gemeint ist.
05:33 Dennis Horn
Es wird natürlich ein bisschen differenzierter sein. Aber nur um mal, in welche Richtung geht so dieser Punkt. Dann die Menschenrechtsverantwortung von Meta in Bezug auf die Erweiterung und Abschaffung von Produkten und Programmen, insbesondere solchen, die sich mit irreführenden Informationen befassen.
05:47 Gavin Karlmeier
Das ist wichtig. Das ist wichtig. Ja, also wie weit kann Meta Verantwortung dafür übernehmen, dass durch Community-Notes möglicherweise Gefährdung in der echten Welt ausgelöst werden, ist eigentlich im Grunde die Aussage davon.
06:01 Dennis Horn
Oder andersrum. Wie ist die Verantwortung, wenn wir etwas irgendwo nicht anbieten, stimmt, was hier eigentlich sinnvoll wäre? Herausforderungen und bewährte Verfahren bei der Risikobewertung, Überwachung und Minderung für die weltweite Einführung von Social Media Produkten, insbesondere im Kontext von Polarisierung, Konflikten oder eingeschränkten Menschenrechtsschutzmaßnahmen. Weißt du, was ich, also Verantwortung bei einem Rollout für eine Idee, die überall dieselben Regeln haben soll, aber vielleicht in anderen Ländern Eine andere Herausforderung.
06:40 Gavin Karlmeier
Naja, hier Clash, ja, mal wieder eines dieser Dinge, die wir fast immer bei allen möglichen Globalisierungsaspekten beobachten und aber auch eben hier bei vor allem Content-Moderation und Community-Notes immer wieder beobachten, kulturelle Unterschiede. Es ist natürlich schwierig, wenn du auf der einen Seite sagst, haben wir eine Verantwortung dafür, wenn wir Features in einem Land ausrollen oder. . abschaffen oder gar nicht erst einführen, die eben dort ein anderes Menschenrechtsverständnis haben als wir. Da schwingt auch gleichzeitig, auch wenn man natürlich dazu sagen muss, hier wird der Begriff Menschenrechtsverantwortung genutzt und nicht kultureller Unterschied, aber Das ist auch ein bisschen Framing. Da schwingt natürlich trotzdem die Überzeugung mit, dass die Ansicht von Meta, dass die Community Notes eine demokratiefördernde Maßnahme wäre. Und dass deren Weltsicht, die vermutlich unangefochten beste wäre, schwingt da durchgehend mit. Bedeutet also, man sagt erstmal, gibt es Länder, in denen andere Systeme herrschen, in denen unser System Schaden anrichten kann, wenn wir es entweder einführen oder nicht einführen, da schwingt gleichzeitig so eine Überzeugung davon mit, dass die eigene Ansicht die richtige ist. Das muss man schon mitlesen, finde ich.
07:51 Dennis Horn
Ja, ich hatte hier bei dem Punkt, da habe ich am lautesten aufgelacht, sagen wir mal, so, weil, also eigentlich bei der ganzen Liste, denke ich so, Also es ist gut, dass man das so angeht, auf so einer abstrakten Ebene sich da erstmal so eine Analyse einholt und so weiter. Aber diese Frage, die natürlich direkt auf den Lippen liegt. warum nicht schon immer so, Leute. Also ja, also selbstverständlich werdet ihr bei dem nächsten Schritt irgendwie wieder eine wirtschaftliche Komponente in einer riesigen Größe hat, sowas nicht machen. Ich meine, ihr seid das Unternehmen, bei dem wir beim letzten Mal darüber gesprochen haben, dass es genau abwägt, gegen wie viel Betrug gehen wir denn jetzt vor? Und gegen wie viel lieber nicht, weil es ab dem Konto anders aussieht. Also das ist natürlich ein Aberwitz so, obwohl ich jetzt hier für den konkreten Prozess denke, ja, interessant. Weiterverfolgen. So, und dann. Untersuchung der Wirksamkeit von ach ne, warte, ich muss da eins drüber. Herausforderungen und ach nee, da waren wir. So, Untersuchung der Wirksamkeit, die Liste ist lang. Untersuchung der Wirksamkeit von Maßnahmen gegen irreführende Informationen. Die über die Entfernung von Inhalten hinausgehen. Faktenprüfung, Kennzeichnung, eingeschränkte Verbreitung, erhöhte Reibung Erhöhte Reibung? Müssen wir gleich drüber reden? Und benutzergenerierter Kontext. Zusätzlich Forschung zur Vermeidung von Voreommenheit bei solchen Maßnahmen. Also, hier wird der Kontext geprüft. Ist Community Notes die ideale Variante oder gibt es Dinge, die stattdessen stattfinden müssen?
09:29 Gavin Karlmeier
OBATE! Weil das eine Formulierung ist, die Mark Zuckerberg genutzt hat, um Faktenchecks zu delegitimieren in seiner Erklärung. Er hat damals gesagt. des Faktenchecks und da haben wir hier mit Frederik von Castell, der selber in einer Faktencheck-Redaktion gearbeitet hat und sehr tiefe Einblicke hatte. Ich kann euch die Episode allen nur ans Herz legen nochmal. nochmal sehr klar erklärt, Faktenchecks sind sozusagen Testate, die Plausibilität von Aussagen als wahr oder falsch Auslegen. Mehr nicht. Da steckt kein Interpretationsspielraum drin. Da steckt drin, hilft Bleiche trinken gegen Coronavirus? Antwort nein. Das war so ein Testat eines Faktencheck-Teams. Heißt. Wenn hier direkt, wenn hier so impliziert wird, naja, was ist denn mit der Vermeidung von Voreingenommenheit bei solchen Maßnahmen wie zum Beispiel Faktenprüfung? Murgelt man da direkt mitunter, dass Faktenchecks möglicherweise angreifbar wären durch eben eine solche Voreingenommenheit?
10:26 Dennis Horn
Ja, du hast hier eine breitere Definition des Begriffs Faktenchecks, als sie eigentlich sein sollte.
10:31 Gavin Karlmeier
Sie haben Faktenprüfung geschrieben, I don't know. Aber ich will einfach nur sagen, dass die Meta-Weltsicht, wie sie seit Anfang 2025 aussieht oder zumindest öffentlich sichtbar ist, dass sie hier immer noch so ein bisschen mitschwingt, finde ich.
10:45 Dennis Horn
Wir können ja gleich auch mal darüber lesen, darüber sprechen, was in dieser Liste nicht steht, weil das ist auch ganz interessant. Aber letzter Punkt vielleicht. Studien, die quantitative und oder qualitative Schaffung. Forschungsmethoden einsetzen, um Faktoren auf Länderebene zu identifizieren und zu messen, die sich auf die Funktionsweise von Social Media Produkten in verschiedenen Kontexten auswirken könnten.
11:05 Gavin Karlmeier
So. Ja, also ich finde erstmal, es ist erstmal, wie gesagt, erstmal keine schlechte Idee, ein unabhängiges Gremium zu befragen, sich mit diesen Fragen zu beschäftigen. Ich glaube aber, die Frage ist natürlich, warum sie das tun. Ich habe das eben schon mal so ein bisschen gesagt. Sie wollen, sie schieben den schwarzen Peter weiter. Und das ist, wenn man sich überlegt. dass eventuell auch, also die Länder, in denen die Community-Nodes ausgerollt wurden von Meta, die kannst du an einer Hand abzählen und da gehören eben die USA zu, da gehören meines Erachtens Kanada zu und ich glaube Japan. Das heißt, es ist alles noch so sehr klein und granular. Bedeutet im Umkehrschluss, das Oversight Board muss sich auch damit beschäftigen, wie es in Europa aussieht und muss eine Entscheidung treffen. die im Falle eines DSA-Verstoßes möglicherweise Meter in die Position bringt zu sagen, Hände gehoben, wir haben nichts gemacht, wir haben uns vorher ausgiebig von außen Expertise eingeholt.
12:01 Dennis Horn
Es ist die Frage, ob am Ende das als Argument zählt, weil Meta hat er ja dann trotzdem gesagt, okay, und diese Expertise nutzen wir.
12:09 Gavin Karlmeier
Aber das verzögert natürlich solche Gremien und Untersuchungen.
12:14 Dennis Horn
So, jetzt sagte ich gerade, was steht nicht in dieser Liste? Es ist an keiner Stelle eine Frage, die das Zerrfeld behandelt zwischen. automatischer Entscheidungen und Menschen, die Entscheidungen treffen. Stimmt. Ja, also, und das finde ich hochinteressant. Weil wir ja darüber gesprochen haben, dass eine Content-Moderation, die wirksam ist, keine ist, die man technisch skalieren kann. Übrigens in dem Zusammenhang, Meta sagt, dass der Ansatz zur Durchsetzung seiner Community-Richtlinien zu Fehlinformationen und Schaden Also zum Risiko unmittelbarer körperlicher Gefahr und zu einer Beeinträchtigung der Funktionsweise politischer Prozesse. Unverändert bleibt und im Rahmen dieser Richtlinie entferne Meta Fehleinformationen, wenn sie direkt zu diesen Dingen führen und nutze auch weiterhin vertrauenswürdige Dritte. Um Inhalte zu identifizieren, die gegen diese Community-Richtlinien verstoßen. Aber das sind eben zwei sehr spezifische Dinge, die so ein bisschen nach, weiß ich nicht, da gibt es Unmittelbare Gewaltandrohung, Suiziddrohung vielleicht oder tatsächliche aktuelle Wahlbeeinflussung. Das ist ein sehr kleiner spitzer Ansatz.
13:42 Gavin Karlmeier
Ja, was aber vom selben Unternehmen kommt, das im Januar noch entschieden hat. dass in den amerikanischen Community Guidelines wortwörtlich drinsteht, dass es legitim ist, Homosexualität als Mental Illness zu bezeichnen. Also das ist be Gott. Kann man nicht anders sagen, hier jetzt auf der einen Seite zu sagen, also wir kümmern uns schon darum, dass den Leuten kein physischer Schaden entsteht, gleichzeitig aber Einfach nur, um sich nicht dem Vorwurf der Wokeness aussetzen zu müssen, der vermeintlichen, hier solche Dinge eben auch entscheidet.
14:16 Dennis Horn
Meta sagt übrigens grundsätzlich, die Community Nodes befinden sich für die eigenen Plattformen in einer frühen Phase der Produktentwicklung. Und es würden im Moment nur begrenzte Daten aus der Beta-Einführung vorliegen, man brauche aber grundlegende Leitprinzipien für die weltweite Einführung. Das ist, worum es hier geht. Bisher sind über 15. 000 Community Notes eingereicht, davon wurden 6% tatsächlich veröffentlicht. Und die Community Notes von Meta, die dann auf Facebook, Instagram Threads zum Ansatz kommen sollen, basieren übrigens auf dem Open Source Algorithmus von X. Und das finde ich übrigens spannend.
14:55 Gavin Karlmeier
Ja. Die Software, die X im Einsatz hat, die Meta jetzt auch nutzt, dass die in Metalogik in einem frühen Stadium der Produktentwicklung ist. Ex sich aber schon damit brüstet, dass das Ding perfekt ist. Ich finde, es sagt auch sehr viel über die Prozesse bei X aus, am Ende mehr als über die bei Meta. Ja, ich finde das einen ganz interessanten Prozess, den man sich sehr genau noch anschauen muss. Also wir müssen jetzt auf die Entscheidung des Oversight Boards warten und hoffen, dass sie veröffentlicht werden. Wird. Also es war ja irgendwo die Formulierung, dass eine öffentliche Antwort zu erwarten ist. Ich hoffe, das ist so.
