Wie lange kann man around fucken, bis man endlich outfindet? Wir abern uns heute gegenseitig hoch. Denn die Geschichte um xAI und Grok lässt uns nicht los – und solange Grok auch nicht loslässt, haben wir ein sehr großes Problem. Wir leuchten von allen Seiten darauf. Aber auch darauf, dass YouTube jetzt Carousel-Postings anbietet (WIESO?!) und ChatGPT an eure Arztberichte will.
➡️ TechPolicy.Press über KI und Section 230: https://www.techpolicy.press/why-musk-is-culpable-in-groks-undressing-fiasco/
Kapitelmarken
KI-unterstützt
- Hallo Frederik!
- Housekeeping: Kein Pinterest-Kauf durch OpenAI
- Kool Savas bei Tesla, Rückrunde
- Groks Grenzgang
- xAI sichert 20-Milliarden-Dollar-Finanzierung inmitten der Kontroverse
- ChatGPT Health
- Vietnams neues Werbegesetz
- Discord plant Börsengang
- Funktionen & Emotionen
Transkript
Automatisch erstellt, kann Fehler enthalten. Zeitmarken springen im Player an die Stelle.
00:01 Intro
Haken dran.
00:03 Gavin Karlmeier
Das Social Media Update der CT. Hallo Frederik
00:07 Frederik von Castell
Hallo Gavin.
00:08 Gavin Karlmeier
Bei mir ist heute Frederik von Castell, Chefredakteur Medium Magazin, ein alter Freund des Hauses und jemand, bei dem ich mich immer freue, wenn wir einen Grund haben, miteinander zu sprechen. Wobei, bei dir ist das auch so kleine Geheimnisse aus meinem Telefon da sein. Wenn du mich anrufst, weiß ich, das kann jetzt länger dauern. Und es liegt ganz allein an mir, na klar. Und was irritierend ist oder beeindruckend oder besonders oder ich weiß auch nicht so genau, du warst zwischendurch ja öfter mal hier, aber vor ziemlich genau einem Jahr warst du hier. Vorhin auch. 2025 und zwar, genau, und das war glaube ich der 8. 1. Interessanterweise danach wirst du am 01. 08. letzte Mal da. Jetzt 9. 01. wenn diese Episode hier erscheint. Das heißt, wir hören dich dann am 01. 9. dieses Jahr logischerweise wieder. Na, auf jeden Fall, ich verquatsch mich schon. Aber. Du warst am 8. 01. hier. Der 8. 01. 2025 war auch der Tag, nachdem Mark Zuckerberg dieses sagenumwobene Video veröffentlicht hat. Und wir mussten innerhalb von 20 Minuten die komplette Folge umschmeißen und deswegen hatte ich entsprechend große Angst. wenn wir uns wieder hier für den Januar verabreden, dass das wieder passiert. Aber es gibt keine Hinweise darauf. Es gibt nicht die krasse Breaking News, die jetzt vor Aufzeichnung hier passiert ist. Oder.
01:18 Frederik von Castell
So, jetzt sag aber auch mal, was du mir zwischen den Jahren aus deinem Spotify Rap geschickt hast. Das muss man zu der Folge ja auch noch sagen.
01:26 Gavin Karlmeier
Oh, das weiß ich nicht mehr. Was habe ich dir geschickt?
01:28 Frederik von Castell
War das die meistgehörte Haken dran-Folge des letzten Jahres oder täusche ich mich jetzt sehr? Da kam so ein Screenshot von dir.
01:36 Gavin Karlmeier
Ja, und zwar, äh, ich weiß nicht mehr, ob es die meist gehört oder die mit den meisten Interaktionen war. Oder auf jeden Fall eine sehr, sehr häufig angeklickte Folge.
01:45 Frederik von Castell
Ja, tatsächlich. Die war auf jeden Fall, die war top, das lag nur an uns.
01:48 Gavin Karlmeier
Ja, haben wir gut gemacht und nicht am Mark Zuckerberg.
01:50 Frederik von Castell
Nee, Marc war da nicht beteiligt.
01:54 Gavin Karlmeier
Werbung Moderne Arbeit findet heute überwiegend im Browser statt. Doch die Sicherheitsmaßnahmen halten damit oft nicht Schritt. Browser werden zunehmend zu einem zentralen Angriffspunkt, dort, wo Phishing, Schatten-IT und Datenlegs innerhalb von SARS-Anwendungen und Live-Sitzungen auftreten. Nordlayer hat deshalb den Nordlayer Browser entwickelt. Er vereint Transparenz, Kontrolle und Sicherheit direkt in den Arbeitsablauf, schützt ihre Unternehmensdaten und standardisiert die Sicherheit in Web-Apps, ohne zusätzlichen Aufwand für IT-Teams. Mehr Info auf Nordlayer.
02:26 Speaker 4
com Ich hab ein kleines zwei kleine Housekeeping-Dinger
02:31 Gavin Karlmeier
Und das eine ist ein Fehler, den ich gemacht habe, was eigentlich nie passiert, aber ich bin transparent, ich gebe das, gebe alles auf und zu. Ich habe in der letzten Episode diese Pinterest-Herleitung erzählt und haben gesagt, die Leute bei Pinterest sind unzufrieden mit Pinterest, weil über KI-Content ist. und es gäbe Hinweise darauf, OpenAI könnte Pinterest kaufen. Das war ein Übersetzungsfehler meinerseits, weil der Satz, den ich übersetzt habe, war, according to the information, OpenAI may be considering making a move on Pinterest. Und da dachte ich, das klingt ja so, als würde sich beziehend auf die Information OpenAI erwägen, Pinterest zu kaufen. Maybe ist hier aber ein Konjunktiv, der sich nicht auf etwas bezieht, das jemand anders gesagt hat, sondern auf etwas, das sich jemand ver vorgestellt hat, denn man zitiert hier die Predictions von The Information, also die Jahresprognosen. Und das war ein kleiner Übersetzungsfehler meinerseits. Also es gibt bislang keine Überlegung bei OpenAI Pinterest zu kaufen. Aber wir können uns das sehr gut vorstellen.
03:30 Frederik von Castell
Oder du wusstest es zuerst, bevor es die wussten.
03:33 Gavin Karlmeier
Das Orakel von Selfie.
03:35 Frederik von Castell
Das Orakel von Selfie.
03:36 Gavin Karlmeier
So, und dann habe ich ein anderes Housekeeping zu einer Geschichte, die Ende letzten Jahres passiert ist. Wenn ich dir cool Savash sage, was ist das Erste, was du denkst? Wir können das alles piepen, was hier als erstes in den Sinn kommt.
03:48 Frederik von Castell
Okay, gut, gut, gut. Ich weiß nicht, warum das Wort Lappen in meinem Kopf gerade ist. Ich weiß es nicht, aber es ist irgendwie vorhanden. Ich glaube, da gab es mal was mit Lappen und Auseinandersetzung. Egal. Nee, als ich es cool sei, war ich schon lange keine Meinung mehr.
04:02 Gavin Karlmeier
Okay, er hat sich auf jeden Fall wie ein Lappen verhalten, weil er ist bei im Tesla-Werk Grünheide aufgetreten und hat, wie es der Sandelsblatt damals berichtet hat, Elon-Elon-Rufe von der Bühne