15:31 Dennis Horn
Ja, und dass auch öffentliche Kommentare übrigens auch eingesammelt werden, die dann von allen kommen können, nicht nur vom Mitglied des Oversight Boards, fand ich auch nochmal interessant.
15:40 Gavin Karlmeier
Ja, genau, finde ich auch interessant. Ich bin da sehr gespannt drauf, was das am Ende bedeutet. Bedeutet das, dass zum Beispiel in Regionen wie Russland zum Beispiel, keine Community Notes kommen werden, weil dort möglicherweise eine politische Einflussnahme nicht auszuschließen ist, wenn das Oversightbot diese Empfehlung abgibt. muss Meta sich politisch plötzlich verhalten? Das ist auch interessant. Also wir werden da noch viele, viele, viele Geschichten draus ziehen können. Also für uns als Podcast ist das eine tolle Entwicklung. Haken bleibt dran. Haken bleibt sowas von dran. Wenn's groß wird, kriegen wir einen Jingle, sag ich mal. Wir haben übrigens heute, wenn wir nachher über den grauen Haken mal sprechen wollen, ich habe heute das erste Mal den grauen Haken-Jingle auf meinem Knöpfchen.
16:25 Dennis Horn
Das ziehen wir aber noch ein bisschen, ne?
16:26 Gavin Karlmeier
Ja, das machen wir so an einem überraschenden Zeitpunkt. So wie damals mit den Zahlen, sondern bei denen wir die Blueska in Whitecodes an einer beliebigen Stelle im Podcast versteckt haben, damit sich die Leute, die nur deswegen kamen, die ganze Folge hören mussten.
16:39 Dennis Horn
So, hört heute, ob dieses Jingle es wert ist. Oder ob er überhaupt kommt. Oh, eine Stunde um, schade. Also, wo wir gerade beim Thema Contentmoderation waren, es gibt eine Transparenzdatenbank der Europäischen Union, die öffentlich besser nachvollziehbar machen soll, wie die großen Plattformen ihre Inhalte moderieren. Sie soll also eigentlich Aufschluss darüber geben, so wie wird gelöscht, was wird gelöscht, mit welcher Begründung. Was wird besonders oft gelöscht? Was weniger? Wie verbreiten sich die Dinge, die vielleicht besser gelöscht werden sollten? Also all diese Fragen. Und diese Datenbank ist ein Teil des Digital Services Act der Europäischen Union. Mehr als 200 Anbieter befüllen sie aktuell. Da sind im vergangenen halben Jahr Daten über rund 4 Milliarden Moderationsentscheidungen eingelaufen. Fast die Hälfte dieser Entscheidungen wurde übrigens automatisiert getroffen. Die meisten Außerdem, weil NutzerInnen gegen die Hausregeln der Anbieter verstoßen haben, also die Community-Richtlinienstandards, die wir eben auch genannt haben. Und viele Fälle haben auch mit illegalen Produkten auf Online-Marktplätzen zu tun. Und jetzt gibt es eine Studie dazu aus Zürich, die zeigt, diese Datenbank kann, so wie sie aufgebaut ist, ihre Ziele gar nicht erreichen. Eingeschränkte Benutzerfreundlichkeit, eingeschränkte Zugänglichkeit, es fehlten Schlüsseldaten, um illegale Inhalte zu überprüfen oder zur Überwachung und Überprüfung illegaler Inhalte. Es gibt Probleme bei der Konsistenz, Zuverlässigkeit, Validität der Daten, sagen die Forscher. Also mal ein Beispiel. Die Anbieter können. Bei Meldungen, die NutzerInnen Ihnen einreichen zu illegalen Inhalten, sagen, ist nicht illegal verstößt aber gegen unsere Community-Richtlinien. So, dann wandern diese Fälle in eine andere Kategorie, nämlich in die Kategorie Community-Richtlinie, und du kannst nicht mehr nachvollziehen Wie groß das Problem illegaler Inhalte eigentlich ist. Oha. So. Und damit sagen die Forscher, sei weder ein sauberes Monitoring noch eine Überprüfbarkeit von Entscheidungen möglich. Das ist interessant, ne? Das ist super interessant.
18:45 Gavin Karlmeier
Also, ja.
18:46 Dennis Horn
Es bestätigt meine Vorurteile, dass all diese Regulierungsgeschichten, die über Gesetze kommen, zu solchen Monstern, für ich meine Guck dir jeden Tag die Cookie-Banner an, die du wegklicken kannst. Ist das irgendwie nachvollziehbar? Nein. So. Das ist ja völlig irre. Sprechen wir heute auch nochmal drüber.
19:05 Gavin Karlmeier
Aber ich finde, dass die Tatsache, dass alle DSA-Meldungen in den letzten Jahren 4 Milliarden vermutlich sind, wenn man das hier richtig interpretiert, ist es schon eine immens hohe Zahl, weil der Prozess einer DSA-Meldung Und sie sind ja, das sind ja nur die DSA-Meldungen, die dann von der Plattform irgendwann als nicht nur DSA-Meldungen runterklassifiziert werden können Finde ich schon eine sehr große Zahl, ehrlicherweise, weil der Prozess, etwas nach DSA zu melden auf den Plattformen, ist ja menschenfeindlich.
19:35 Dennis Horn
Ich weiß gar nicht, ob das die Content-Moderationsentscheidungen, die automatisch durchgeleitet werden, oder? Das ist das für mich. Und du willst einfach eine Transparenz darüber schaffen, weißt du?
19:45 Gavin Karlmeier
Ja, okay. Das kann auch sein. Dann sind vier Milliarden vielleicht doch gar nicht so viel, wenn da auch automatisierte Meldungen bei sind. Genau, die Hälfte etwa. Okay.
19:54 Dennis Horn
Ah ja, okay. Wo wir bei Meta waren, vielleicht noch kurz in Spanien, hatten Gerichte entschieden, dass Meta 542 Millionen Euro zahlen muss an eine Reihe von Online-Medien. An verschiedenen Medienhäuser, also, weil sich Meta einen signifikanten Wettbewerbsvorteil verschafft hat. Und zwar, so heißt es im Urteil, durch die widerrechtliche Verarbeitung von Nutzungsdaten Ach was, das berichtet die Zeitung El País, die zu einer wie Deutschlandfunk Presseschau. Das berichtet die Zeitung El País.
20:25 Gavin Karlmeier
Dann müsstest du jetzt aber unmittelbar zu Le Mont übergehen.
20:30 Dennis Horn
Und dann höre ich immer so eine Stimme, die sagt Bonn. Also, Lpais gehört übrigens zu einer dieser Mediengruppen, die da jetzt was von dem Geld abbekommen soll. LPI schreibt, das Urteil könnte wegweisend sein für ähnliche Prozesse in anderen europäischen Ländern, wobei Meta noch Berufungen einlegen kann. Worum geht's? Facebook hat seine NutzerInnen damals als die DSGVO in Kraft getreten ist. vor die Wahl gestellt. Entweder sie verlassen die Plattformen oder sie akzeptieren die neuen AGB und stimmen damit zu, dass Metadaten über das Nutzungsverhalten sammelt, nutzt für die Ausspielung von Werbungen. Und diese Praxis, um die es hier geht, Hat Meta erst im August 2023 beendet, in dieser Zeit aber mindestens 5,3 Milliarden Euro mit Werbung angenommen, allein in Spanien. Und dafür sollen diese Online-Medien jetzt Geld bekommen, weil diese Praxis eben Einfluss hatte, sagt das Gericht, auf den Markt für Online-Werbung in Spanien.
21:27 Gavin Karlmeier
Ja, also Ich finde das hochinteressant, weil wir ja hier über einen Zeitraum sprechen, in dem auch meines Erachtens DSA DMA noch gar nicht in Kraft getreten waren, also es noch so ein bisschen Wildwuchs gab. Aber man muss leider auch sein, dass diese, also Allein, dass wir wissen, dass in diesem Zeitraum das Zehnfache eingenommen wurde an Geldern, muss man sagen, ja gut, dann gibt es halt morgen mal keinen Kaffee umsonst. Fällt der Obstkaub nächste Woche einmal aus.
21:56 Dennis Horn
TikTok führt eine neue Einstellung ein, mit der du auswählen kannst, wie viele KI-generierte Inhalte dir in den Feed gespült werden. Das geht zusammen. Geht zusammen mit neuen Kennzeichnungslösungen für KI. Beide Themen finde ich spannend. Also, wie funktioniert das genau? Es gibt ein Tool in der TikTok-App, eine Einstellung, die heißt Themen verwalten, mit der du schon jetzt einstellen kannst, welche so Kategorien An Inhalten, die vorwiegend angezeigt werden. Tanz, Sport, Essen und Trinken, dies, das, so. Und da soll dann in Zukunft auch diese KI-Einstellungen landen. Ähm, da habe ich so gedacht, so weit, so ja, verstehe ich. So ja, es ist ja ein vorgezogenes Funktion und immer so.
22:38 Gavin Karlmeier
Ein bisschen, ich habe trotzdem aber, also ich finde allein, dass das an diesem Ort versteckt ist. ist, zeigt so ein bisschen, dass 99,97% der NutzerInnen dieses Feature ja niemals entdecken werden.
22:48 Dennis Horn
Ja, absolut. Ja. Da haben wir gleich, kommen wir gleich noch zu anderen bei denen ins Jahren. Alles klingt. Also ähm Gleichzeitig, und das finde ich den interessanteren Part, will TikTok KI-generierte Inhalte besser erkennen und testet gerade ein unsichtbares Wasserzeichen dafür. In den Videos. Also, TikTok setzt heute schon ein, dass KI generierte Inhalte oder voraus, dass KI generierte Inhalte, die realistisch wirken, wo also Verwechslungsgefahr besteht. Gekennzeichnet werden und nutzt dafür die Content-Credentials von C2PA. Gut. Das sind Metadaten. die dann eingebettet werden, über die man KI-generierte Inhalte erkennen kann. Nachteil bei Metadaten, wie immer, die können entfernt werden, weil es eben einfach Metadaten sind. Die Informationen liegen also nicht Im Bild, im Video selbst. Auch nicht auf einer Blockchain. Auf einer NFC-gesicherten Blockchain. So. TikTok wird deshalb unsichtbare Wasserzeichen hinzufügen zu KI generierten Inhalten, die zum Beispiel als KI generiert erkannt werden, weil sie mit TikTok-Tools erstellt wurden, oder eben diese Content-Credentials. enthalten als Metadaten. Und dann bleibt das Wasserzeichen aber drin, selbst wenn die Metadaten später entfernt werden sollten.
24:11 Gavin Karlmeier
Ja, dass das funktioniert, wir haben ja hier schon mal über so Features gesprochen, die eigentlich genau das oder so Forschungen, die genau das prüfen und genau das. Tun. Ich habe leider vergessen, wie das hieß. . Könnt ihr jetzt im Discord wahrscheinlich im Housekeeping nachlesen.
24:25 Dennis Horn
Discord-Werbung jetzt.
24:26 Gavin Karlmeier
Auf www. hackmann. org. Findet ihr ungefähr 2100 Menschen, die diesen Podcast regelmäßig hören, die sich über all die Dinge austauschen, über die wir hier sprechen, viel schlauer sind, als wir beide zusammen ganz viel Ahnung haben, viel Humor haben und gleichzeitig auch noch sich mit Popkultur auskennen? Das ist der schönste Ort im Internet. Danke So, ich habe übrigens schon eine Antwort darauf, worüber wir gesprochen hatten. Weißt du noch, wie sie ist?
24:46 Dennis Horn
Das war C2PA, die Kurse Provenance and
24:50 Gavin Karlmeier
Das meine ich gar nicht. Die Content Credentials, das weiß ich. Nee, nee. Es gab mal so ein Tool von einem, also das war ein Ergebnis einer Forschungsgruppe, die eben mit diesem Wasserzeichen herumexperimentiert haben und die sozusagen es geschafft haben, sozusagen KIInhalte damit aber auch Zu verwässern und zu zerstören und es geschafft haben, dass sie zum Beispiel von KI-Erkennung als etwas anderes erkannt werden, als das menschliche Auge sieht und so. Ganz spannende, interessante Forschungen. Und vermutlich ist das ein ähnlicher Weg, den TikTok hier an der Stelle geht mit diesen unsichtbaren Wasserzeichen. Das Problem ist aber, Content-Credentials, diese Metadaten, die ja eine Mega-Idee sind, weil wir ja, das ist so eins dieser Dinge, wo wir immer gesagt haben Die werden den Weg finden in die Umkehr der Beweislast. Also wenn wir dabei sind, Fotos als echt zu kennzeichnen, dann wirst du das mit Content-Credentials tun können, weil da drin nachgehalten werden kann. Wer hat dieses Foto wann, an welchem Ort, mit welchem Gerät aufgenommen? Wer hat dieses Foto wann mit welchem Gerät an welchem Ort bearbeitet? Und konnte es dann quasi eine Art Biografie einer JPEG sozusagen lesen? Das ist eine super Idee. Das Problem ist, KI generierte Inhalte nur über solche Metadaten und Wasserzeichen zu erkennen. funktioniert halt nicht mehr, wenn du sie dann mit Grog, mit ähm, mit Meta-AI, mit Zora, womit auch immer erstellt hast Weil die natürlich erstmal sich nicht denken. Ach, das bauen wir bei uns ja auch ein, damit Leute bei TikTok einstellen können, dass sie das nicht mehr sehen. Das wird ja nicht passieren, leider. Heißt, eigentlich brauchst du eine ganz andere Methode, um KI-generierte Inhalte gut zu erkennen auf TikTok. Damit dieser Schieberegler sinnvoll wird.
26:29 Dennis Horn
Übrigens, 32 Prozent der Menschen in den USA und Großbritannien sagen, dass KI die Kreativwirtschaft negativ beeinflusst. Also man kann sagen, nur 32 Prozent, man kann aber. Man kann aber auch sagen, gegenüber 18% im Jahr 2023. Also, das ist gestiegen. Das steht in der Studie einer Influencer-Marketing-Agentur, Billion Dollar Boy heißen die. Sorry, es waren alle anderen Namen schon weg. Wir mussten das so nennen. Eine Umfrage unter 4000 Menschen ab 16 Jahren, 1000 CreatorInnen und 1000 Marketing-EntscheiderInnen.
27:03 Gavin Karlmeier
Ich finde aber auch gut, dass in der gleichen Studie steht, dass 54 Prozent der befragten Gen-Sieler sich keine KI-Beteiligung an kreativen Arbeiten wünschen. Bedeutet also, dass dieses alte Zitat, dessen Urheber ich leider immer nicht richtig nennen kann, alle wollen KI-generierte Inhalte erstellen, aber niemand will sich angucken.
27:23 Dennis Horn
Außer KI, wenn sie sich angucken.
27:26 Gavin Karlmeier
Ja, genau. Trifft zumindest auf 54% von den jungen Menschen tatsächlich auch zu.
27:32 Dennis Horn
Die aber da sehr gezielt dran gehen, weil sie sagen, in anderen Bereichen, weiß ich nicht, wenn KI mir beim Online-Shoppen hilft oder so, dann ist es super.
27:41 Gavin Karlmeier
Das ist ja auch, also das ist ja auch am Ende super. Das ist ja das Dilemma. Dass ich ja hier immer wieder predige, dass ich sage, nur weil neun von zehn Anwendungsfällen halt vielleicht Quatsch ist, heißt es nicht, dass dieser eine Anwendungsfall nicht doch auch geil sein kann. Ich glaube, wir sind leider inzwischen bei 9 zu 1 in der Verhältnismäßigkeit. Ich glaube ja.
28:02 Dennis Horn
Wir bleiben nochmal kurz bei TikTok. Neun von zehn Funktionen und diese hier ist es auch nicht. Also TikTok TikTok für Nasaneckes. Pass auf, das ist jetzt, also diese Geschichte jetzt, da ist mein Kopf explodiert, als ich das eben gelesen habe. TikTok führt ein paar neue dieser Funktionen an, die dann am Ende eh kaum genutzt werden und uns vielleicht eher wie so ein Feigenblatt erscheinen, nämlich fürs digitale Wohlbefinden. So, und jetzt pass auf. Erstens Ein Affirmationstagebuch mit mehr als 120 positiven Impulsen für deinen Tag.
28:38 Gavin Karlmeier
Heißt also, du wirst gefragt. Was war heute gut? Und 119 andere Fragen. Und kannst dann da reinschreiben, weiß ich nicht. Und so funktioniert es.
28:52 Dennis Horn
Du kriegst einfach die Impulse. Ach, du kriegst eine Affirmation von außen.
28:55 Gavin Karlmeier
You go guy. Ach so, ja, das kann auch sein.
28:58 Dennis Horn
Aber das ist ja noch schäppiger. Okay. Zweitens, ein Hintergrundgeräuschgenerator. Der die psychische Gesundheit der NutzerInnen verbessern soll. Es gibt Regen, Meeresrauschen und darin auch ein Modul für Atemübungen.
29:12 Gavin Karlmeier
Fun Fact, das ist übrigens, und ich glaube, das wissen ganz viele Leute nicht. In iPhones ist das ein Haus, ein Bordmittel, das wird mitgeliefert. Du kannst Regen und Meeresrauschen und so. Auf dem iPhone aus dem Nichts erstellen. Und zwar kannst du diese Kontrollzentrum-Einstellung. Ich zeig dir. Du musst das als Button sozusagen im Kontrollzentrum bestellen. Und dann kannst du da so einen Knopf drücken, hier Einschläge. Steuerelement hinzufügen. Einschlafgeräusche mache ich jetzt mal an.
29:40 Dennis Horn
Ja, das hört man jetzt, glaube ich, hier nicht. Aber. Ambient, Schlaf. Schlaf, Chill, Produktiv. Ich mach mal Schlaf, ja?
29:50 Gavin Karlmeier
Ja, aber guck mal hier, ich zeig das auch mal in die Kamera hier. Also da gibt es so ganz viele Buttons. Regen, Fluss, Nacht, Feuer, ausgewogenes Rauschen. Und das mache ich jetzt mit meinem iPhone, ohne eine App dafür zu brauchen. Also hey TikTok. Das braucht man nicht. Zumindest nicht. Siehst du? Das ist ja großartig.
30:12 Dennis Horn
Das sind so, ähm, ich mache den Podcast hier eigentlich nur für die Tipps.
30:17 Gavin Karlmeier
Ja, ich habe auch im Vorfeld, ich muss Adam zu sagen, kurz bevor wir aufgenommen haben, habe ich dir erklärt, dass man auf dem Mac die Reihenfolge der Netzwerke in der Priorität festlegen kann.
30:26 Dennis Horn
Also, dass ich eher hier mein Kabel nutzen kann als das WLAN zum Beispiel.
30:29 Gavin Karlmeier
Genau, ohne dass du das WLAN ausschalten musst.
30:33 Dennis Horn
Es gibt übrigens so eine Ambient-App auch oben für die Mac Menüleiste. Dann machst du dir Regen an oder so, wenn du arbeitest, ist mega. Aber warum in TikTok? Entschuldige, warum in TikTok.
30:44 Gavin Karlmeier
Ja, kann ich gleich eine Antwort drauf.
30:46 Dennis Horn
Ne, dann sag die jetzt schon, weil gleich kommt das dritte und dann schnallen wir hier endgültig ab.
30:50 Gavin Karlmeier
Sagst du bitte jetzt schon. Mama, bitte beschneide nicht die Bildschirmzeit von TikTok, weil ich brauche das doch zum Einschlafen. Ja, du lachst aber. Das ist halt ein ganz offensichtlicher Case, wenn man sagt, da sind jetzt auch so Features zum Einschlafen drin, dann muss man auch abends noch TikTok nutzen dürfen.
31:08 Dennis Horn
Deswegen hoffe ich, alle Mamas haben gerade deinen Tipp gehört. Das ist einfach für die iOS-Umgebung. So, pass auf, drittens. TikTok führt ein: Abzeichen für die Kontrolle der eigenen TikTok-Nutzung. Also ein Gamification-Ansatz. Es wird jetzt immer wilder. Stück für Stück. Pass auf. Also du bekommst Abzeichen, wenn du TikTok nur innerhalb bestimmter Grenzen nutzt. Also in Deutschland? Nee, also Nutzungsgrenzen. Also du musst für diese Abzeichen, um sie zu erhalten, musst du verschiedene Aufgaben erfüllen. Es gibt eine Aufgabe, die heißt Schlafenszeit. Und in der darfst du TikTok dann nicht nutzen. Es gibt eine Aufgabe, die heißt Meditation. Dann gibt es ein tägliches Limit für die Bildschirmzeit, die wöchentliche Bildschirmzeit. Du kannst über TikTok, was ich so abstrus finde, weil um das jetzt zu tun, musst du TikTok ja wieder mehr nutzen, auch noch andere zu diesen Aufgaben einladen. Was?
32:08 Gavin Karlmeier
Ja. Also du kannst quasi um die Wette nicht nutzen.
32:11 Dennis Horn
Um die Wette TikTok nicht nutzen. Und um zu gucken, wer gewonnen hat, musst du ja in TikTok gucken. Ja, natürlich. So, und jetzt Zitat aus dem TechCrunch-Artikel dazu Das Unternehmen gab an, dass es beobachtet habe, dass mehr Menschen den neuen Wellness-Bildschirm im Vergleich zur vorherigen Version des Bildschirmzeitmenüs aufgerufen hätten. Wobei das Affirmationsjournal das beliebteste Tool gewesen sei. Also man freut sich, dass die Tools, die zu weniger und bewussterer TikTok-Nutzung führen sollen, Stärker genutzt wurde.
32:50 Gavin Karlmeier
Es gibt so manchmal so Dinge, da muss man dreimal drüber nachdenken, um dann so ein bisschen drauf zu kommen, wo das herkommt. Wie wir hier auch darüber gesprochen haben, dass Dating-Apps ja eigentlich erfunden wurden, damit man sie nicht braucht. Und dann fragt man sich, aber warum sind sie trotzdem so erfolgreich? Naja, weil sie auch so gebaut sind, dass sie nicht funktionieren. Also, und demnach, das ist hier genauso. Also, es ist wirklich ein tolles Feigenblatt, weil man kann sagen, ja, wir machen ja was. Das ist so ein bisschen, als würde TikTok dir nach neun Stunden anzeigen, schauen Sie noch. wie bei Netflix. Es ergibt überhaupt gar keinen Sinn. Und dieser Gamification-Ansatz, der also die Leute nutzen doch so Gamification-Dinge wie bei Durolingo oder so ja nicht nur aus so einer kompetitiven Tieven Ader heraus, sondern auch weil man sich damit nachher brüsten möchte. Und um sich mit etwas zu brüsten, musst du in der Öffentlichkeit haben. Heißt Die Leute werden alle posten, dass sie den Ich habe nicht Doom gescrollt-Button im November 2025 bekommen haben und haben den dann irgendwie sich auf ihren Jackett gebappt Damit es am nächsten Monat weitergeht oder was? Ich bin irgendwie. Ich weiß auch nicht.
33:55 Dennis Horn
Ich druck mir ein T-Shirt aus mit so einem Bappel, da steht drauf, Schrödingers TikTok-Nutzer.
34:01 Gavin Karlmeier
Schrödingers Doom-Scrolling.
34:03 Dennis Horn
Es ist wirklich unglaublich. Kopf ist explodiert. Ich finde es geil. Was passiert bei Ex? Entschuldigung X ändert seine Civic Integrity Policy. Das sind die Regeln für irreführende Inhalte zu staatlich organisierten Beteiligungsverfahren oder wie wir sie nennen, Wahlen und Volksabstimmungen.
34:23 Gavin Karlmeier
Das ist aber so Elon Musk, dass Elon Musk auf der Bühne steht und übers staatlich organisierte Beteiligungsverfahren.
34:32 Dennis Horn
Danke. Das ist wie aus dem Facebook-Text eben.
34:39 Gavin Karlmeier
Wirklich.
34:39 Dennis Horn
Das ist super, ja.
34:41 Gavin Karlmeier
Es ist so ein bisschen, also es gibt auch so Klischees, das in der DDR damals alles so geheißen hat, dass der Engel Jahresendflügelfigur geheißen haben sollen.
34:49 Dennis Horn
Ja, Neusprech.
34:50 Gavin Karlmeier
Und genau da sind wir jetzt auch. Staatlich organisierte Beteiligungsverfahren.
34:55 Dennis Horn
Was ja auch direkt so eine Schlagseite hat in der Formulierung. Ja, ob sie. Staatlich organisiert, also, deine Wahl.
35:02 Gavin Karlmeier
Können wir das auch als Button haben? Ich habe am staatlich organisierten Beteiligungsverfahren 2025 teilgenommen.
35:08 Dennis Horn
So, und Meldungen. Meldungen Also Meldungen über mögliche Irreführungen von staatlich organisierten Beteiligungsverfahren werden jetzt zuerst ans Community-Node-System weitergeleitet. Und die härteste Maßnahme im Anschluss ist dann das Civic Integrity Label, das dazu führt, dass die Reichweite für den Inhalt stark eingeschränkt werde
35:36 Gavin Karlmeier
Also was, also Punkt 1, was bedeutet, die Meldung der möglichen Irreführung wird zuerst ins Community Node-System weitergeleitet?
35:43 Dennis Horn
Ja, das hier ein, also. Erstmal, es ist nicht, später kommt dieses Label. . Es ist nicht klar, wonach Ex das vergibt. Aber tatsächlich diese Weiterladen.
35:53 Gavin Karlmeier
Wir gehen jetzt mal den Weg durch.
35:55 Dennis Horn
Weil das ist fahrlässig. Ja, der Weg ist. Du siehst auf X irgendwas, wo du denkst, ah, das ist Wahlmanipulation. Oder wie wir sagen, eine Irreführung eines staatlich organisierten Beteiligungsverfahrens. So. Und das Schlägt dann nicht mehr beim Menschen auf, bei Content-ModeratorInnen, sondern im Community-Node-System, was bedeutet, dass es dort ein Vorschlag ist für eine Befassung. Das ist krass. Dann müsste jemand hingehen und sich befassen. Und dann müssten Menschen hingehen und das Kommunieren. Ähm, kommentieren unterschiedlicher Couleur und abstimmen.
36:35 Gavin Karlmeier
Also Sie müssen quasi ein privatwirtschaftlich organisiertes Beteiligungsverfahren durchführen.
36:40 Dennis Horn
So, und sehr unterschiedlicher Meinungen in unterschiedlichen Ausprägungen generell sein, aber hier einig sein, dass das eine Irreführung eines staatlich organisierten Beteiligungsverfahrens ist. Und dann erst ist diese Community Note zu sehen. Wissen wir ja, genau so funktioniert das System. What could possibly go wrong?
36:58 Gavin Karlmeier
Das kann doch nie und nimmer vereinbar mit Gesetzen sein. Weil gerade Also in der EU mit Sicherheit nicht. Garantiert nicht. Und aber ich glaube auch in anderen Staaten nicht, weil gerade Wahlmanipulation ist doch nach ziemlich vielen Rechtsverständnissen so ein Ding, wo man sich schon darauf einigen kann, dass es nicht besonders cool ist. Eigentlich.
37:20 Dennis Horn
Aber wir haben ja eh einen Unterschied bei der Frage, was nicht besonders cool ist und wie Scharf wir das in anderen Räumen der Öffentlichkeit verfolgen und wie scharf wir das in digitalen Räumen verfolgen. Klar.
37:32 Gavin Karlmeier
Den Unterschied gibt es schon überall. Ja, das stimmt. Aber den macht man hier, hier reißt man das Loch ja so richtig auf jetzt. Ja. Und dann ist aber, dann stimmen die Leute wider erwarten ab, also auch die Leute, die zum Beispiel antidemokratisch sonst sind, sagen hier auch, ja, das ist wirklich eine Irreführung einer staatlichen. eines staatlich organisierten Beteiligungsverfahrens. Und dann ist als Urteil gibt es dann das Civic Integrity Label und damit wird dann einfach nur dieser Post einer Sichtbarkeit in Teilen beraubt. Then freedom of speech is not freedom of reach reicht hier als Grundlage. Das kann nicht richtig sein.
38:13 Dennis Horn
Klingt auch wie so eine Auszeichnung, ne? Das Civic Integrity Label. Das kann ich mir dann bei TikTok auch hochladen.
38:18 Gavin Karlmeier
Direkt kannst du neben deinen Doom-Scrolling-Button und dein, ich habe an einem staatlich organisierten Beteiligungsverfahren teilgenommen, Button heften.
38:25 Dennis Horn
Die Jacke ist jetzt schon voll. Es wird noch ein bisschen unappetitlicher bei dieser Meldung. Grog, der Chatbot von Elon Musk, hat Antworten gegeben, in denen der Holocaust geleugnet wurde. Kennen wir schon diese Geschichte? Und diese Fälle fließen jetzt ein in eine strafrechtliche Untersuchung in Frankreich, die eh schon seit Juli läuft. Das hat die Staatsanwaltschaft in Paris mitgeteilt, besser deren Abteilungen für Cyberkriminalität. Haken daran berichtete. Ja, Haken war dran. Exakt, danke. Und diese strafrechtliche Untersuchung läuft gemeinsam mit der französischen Militärpolizei. Und darin geht es gleich um eine ganze Reihe von Fragen, darunter auch, ob der Algorithmus von X möglicherweise vorangenommen ist, was ausländische Einflussnahme angeht. Also so weiß man jetzt wo, dass in etwa aufgehängt ist. Was war passiert? Grog hatte Antworten auf X gegeben, in denen stand zum Beispiel, dass die Gaskammern von Auschwitz medizinische Einrichtungen gewesen seien. Damit es nicht konkret wiederholen so, aber da hat man ganz offenbar Holocaust-Leugnung im Sprachmodell. Grok hatte auch behauptet, der Holocaust sei eine Erzählung, die durch Zwang zu einseitiger Bildung und kulturelle Tabus Aufgezwungen würde, also klassische Argumente von Holocaust-Leuten.
39:38 Gavin Karlmeier
Das ist so skurrier, weil es fing doch eigentlich alles so überraschend gut an mit Grog. Grog war ja auf dem Boden der Fakten. Und dann gab es eben vor einigen Monaten, ich glaube, das war so Anfang, Mitte des Sommers rum haben wir ja darüber gesprochen, dass Elon Musk gefragt hat, was sind Dinge, die umstritten sind, die ihr aber für die Wahrheit haltet und dann ist das da eingeflossen. Der Grog hat ja auch oft genug vorher ihn auch widerlegt. Ja, genau, das tut er ja jetzt nicht mehr. Und es gab ja diese Theorie, ich glaube, von Pip Plöckner, liebe Grüße an den Doppelgänger Tech Talk. Der hat das so als erstes in den Raum gestellt. Es gibt nur zwei Möglichkeiten, diesem Dilemma zu entgehen, dass Grog immer Elon Musk widerspricht. Entweder Grog ändert sich oder Elon Musk ändert sich. Also dass Elon Musk seiner Technik irgendwann von seiner Technik überzeugt wird und sagt, okay, wow, ich habe falsch gelegen. Oder dass er Grog so lange von der Wahrheit wegschraubt, dass es eigentlich nur noch Schrock ist Generiert. Und da sind wir jetzt offensichtlich.
40:33 Dennis Horn
Schrock ist ein Film, glaube ich, ne?
40:35 Gavin Karlmeier
Genau. Von Elon Dietl
40:38 Dennis Horn
Es gibt Ansehen, Ansinnen, das zu verfolgen, übrigens auch auf EU-Ebene. Also Polen hatte die EU im Juli offiziell auch darum gebeten, Grok wegen antisemitischer Inhalte, wegen hasserfüllter Inhalte. zu untersuchen. Ja. Ja. Vielleicht noch zu Blue Sky, bevor wir hier zum großen Brüssel-Rundumschlag ausholen. Kleine Belgien-Reise. Ich habe aufgehorcht heute der Bundeskanzler Friedrich Merz ist jetzt bei Blue Sky. Also im Sinne von, er schaut sich dort um, gegen wen er Anzeige erstatten könnte.
41:15 Gavin Karlmeier
Ja, und es häufen sich gerade Meldungen.
41:17 Dennis Horn
Genau, es häufen sich Geschichten wie die von Anna zum Beispiel, die bei Blue Sky schreibt, sie hätte gerade Post bekommen. Unser Bundeskanzler hat mich verklagt. Anmerkungen der Haken dran-Redaktion, sie meint vermutlich eher Anzeige erstattet, wegen eines Blue Sky-Beitrags, an den sie sich selbst nicht mal erinnern kann. Aber es häufen sich solche Geschichten. Ich habe bestimmt sechs oder sieben solcher Geschichten gelesen. Bestätigt übrigens mittlerweile durch Anwälte, die sich dann mit den Fällen auch befassen.
41:48 Gavin Karlmeier
Und wenn ich mir dann aber überlege, wie so der Aufschrei groß war, als Robert Habeck seinerzeit Ähnliches getan hat, bin ich mal gespannt, wie so aus ähnlichen politischen Lagern jetzt so die Stimmung gibt. Was so die vermeintliche Redefreiheit angeht. Ich will gar nicht grundsätzlich da jetzt den Hammer schwingen, irgendwie, weil ich bin ja kein Hammer.
42:08 Dennis Horn
Du bist kein Richter, genau.
42:10 Gavin Karlmeier
Anwälte schwingen keine Hammer. Stimmt. Anwälte lassen schwingen, weil sie haben Geld für Handwerker. Wir verzetteln uns. Ich will da gar nicht das Urteil fällen, weil ich bin ja kein Richter. Darüber, ob es fair oder nicht fair richtig oder nicht richtig ist. Nach unserem Gesetz darf man nicht beleidigt werden. Wenn man sich beleidigt fühlt, dann darfst du rechtliche Mittel einleiten. Das betrifft jede Privatperson, das betrifft Bundeskanzler, das betrifft ein Wirtschaftsminister, alle. Und dann wird das jetzt erstmal eben geprüft oder auch nicht legitim. Interessant finde ich nur, dass ausgerechnet Friedrich Merz, der ja. sich doch eher häufig in einem eher amerikanischen Sinne positioniert hat, dass der jetzt offenbar sich dann auch daran stört, wenn irgendwelche Privatpersonen auf einem verhältnismäßig Irrelevanten Portal irgendwelche Dinge in die in der Öffentlichkeit geschrieben haben, dass ihn das so beschäftigt, dass er dann Leute damit beauftragt und ihnen dafür Geld gibt. Und das ist so, dass Beleidigung meines Erachtens ein auf jeden Fall nicht der richtige Begriff, ich bin kein Jurist und kein Botaniker. Aber meines Erachtens ein antragswürdiges ein antragswürdiges Vergehen. Es bedeutet, das wird nicht von irgendwelchen Staatsanwaltschaften automatisch ermittelt, sondern es muss Anzeige erstattet werden bei einer Beleidigung.
43:33 Dennis Horn
Ein Antragsdelikt.
43:34 Gavin Karlmeier
Danke, vielen Dank. Du bist Jurist offensichtlich.
43:36 Dennis Horn
Ich habe das Propädeutikum bestanden.
43:38 Gavin Karlmeier
Ich weiß nicht mal, was das ist.
43:40 Dennis Horn
Siehst du?
43:40 Gavin Karlmeier
Ist das so das Vorstudium im Jurastudium? Ja, so der Beginn, ja. Ach, krass. Boah, wusste ich nicht. Dennis, nach tausend Folgen lerne ich hier noch neue Dinge über dich. Das ist ja geil. Also der Propedeutiker Dennis Horn stimmt mir zu, dass Beleidigung ein Antragsdelikt ist. Bedeutet. Irgendjemand muss sich daran so gestört haben, dass er damit zu irgendjemand anderem gegangen ist und gesagt hat, guck dir das mal an. Und die Wahrscheinlichkeit, dass das entweder Friedrich Merz oder jemand aus seinem Büro ist, ist im Fall relativ groß, denn es betrifft ja nur Postings zu Friedrich Merz. Und das sagt dann auch schon wieder einiges.
44:13 Dennis Horn
So. Bevor wir gemeinsam nach Brüssel fahren. Wie kommen wir denn eigentlich hin, Dennis? Eigentlich ist das das eigentliche Thema, ohne Scheiß. Aber lass uns bitte doch zuerst den neuen Jingle abfeuern.
44:30 Gavin Karlmeier
Oh. Ist es soweit, den grauen Haken? Ja. Oh. Der graue Haken 2025. Da ist es.
44:43 Dennis Horn
Max. Toll, ne? Schön. Und die Finalweltversion dieses Dingles wird irgendjemand gewinnen.
44:51 Gavin Karlmeier
Das ist so. Der graue Haken ist ein Preis, den dieser Podcast verleiht. Ihr könnt noch. Knappe neun Tage Vorschläge einreichen unter der E-Mail-Adresse grauerhaken. hakendrand. org oder im Discord oder schreibt mir einfach irgendwo. Mir auch egal, ich sammle das. Und das wird dann in eine Abstimmung gehen und jetzt fragt ihr euch, wer gewinnt denn diesen Preis? Naja, idealerweise eine Person, mit der ich diesen Preis persönlich überreichen kann, muss aber auch nicht. Es geht um die größten Social Media Fails, Peinlichkeiten, Blamagen, Fehler, Fehlentscheidungen in sozialen Netzwerken.
45:23 Dennis Horn
Es ist ein Negativpreis. Ja. Deswegen Grau.
45:27 Gavin Karlmeier
Exakt.
45:27 Dennis Horn
Auch weil Holger keine Farbe mehr hatte.
45:33 Gavin Karlmeier
Holger hat den gebaut. Es gibt diesen Preis schon.
45:36 Dennis Horn
So, aber es ist ein Negativ.
45:40 Gavin Karlmeier
Also reicht ein, seid dabei, macht mit. Und jetzt steigen wir zusammen in ein Fahrzeug, Dennis.
45:45 Dennis Horn
Die EU-Kommission hat den digitalen Omnibus vorgestellt.
45:49 Gavin Karlmeier
Können wir mal ganz kurz, bevor wir da Inhalt kriegen, es gibt wirklich viel, viel größere Probleme mit diesem Omnibus als der Name. Aber was ist das für ein Name? Wirklich?
46:02 Dennis Horn
Es gibt in Neuss, einer Kleinstadt in meiner Nähe, gibt es den Omnibusbahnhof, den nennt man bis heute so. Und das ist der einzige Kontext, aus dem ich das Wort Omnibus, das ist so ein 80er-Jahre-Wort, das kenne ich aus meiner Kindheit. Wer sagt Omnibus bitte? Was soll das? Der ZOP, ne?
46:20 Gavin Karlmeier
Zentraler Omnibusbahnhof gibt es auch in Bottrop zum Beispiel: Bottrop Zop. Ja, ich weiß auch nicht, wie dieses Wort da reingerutscht ist. Also vor allem, weil das, was es beschreibt, wir haben das hier schon mal so ein bisschen grob vorgestellt, jetzt ist es aber eben tatsächlich veröffentlicht worden und gehen wir gleich noch im Detail drauf ein. Haben wir da schon mal drüber gesprochen und es erschließt sich mir nach wie vor nicht, warum es so heißt.
46:42 Dennis Horn
Ich habe eben in Chat-GPT, weil ich habe so gedacht, ich muss mir noch ein paar Gags dazu. Irgendwie. So, und dann hat mir ChatGPT so Claims dafür. Gag GPT. Ich bin gespannt. Gag GPT. Digitaler Omnibus. Die Fahrt, die niemand geplant hat, fand ich gut.
47:00 Gavin Karlmeier
Ja, es stimmt aber auch nicht, weil es ist ja offensichtlich geplant.
47:02 Dennis Horn
Naja, okay. Digitale Omnibus, bitte hinten einsteigen, vorne verzweifeln.
47:09 Gavin Karlmeier
Ja, okay, das mag ich.
47:11 Dennis Horn
Digitaler Omnibus, alle einsteigen, wir haben es auch nicht verstanden. Es hat ein bisschen gespiegelt, was ich gefühlt habe. Digitale Omnibus, die Fahrt, bei der keiner fragt, wann wir da sind, habe ich ja auch sehr gemacht. Also, was, naja, wir müssen das so stehen lassen, es heißt so. Aber was steckt dahinter? Es ist ein Gesetzespaket, das unter anderem die KI-Verordnung verschiedene IT-Sicherheitsgesetze, den Data Act und die Datenschutzgrundverordnung anpasst.
47:46 Gavin Karlmeier
Können wir mal kurz darüber sprechen, ganz kurz, warum Datenschutzgrundverordnung mit DSGVO und nicht mit D abgekürzt wird?
47:54 Dennis Horn
Nein, können wir nicht.
47:55 Gavin Karlmeier
Okay, danke.
47:57 Dennis Horn
Wir schauen mal ein bisschen rein, was alles dazu gehört. KI-Unternehmen sollen eine Art Freifahrtschein bekommen, ihre Systeme mit personenbezogenen Daten trainieren zu können. Denn das Gesetzespaket sieht hier ein Opt-out vor, also eine Widerspruchsmöglichkeit. Dann Regeln für die Schwierigkeit.
48:16 Gavin Karlmeier
Diese vertretbaren Interessen wirtschaftlicher Unternehmen werden hier jetzt über das Persönlichkeitsrecht am Start. Die berechtigten Interessen. Genau, berechtigten Interessen, ja.
48:26 Dennis Horn
Genau. Dann Regeln für gefährliche KI-Systeme, die im AI-Act der EU stehen, sollen aufgeschoben werden. später kommen. Und die vielleicht.
48:37 Gavin Karlmeier
Muss man vielleicht dazu sagen, wenn ChatGPT die Gags so schreibt, wie es Gags schreibt, können wir nicht davon ausgehen, dass ChatGPT morgen Raketen abfeuert. Also da haben wir ein bisschen Zeit.
48:46 Dennis Horn
So, und die vielleicht, also ich fand die Änderung, über die ich mir die meisten Gedanken gemacht habe, liegt darin, dass personenbezogene Daten, also dieser Begriff, im Grunde neu definiert wird. Aus diesem Begriff sollen pseudonymisierte Daten nämlich zum Teil rausgenommen werden. Was man mit ein bisschen Ahnung von Datenschutz kritisch sehen kann, weil man weiß, wie einfach sich pseudonymisierte Daten zum Teil doch dann wieder auf Personen zurückführen lassen. Und eigentlich gar nicht wirklich pseudonymisiert sind. Dann sollen Rechte von VerbraucherInnen gelockert werden. Unternehmen und Behörden sollen Möglichkeiten bekommen, Auskunfts- oder Löschanfragen abzuweisen. Also, das sind eine Reihe von Plänen, die man kritisch sehen kann und die sehr dafür sprechen, hier jetzt die Wirtschaft in Schwung zu bringen. Ich würde sagen, aus so einer Angst heraus. Im KI-Zeitalter sonst nicht mehr Schritt halten zu können. Das sagen die Vertreter der EU-Kommission, auch ein bisschen diplomatischer. Aber ja. So und Sozialdemokraten, Linke, Grüne, aber auch Verbraucherschützer, Grundrechtsorganisationen Sind jetzt natürlich entsprechend auf der Zinne.
49:54 Gavin Karlmeier
Ja, und zwar komplett zu Recht. Also es gibt ja so ein paar Dinge, bei denen wir als Ich habe das, glaube ich, in der letzten Folge habe ich auch schon mal so ein Plädoyer gehalten, aber es gibt einfach Dinge, die bei uns im Wertesystem verankert sind. die wir uns erarbeitet haben als Gesellschaft, die einfach gesellschaftliche Errungenschaften sind. Das sind Meilensteine gewesen. Und dazu gehört, dass wir hier Und Leute, jeder kennt diesen einen Typen, der immer auf Datenschutz achtet und bei dem man so ein bisschen mit den Augen rollt, auch selber und trotzdem aber in den letzten Jahren.
50:26 Dennis Horn
Ja, aber sag jetzt nicht, wer es ist, bitte, komm, weil es Datenschutz ist.
50:30 Gavin Karlmeier
Nein, aber in den letzten mindestens fünf, vielleicht zehn Jahren haben wir alle auch gemerkt, naja, der hat schon auch immer ein bisschen recht. Und diese Erkenntnis Die ist eigentlich ein Erfolg, weil das ist progressive Entwicklung, das ist Fortschritt Persönlichkeitsentwicklung, dass man solche Erkenntnisse dann auch sich eingestehen kann. Aber wir haben das alle erkannt. Ich will nur sagen. Das jetzt zurückzuschrauben, weil andere Gesellschaften, andere Kulturen das nicht haben, das ist kein Fortschritt und das ist nicht Innovationsförderung.
50:57 Dennis Horn
Entschuldigung, und was ist denn mit diesem pathetischen, wir sind das dritte Modell, die USA, der Turbokapitalismus? China, die Überwachungsgesellschaft und wir in Europa sind das dritte Modell, das auf Datenschutz und Bürgerrechte und ja, von wegen offenbar.
51:14 Gavin Karlmeier
Ja, schön.
51:15 Dennis Horn
Na gut.
51:17 Gavin Karlmeier
Dazu gehört aber auch, und das finde ich eigentlich das Interessanteste an diesem digitalen Omnibus, dass es so kleine Also so, wie soll ich das sagen? So Schrottwichtelgeschenke gibt es ein bisschen. Also da ist Geschenkpapier drum und eine Schleife und man übergibt uns das als BürgerInnen und dann sagt man, hier, guck mal, ist doch auch Gut für dich. Wie zum Beispiel, dass diese Cookie-Banner entfallen können, weil die Idee ist, dass du das im Browser festlegst, also dass eben die Browser dazu verpflichtet werden, deine Entscheidung sozusagen an die Webseiten weiterzugeben, ob die Websites sich dran halten oder nicht. Kann man dann nicht mehr so richtig überprüfen, aber wer will denn da auch so genau hinschauen? Aber das sind dann so kleine Dinge, bei denen man so sagen muss, ich habe die These. Dass die damit reingeschrieben wurden, damit das am Ende die Schlagzeilen dominiert und eben nicht die Tatsache, dass es eben eine Veränderung der personenbezogenen Daten gibt.
52:07 Dennis Horn
Ich habe ganz andere Fragen. Wer fährt den digitalen Omnibus? Man braucht einen Innovationsführerschein, muss man das sagen. Genau, ist das ein Ziamonica-Bus, also der in der Mitte, wo es immer wackelt? Sitzen in der letzten Reihe die Typen, die noch kurz vor der Plenarsitzung die Gesetze fertig schreiben?
52:21 Gavin Karlmeier
Die aber währenddessen laut Cloudflare hören Auf dem Handy.
52:26 Dennis Horn
So, ja? Also können wir über solche Dinge vielleicht sprechen. Gibt's eine Stopptaste und wie heißt die nächste Haltestelle?
52:32 Gavin Karlmeier
Der Omnibus heißt doch Omnibus, weil der doch überall hinfährt, oder?
52:36 Dennis Horn
Nee, ich glaube, weil er Omni, also für alle ist.
52:38 Gavin Karlmeier
Achso, dann schade.
52:41 Dennis Horn
Und darf man während der Fahrt mit dem Fahrer sprechen?
52:45 Gavin Karlmeier
Wir werden es nie erfahren.
52:46 Dennis Horn
Wir werden es nie erfahren.
52:49 Gavin Karlmeier
Das ist eine gute Frage.
52:51 Dennis Horn
Das ist aber auch ein bisschen philosophisch. Und zum Schluss natürlich wie immer die Frage: Wie alt ist der Busfahrer?
53:00 Gavin Karlmeier
Das ist heute eine Folge, die für Leute, die letzte Folge gehört haben, doppelt Spaß macht.
53:05 Dennis Horn
Richtig. So, der übrigens vielleicht nur in dem Wir sind noch nicht mehr fertig mit der EU. Ich hab noch so viel.
53:13 Gavin Karlmeier
Bist du mit dem Omnibussen fertig, weil ich will so zwei, drei Dinge noch kurz erwähnen. Ja, bitte, dann mach das. Also es gibt ein ganz, ganz großes, langes Statement von NY NOYB. Wie Neub, der Datenschutz, wie sagt man des Datenschutzvereins und Max Schrems, die dadurch bekannt geworden sind, dass sie eigentlich Ich glaube, es gibt keine Justizstelle, keine Legal-Abteilung in irgendeinem Tech-Unternehmen, die seinen Namen noch nicht kennen. Wir packen dieses Statement mal in die Shownotes, da könnt ihr euch ein bisschen einlesen und Den Netzpolitik-Text mit dem Namen auf Crashkurs mit den digitalen Grundrechten, den packen wir euch auch in die Shownotes. Die sind nämlich beide auf jeden Fall eine Lektüre wert, wenn ihr euch mit dem Thema auseinandersetzen wollt. So.
53:53 Dennis Horn
Und ich wollte aber, das schließt noch an, kurz erzählen, dass der Ministerrat der Europäischen Union neue Regeln verabschiedet hat. um die Zusammenarbeit zwischen den Datenschutzbehörden in den EU-Staaten zu verbessern, wenn es um die DSGVO geht. Damit sollen vor allem Datenschutzbeschwerden beschleunigt werden, die grenzübergreifend laufen. Und hier in erster Linie das, was wir Freunde von Google, Apple, Microsoft, Meta, IBM, Amazon, Salesforce, SAP, Oracle, LinkedIn, die alle einen Sitz in Dublin haben, das Irland-Problem. Das ist ein Problem-Programm. So, also die Datenschutzbehörde in Irland gilt als Flaschenhals schon immer. Ich habe übrigens ganz kurz noch: es gab immer dieses Wo sitzt sie? Und dann gab es dieses Google Street Maps-Bild von Irgendwie leicht außerhalb Dublin, so einer Bruchbude, wo angeblich die Datenschutzbehörde sitzt. Ich habe jetzt nochmal neu geguckt. Es ist jetzt leider die Innenstadt mit einem modernen Glasgebäude. Kann man auch keine Witze. Keine Witze mehr darüber machen.
54:55 Gavin Karlmeier
Du willst ja auch nicht die neue Präsidentin oder was ist es? Mitarbeiterin auf jeden Fall, die ja von Meta kommt. Die kannst du ja auch nicht in schlechte Büros setzen.
55:02 Dennis Horn
Vielleicht war der Imbiss unten drunter gut, aber also jetzt nicht mehr. Jetzt schöne, neue, moderne Glasfassade. Also auf jeden Fall gilt trotzdem die Datenschutzbehörde in Irland als Flaschenhals und künftig soll aber. Egal von wo aus der EU eine Datenschutzbeschwerde kommt, die Entscheidung über deren Zulässigkeit, Auf Basis derselben Kriterien beurteilt werden, also keine nationalen Auslegungen mehr, was ich eine gute Sache finde.
55:30 Gavin Karlmeier
Das ist eine gute Sache. Das Problem ist natürlich, wenn man sagt, okay, wir passen jetzt die Datenschutzgrundverordnungen, die Datenschutzgrundverordnung so an dass das Niveau niedriger wird, damit eigentlich überall dasselbe herrscht und es auch keine Flaschenhalse und keinen Interpretationsspielraum mehr gibt, ist dann die Frage, ob man wirklich was gewonnen hat am Ende.
55:47 Dennis Horn
So, und hier noch ein paar letzte EU-Schlagzeilen. Alles Fälle für den Digital Markets Act, DMA, kurz Dumma. Die EU leitet eine Dumas-Untersuchung gegen Google ein, wegen des Rankings von Nachrichtenverlagen in den Suchergebnissen. Google soll Websites mit Werbeinhalten von Drittanbietern nämlich herabstufen. Opera sagt übrigens, dass der DMA zu einem fünffachen Wachstum, also Opera der Browser. Für die, die ihn nicht kennen, dass der DMA zu einem fünffachen Wachstum, zu einem Plus von 88 Prozent bei den täglichen iOS-Nutzungen in ganz Europa beigetragen habe. Crazy.
56:24 Gavin Karlmeier
Weil du gefragt wirst, was dein Standardbrowser ist und ihn dann quasi angeboten ist.
56:27 Dennis Horn
Und Apple hat eine Studie über den DMA finanziert, die sagt, Entwickler geben die Einsparungen bei den App Store-Gebühren, also das Geld, das sie an Apple zahlen müssen, nicht an die NutzerInnen weiter. Also der DMA sorgt dafür, dass das geringer ist, so diese Gebühr an Apple. Und die Preise für 91% der Apps seien aber unverändert geblieben oder hätten sich sogar erhöht. So. Und dann hat die EU-Kommission, ja.
56:53 Gavin Karlmeier
Ja, ich wollte nur sagen, ist natürlich offensichtlich, was das Interesse von Apple ist. Apple hat nicht den Sinn. dass die NutzerInnen weniger zahlen, sondern Apple will nochmal klarmachen, dass sie hier weniger kriegen und das wegen diesen ungerechten Gesetzen in Europa.
57:10 Dennis Horn
Ja, wobei sie trotzdem einen Punkt haben. Ich meine, das ist doch dasselbe wie mit irgendwie Mehrwertsteuer wird gesenkt und trotzdem bleiben die Preise überall gleich. Also es ist nicht, als hätten sie keinen Punkt.
57:21 Gavin Karlmeier
Wut drin, der Verbraucherpodcast.
57:24 Dennis Horn
So und äh, so ist das doch.
57:27 Gavin Karlmeier
Dann darf ich gar nichts mehr sagen.
57:29 Dennis Horn
Und die EU-Kommission hat drei DMA-Untersuchungen zu Cloud-Computing-Diensten noch eingeleitet. Zwei davon prüfen, ob Amazon und Microsoft als Gatekeeper Für ihre Cloud Computing Dienste AWS und Azure angestuft werden sollten?
57:47 Gavin Karlmeier
wann, also damit du als zum Beispiel Gatekeeper gilt oder Flop giltst, musst du eine gewisse Anzahl an NutzerInnen zum Beispiel haben und eine gewisse Marktpräsenz haben und so weiter. Und im Fall von AWS zum Beispiel ist es so, dass ich glaube, die Zahl war Ein Fünftel des Internets läuft über AWS, glaube ich, könnte mich täuschen, aber ich glaube, so ein Wert in der Größenordnung war das. Je nach Definition von NutzerInnen von Marktanteil wäre das hier schon ganz schön wichtig, diese Maßnahmen auch auf Amazon Web Services sozusagen anzulegen Gleichzeitig muss man aber auch sagen, dass der DMA ja eigentlich vor allem eben den Markt reguliert. Und in der Definition muss das sofort eigentlich greifen.
58:34 Dennis Horn
Ich fand ganz interessant, dass überhaupt die Diese Cloud-Anbieter jetzt ein bisschen mehr generell in den Blick kommen. Ja, voll.
58:49 Gavin Karlmeier
Und Leute kennen das. Also, du hast ja beim Cloudflare-Ausfall gesehen, den Menschen war das durchaus ein Begriff Cloudflare.
58:55 Dennis Horn
Genau, wobei Ihnen nicht eben bewusst war, welche ganzen Dienste darauf lagen. Und dritte Untersuchung, nur ganz kurz: Es wird geprüft, ob der DMA auch Praktiken wirksam bekämpfen kann, die den Wettbewerb und die Fairness im Cloud Computing-Sektor beeinträchtigen könnten.
59:12 Gavin Karlmeier
Ja, und bevor das gehausgibt wird, mir ist klar, dass Cloudflare kein Hyperscaler ist und auch kein Cloud-Computing-Anbieter. Mir ging es nur darum, dass die Leute ein Verständnis für die Infrastruktur hinter dem Internet haben.
59:22 Dennis Horn
Genau, die darunterliegenden Dinge, die man nicht so direkt sieht, wie viel da eigentlich auf. Verhältnismäßig wenigen Säulenhut. . Ja, gut. Wir haben schon eine Stunde rum, was schon.
59:40 Gavin Karlmeier
Wir hätten so ein bisschen Themen.
59:42 Dennis Horn
Themen sammeln sich, ne?
59:43 Gavin Karlmeier
Aber Funktionen machen wir noch, oder? Weil ich habe da noch ein bisschen was zu sagen.
59:47 Dennis Horn
Und auch zu fühlen. Ja, ich habe Gefühle. Ja, dann fühlen wir. Funktionen und Emotionen.
59:56 Gavin Karlmeier
Dennis, ich hab ein Housekeeping. Letzten. Du hörst mich nicht mehr? Dich kurz nicht mehr gehört. Jetzt hörst du mich wieder.
01:00:02 Dennis Horn
Jetzt höre ich mich, höre ich mich wieder. Dich aber auch.
01:00:06 Gavin Karlmeier
Okay, Dennis hört mich wieder.
01:00:07 Dennis Horn
Wir schneiden dir nichts raus.
01:00:08 Gavin Karlmeier
Es bleibt drin.
01:00:09 Dennis Horn
Nee, die Leute lieben das, wenn es drin bleibt. Die Leute lieben das.
01:00:13 Gavin Karlmeier
Und zwar habe ich ein Housekeeping in der Rubrik kurz und zwar geht es um Dolby Vision. Erinnerst du dich an die letzte Episode, Dennis? Oh mein Gott, ja. Und zwar hat Instagram angekündigt, dass Dolby Vision auf Instagram eingeführt wird. Und wir hatten sehr viele Fragen. Fragezeichen. Wir haben aber auch sehr schlaue Hakis. Wir haben viele Leute, die sich damit auseinandergesetzt haben.
01:00:35 Dennis Horn
Ich möchte kurz sagen, wir hatten auch viele Fragezeichen, weil dieser ganze Instagram-Text Auch wieder Metasprech war.
01:00:42 Gavin Karlmeier
Das stimmt, aber wir haben sehr schlaue Hakis im Discord, die den Metasprech lesen, dekodieren. Dekodieren können. Und zwar geht es jetzt, erstmal haben wir die Frage gestellt, wie möchte Instagram denn sicherstellen, dass Inhalte auf allen Geräten gleich aussehen, wenn doch so viele So viel Wildwuchs auf dem Smartphone-Markt existiert. Ganz einfach. Es betrifft nur iOS-Geräte. Und damit ist Teil dieser Antwort eben auch schon gegeben. Naja, die. Anzahl der Display-Panels, die Apple in den letzten zehn Jahren verbaut hat, die ist so überschaubar, da kann man relativ schnell Angleichungen machen und Referenzwerte festlegen und Weißwerte. Das kriegt man gerade noch hin. So. Zweitens, Amvi, du erinnerst dich an Amvi, das ist das System, mit dem die Gleichschaltung der Videos vorgenommen werden soll. Also dass sie alle gleich aussehen auf allen Geräten. Ähm, Envy entsteht nicht während dem Gucken der Reels, sondern während des Uploads. Du schickst quasi, während du es hochlädst, Weißwerte mit. damit auf allen anderen Geräten sozusagen das mit übersetzt werden kann. Also es geht nicht um deine Anschaubedingungen, sondern um den Weißabgleich bei der Aufnahme.
01:01:54 Dennis Horn
Wenn du es innerhalb von Instagram aufnimmst.
01:01:56 Gavin Karlmeier
Wahrscheinlich. Aber das heißt, du kannst nicht zwangsläufig Dolby Vision zertifiziert gucken. Aber du kannst jetzt Dolby Vision zertifiziert produzieren in Instagram Reels. Ja, das war's. Toll, ne?
01:02:11 Dennis Horn
Aber ein bisschen haben wir hier noch stehen. Ja, ja, jetzt geht es ja erst los. Genau. Also vielleicht bleiben wir bei Instagram kurz. Bitte. Kollaborationen.
01:02:25 Gavin Karlmeier
Das war mein Lieblingspost von Adam or Sari.
01:02:27 Dennis Horn
Das musst du mir gleich noch, musst du uns gleich allen noch erzählen. Kannst du in Zukunft auch nach der Veröffentlichung noch umsetzen?
01:02:35 Gavin Karlmeier
Das Spannende ist, dass ich, ich glaube, in der vergangenen Woche ein Seminar gegeben habe und jemand gefragt hat, ob das geht. Und ich habe gesagt Klar kannst du nachträglich Kollabo-Postings noch dran heften, weil ich dieses Feature schon immer habe. Und wir wissen ja, Instagram rollt so Features gerne mal so Testfasern. 1, 2, 5. . 10% der NutzerInnen aus. Ich haute dieses Feature schon die ganze Zeit. Turns out mit dieser Meldung, das betraf nicht alle Leute. Ich habe Mist erzählt in meinem Seminar. Die Leute mussten sich eigentlich nur bis heute gedulden, denn jetzt geht es für alle.
01:03:07 Dennis Horn
Also hast du eigentlich gesagt, was stimmt?
01:03:10 Gavin Karlmeier
Ja, eigentlich die Leute beobachten Geduld.
01:03:13 Dennis Horn
Ja, genau. Also, hm. Erstmal, Social Media Seminare zu geben, ist genau aus dem Grund ein ganz großer Abfuck immer mal wieder, weil du ganz oft als Dozent vorne stehst. Und dann sagst du, ja, klar, zeig ich mal. Und dann öffnest du das und dann geht das nicht mehr. Oder innerhalb der letzten 24 Stunden hat Facebook sein komplettes Menü umgestellt und irgendwas geht nicht mehr oder ist nicht mehr aufwendig, dann schießt du da immer wie so ein Dover.
01:03:41 Gavin Karlmeier
Aber deswegen sage ich immer, bevor ich die Meta Creative Suite oder Creator Suite oder Business Suite oder wie sie dann auch heute heißt, bevor ich die aufmache, sage ich Die sieht jeden Tag anders aus, Leute.
01:03:51 Dennis Horn
Ja, ja, genau, genau. Man muss der Sache den Wind außen segeln.
01:03:54 Gavin Karlmeier
Das ist der schlimmste Ort im Internet. Das ist so.
01:03:58 Dennis Horn
So, was ist jetzt mit Adam Assaria?
01:04:00 Gavin Karlmeier
Der hätte es angekündigt, dass Collabs jetzt nachträglich auch hinzugefügt werden können und hat ein Reel dazu gepostet. Und das wurde automatisch mit Instagram untertitelt. Und darunter stand, one of my favorite Instagram features is Collapse.
01:04:11 Dennis Horn
Aber mit PSE.
01:04:13 Gavin Karlmeier
Mit PSE, weil die Worterkennung das genau so verstanden hat. Und ich dachte irgendwie, ja, ich fühle es irgendwie auf eine Art. Das stimmt schon.
01:04:21 Dennis Horn
Ja, ja, ja. Sehr schön. So, dann, ähm, YouTube testet gerade. Innerhalb der YouTube-App direkt Nachrichten versenden und Videos mit anderen teilen zu können.
01:04:37 Gavin Karlmeier
So viele Gefühle, Dennis.
01:04:38 Dennis Horn
Ich weiß gar nicht, wo du sagst. Glaube ich, weil du bist ja dieser YouTube, wo ich jedes Mal sage, hm. Und zwar, also Test läuft in Polen und Irland. Und jetzt deine Gefühle.
01:04:49 Gavin Karlmeier
Full Circle Moment. Wir hatten schon mal Privatnachrichten auf YouTube, als YouTube noch ein soziales Netzwerk war. Als man auf YouTube mit Videos auf Videos antworten konnte. Da gab es ein Postfach bei YouTube. Das wurde irgendwann klammheimlich einfach weggepackt. Jetzt hat YouTube offenbar festgestellt, dass sie die letzte App auf dem Telefon sind, das keine Privatnachricht. Weil es gibt inzwischen Privatnachrichten bei Spotify, es gibt Privatnachrichten bei QuizDuell. Ich kann eigentlich überall Privatnachrichten verschicken, nur bei Hitship nicht. Und das wollen Sie jetzt aufheben. Ich Bin gespannt, ob man mehr darüber tun kann als Videos verschicken. Denn der komplette Text, den sie geschrieben haben, liest sich so, als könntest du in der Direktnachrichtenfunktion bei YouTube nur Videos teilen. Und dann frage ich mich so ein bisschen. Warum? Weil das kann ich ja nun wirklich über jedes andere Messaging-Tool auch.
01:05:46 Dennis Horn
Ja, es ist vielleicht ein bisschen. Mehr wie more seamless, sagt man das so? Ja, würde man so sagen.
01:05:54 Gavin Karlmeier
Das Problem bei YouTube ist aber, dass, und jetzt ich will nicht das ganz große Brett jetzt spawnen, aber wir könnten. Aber wir sind schon. Wir haben die Zeit. Eine Stunde 6 um und Gavin beginnt das ganz große Brett zu bohren. Nee, muss ich jetzt nicht machen. Aber. Die Bedeutung von YouTube-Profilen hat sich ja in den letzten Jahren auch mehrfach verändert. Und heute ist ein YouTube-Profil eigentlich nichts anderes als das Profil auf deinem Apple-TV oder das Profil bei Netflix, nämlich ein Cook-Profil. So, wenn ich etwas hochlade bei YouTube, dann mache ich das in der Regel mit einem anderen Profil. Nicht unbedingt, aber häufig. Heißt also
01:06:29 Dennis Horn
Warum ist das so für alle, die YouTube nicht so stark nutzen?
01:06:32 Gavin Karlmeier
Naja, weil du zum Beispiel eine Brandseite anlegen kannst, mit der du dann nicht zwangsläufig die ganze Zeit zugeballert wirst mit Kommentaren, wenn du in deinem Privatprofil unterwegs bist. Oder weil du vielleicht auch nicht möchtest, dass wenn versehentlich eine deiner Playlists noch öffentlich gestellt ist, dass einer deiner 100. 000 AbonnentInnen sehen kann. Was du gerade für Videos in deine private Playlist packst, die heißt 80er Jahres-Songs gecovert von schlechten Mans auf dem Kazoo, zum Beispiel. Ich habe so eine Liste, natürlich nicht, aber theoretisch. Und das führt aber dazu, dass es eben anders als in anderen Netzwerken nicht die eine Identität gibt. Also bei Instagram ist es auch nicht ganz so, aber bei Facebook zum Beispiel war es so. Das, glaube ich, ein sehr gutes Beispiel. Gibt es das eine Profil und du hast dann eine Seite, die du administrierst. Und so ist es bei YouTube inzwischen auch ein bisschen. Stellt sich also die Frage. Mit welchem Account verschicke ich denn jetzt die Privatnachricht? Mit dem, mit dem ich gucke, mit dem, wo ich die ganzen FollowerInnen habe, möchte ich den Leuten, die nicht meine Videos empfehle, mein Privates viel zeigen.
01:07:32 Dennis Horn
Also es entstehen dadurch so Dilemmata, bei denen ich mir Ja, es führt dazu, dass du an anderer Stelle wieder die Privatsphäre-Einstellungen bemühen musst. Ja, genau.
01:07:43 Gavin Karlmeier
Es ist ein bisschen Clusterfuck bei YouTube, wie man sich. mit den Profilen umgeht. Und das finde ich ein bisschen schade, weil die früheste Definition des Profils war ja einfach Broadcast yourself. Jeder konnte einfach ein Profil machen, konnte darüber Videos hochladen, konnte mit Leuten schreiben. Das war unique. So, und das ist aber jetzt eben nicht mehr so. Und ich glaube, da haben sie sich ein bisschen faules Ei gelegt ins eigene Nest.
01:08:06 Dennis Horn
Ich habe noch drei Kleinigkeiten oder kleinere Geschichten zum Schluss an Funktionen und Emotionen, über die wir reden sollten. Ich finde, wir enden mit einer sehr schönen, aber ich bin also. Bei LinkedIn ist das Video Tab weg.
01:08:22 Gavin Karlmeier
Das war's dann wohl. Ciao, Liktock.
01:08:27 Dennis Horn
Das ist deine Emotion. Dann gibt es bei Instagram-Kommentaren jetzt unten drunter die kleine Option Share on Threads.
01:08:38 Gavin Karlmeier
Ja, das ist doch toll, damit wirklich niemand mehr versteht, worüber man sich da eigentlich gerade sich austauscht.
01:08:44 Dennis Horn
Kontextbefreiung galor, oder?
01:08:46 Gavin Karlmeier
Finde ich gut. Finde ich ein guter Claim. Können wir da so Aufkleber machen, wo das draufsteht? Schauen wir es auf. Kontextbefreiung, gelore ist ein sehr schöner Satz.
01:08:54 Dennis Horn
So, und dann haben wir die dritte Geschichte und das fand ich sehr, da habe ich Emotionen. Also. Threads testet mit einer Reihe von NutzerInnen in den USA die Möglichkeit, dass, wenn du einen neuen Beitrag verfasst, dann gehst du da rein, beginnst zu tippen und dann schreibst du rein: dir algo. Also liebe Algorithmus, Dear Algo. Und dann kannst du danach eingeben, wovon du ein bisschen mehr sehen möchtest. Wovon weniger, du chattest mit deinem Algorithmus und das ändert sich dann für die nächsten drei Tage.
01:09:30 Gavin Karlmeier
Für drei Tage auch noch. Heißt also, du machst bald Threads auf und du siehst nur Leute, die mit ihrem Algorithmus sprechen. Was ist denn das für ein Gab?
01:09:39 Dennis Horn
Das ist tatsächlich so, das sollte man dazu sagen, Leute sehen das dann, du postest das dann. Das ist eine Also Dir Algo zeig mir mehr Sexy Picks und dann steht das da.
01:09:53 Gavin Karlmeier
Also das ist wirklich in jeder Hinsicht wahnsinnig dämlich, weil auf der einen Seite wird die Threads Nutzererfahrung dadurch beschissener Da das nur drei Tage anhält, müsste es immer wieder tun. Das heißt, es hat keine Nachhaltigkeit, heißt die Leute werden das irgendwann einfach auch nicht mehr tun. Das heißt, die Idee ist jetzt schon eine Fehler. Fehl, wie sagt man, Investitionen, weil die Leute, die es entwickelt haben, offenbar einfach jetzt sowas entwickeln, das irgendwann keiner mehr benutzt. Und drittens Also ich habe hier mal das Orakel von Selfie, ich habe hier mal eine These aufgestellt. Und zwar
01:10:26 Dennis Horn
Ich werde übrigens gleich dagegen halten. Jetzt schon? Ich weiß noch nicht. Mach mal weiter.
01:10:32 Gavin Karlmeier
Okay. Ich habe gesagt, dass Threads auf jeden Fall eine Antwort finden wird darauf, dass auf X dieses Ad Grock Is This True so krass performt Weil das ist für X ist das sehr clever. Auf der einen Seite hast du eine dauerhafte Sichtbarkeit deiner eigenen KI-Tools, die die Leute nutzen. Du hast deiner eigenen KI damit eine unglaubliche inhaltliche Autorität gegeben, die wird irgendwie so als allwissend wahrgenommen, es wird dauerhaft überprüft. Gleichzeitig überprüfen Leute, die was posten, sich selber, weil sie überlegen, es wird jetzt gleich irgendwie von Grog E gefacken, Faktencheckt und so.
01:11:10 Dennis Horn
Gefacken. Entschuldigung. Aber ganz kurz. Und damit ja ein Szenario, das auch Chat-GPT jetzt erst eingeführt hat, nämlich ein eine Möglichkeit eines Gruppenchats mit Chat-GPT.
01:11:24 Gavin Karlmeier
Ja. Das ist auch, glaube ich, heute in der Liste von Funktion und Emotionen theoretisch. Können wir gleich noch kurz anschneiden. Aber ich glaube, dass, also meine These war, das wird irgendwann bei Threads adaptiert werden, irgendwie mit einer KI öffentlich zu sprechen, damit alle das tun. Das jetzt aber so zu machen, dass du damit eigentlich eine Einstellung vornimmst, die bei Instagram ja auch schon angekündigt ist, nämlich Algorithmusmanipulationen oder Anpassungen oder Optimierungen vornehmen zu können, aber öffentlich, damit das Wie du eben schon gesagt hast, auch erst recht niemand mehr tut, weil man im Schiff auch gar nicht möchte, dass Leute das lesen.
01:11:59 Dennis Horn
Ich kann dieser Idee gar nichts abgewinnen. Also, ich kann nur dem man postet, dass dann auch öffentlich nichts abgewinnen. Was soll denn der Quatsch? Ja, genau. Aber grundsätzlich finde ich das mega smart.
01:12:14 Gavin Karlmeier
Dass man dem Algorithmus eine Idee gibt, was man gerne möchte. Ja, voll. Aber das ist für Instagram kommt das ja auch in der Einstellungsfunktion. Da gibt es schon Screenshots. Wo du dann reinschreiben kannst, ich hätte gerne mehr Hunde, weniger Katzen.
01:12:26 Dennis Horn
Und dann kriegst du mehr Hunde, weniger Katzen. Jaja, aber halt in der Einstellungsfunktion. Und dass du sozusagen hier Seamless alles in allem hast. Das ist das Ding, wo du postest, aber wenn du dir Albo eingibst, passiert ein bisschen was anderes. Und du kommst in die. Ich finde das smart.
01:12:42 Gavin Karlmeier
Plädierst du gerade für soziale Netzwerke mit einer Konsole? Was geil wäre übrigens.
01:12:50 Dennis Horn
Dialgo C Doppelpunkt Backslash Autoaccect. bad Oh, übrigens kann ich dir noch erzählen, ChatGPT testet derzeit eine neue Gruppenchat-Funktion.
01:13:01 Gavin Karlmeier
Ach toll, und was soll dort passieren?
01:13:03 Dennis Horn
An der können bis zu 20 Personen teilnehmen, wie ein normaler Gruppenchat.
01:13:07 Gavin Karlmeier
Aber Chat-GPT ist mit drin. Ich schlage meinen Kopf gegen das Mikrofon, weil. Ich habe ja eben noch gesagt, YouTube hat festgestellt, Sie sind die einzige App auf dem Telefon, die noch keine Privatnachrichtenfunktion hat. Falsch. ChatGPT auch. Bis jetzt. Ich warte ab, bis ChatGPT-Stories kommen. Dennis, ich habe mehr Apps mit Postfächern, als ich Leute kenne, denen ich Nachrichten schreiben würde.
01:13:30 Dennis Horn
Wo bleibt die Postfach-App?
01:13:32 Gavin Karlmeier
Das ist ja toll, ne, wie Trillion quasi, die alle Postfächer zusammenführt. Und dann auch die Profile zusammenführt. Also, dass wenn Ed Dennis Horn auf Instagram mir schreibt, dass es im selben Verlauf auftaucht wie wenn Dennis mir auf WhatsApp schreibt und bei iMessage, was er beides tut, Dennis.
01:13:47 Dennis Horn
Zehn Leute bei Mastodon antworten uns jetzt gibt's schon, heißt Fittiverse.
01:13:52 Gavin Karlmeier
Ja, dann sage ich mal, okay, ja, dann schreib doch mal Haken dran. Und zwar nicht den PeerTube-Account und nicht den Pixelfett-Account, sondern bitte den Mastodon-Account.
01:13:59 Dennis Horn
Jetzt schreiben 20. So, ich möchte zum Schluss Möchte ich noch das für mich wichtigste Housekeeping unterbringen, das seit der letzten Episode uns angetragen wurde, seit unserem kleinen Ausflug in die Märchenwelt. Mit dem Richter, dem Bezog. Ich weiß, das kommt, ja, ist das mit dem USA und den Hafenklängen, die du in den Hintergrund gelegt hast. War es eine Harfe? War das nicht eher ein Spinett?
01:14:29 Gavin Karlmeier
Es war vermutlich ein Spinett. Zu meiner Entschuldigung möchte ich dazu sagen. Ich habe die Musik mit, ich habe die in demselben Moment das erste Mal gehört, als ihr sie das erste Mal gehört habt und ich habe Harps eingegeben.
01:14:43 Dennis Horn
Wichtig ist gar nicht, ob es eine Harfe war oder ein Spinett. Wichtig war, ob die Stimmung passte. Und ich würde sagen, sie passte.
01:14:51 Gavin Karlmeier
Vielleicht sind die wahren Harfen ja auch die Freunde, die wir auf dem Weg gemacht haben. Hafen dran, das Spinett-Update. Als Kind mochte ich Spinett ja nicht so gerne, aber heute gehört es für mich einfach zu einer guten Pizza dazu.
01:15:06 Dennis Horn
Ich finde das Rahm-Spinett. Die einzig wahre Harfe ist.
01:15:10 Gavin Karlmeier
Das mit dem Blub. Mein Gott, das wird nicht besser wie am Wochenende jetzt, Dennis.
01:15:15 Dennis Horn
Ja, deswegen sind wir auch so drauf. Wir wünschen euch, liebe Hakis, selbiges. Wer kommt nächste Woche? Wie geht's dir weiter?
01:15:21 Gavin Karlmeier
Hier geht es weiter am Montag, da kommt Charlotte Voss. Ich freue mich sehr drauf. Soll ich mal eine Wochenübersicht geben schon?
01:15:25 Dennis Horn
Mach mal.
01:15:26 Gavin Karlmeier
Können wir mal machen. Mach mal ganz selten. Am Montag kommt Charlotte Voss, freue ich mich sehr drauf. Die war nämlich auch wirklich schon ein paar Monate nicht mehr da. Und mit der ist immer schön, als das letzte Mal hier waren, das erste Mal darüber gesprochen, dass Meta, ich glaube, 91 Terabyte Pornografie im Internet verbreitet hat. Die ist immer ein Garant für die guten Storys. Dann kommt am Mittwoch Max Mundhänke nächste Woche. Der KI Max Vielleicht die KI-Themen, die wir beide jetzt seit vier Episoden vor uns her schieben. Die musst du auf Mittwoch schieben. Wirklich. Habe ich extra für Max übrig gelassen. Max, hast du gehört? Vor sechs Wochen hat OpenAI Folgendes angekündigt. Und am nächsten Freitag ist Roland Hindel wieder hier.
01:16:03 Dennis Horn
So, das ist doch eine gute Woche.
01:16:05 Gavin Karlmeier
Die letzte Woche vom Advent. Leute, also wenn ihr noch einen Adventskalender braucht, wäre jetzt eine gute Gelegenheit. Wenn ihr ein Wochenende braucht, wäre auch eine gute Gelegenheit. Und wenn ihr noch ein Weihnachtsgeschenk braucht, dann kauft doch noch Tickets für Haken dran live. Wir gehen nämlich auf Tour im Januar und Februar. Tickets dafür gibt es auf hakenrann. org. Berlin und Köln, kann man dazu sagen, ist extrem knapp. München steht kurz vor Öffnung einer Warteliste, weil die Anmeldungen so viele sind, was mega geil ist. Erstmal vielen Dank dafür. Für Leipzig haben wir noch den einen oder anderen Platz übrig.
01:16:37 Dennis Horn
So.
01:16:38 Gavin Karlmeier
Mehr habe ich. Und ich habe noch was anzukündigen.
01:16:42 Dennis Horn
Wir freuen uns, wenn ihr dabei seid. Du bist eine Maschine einfach.
01:16:46 Gavin Karlmeier
Hau raus. Noch eine Ankündigung. Wir freuen uns, wenn ihr dabei seid. Und wenn ihr das mit uns teilen wollt, dass ihr dabei seid, dann schreibt doch genau jetzt bei Campfire FM, wo ihr diese Folge nämlich hören könnt und währenddessen an jeder Stelle kommentieren könnt und Flammen hinterlassen könnt. Es ist quasi Wer zu alt für Snapchat ist, aber immer noch Flammen haben möchte, muss zu Campfire FM kommen.
01:17:08 Dennis Horn
Ich sehe die ganze Zeit diese App und denke, wieso habe ich Tinder auf dem Handy? So hoffentlich siehst nur du da, und denkst du, warum hast du Tinder auf irgendwie. Dann nimmt es aber eine Sprache, äh, so eine Sprechblase drin, dann denke ich, achso Scam Fire FM.
01:17:21 Gavin Karlmeier
Mehr dazu hörte deiner Mutter mit Scholato Fast Dennis ist übrigens kann ich auch schon mal ankündigen. Am zehnten zwölf wieder hier Toll, ne? Hier wird vorausgeplant, dass sich die Balken biegen. Ich muss dazu sagen, ich bin ja der schlechteste Gästeredakteur der Welt. Und bin jetzt ganz stolz, dass ich das erste Mal sechs Wochen im Voraus geplant habe. Das Problem ist, die werden ja immer kleiner, die im vorausgeplanten Wochen, weil ich das ja nicht weitermache. Zeit vergeht.
01:17:46 Dennis Horn
Ach so, es vergeht Zeit.
01:17:48 Speaker 4
So, schönes Wochenende. Dich. Tschüss.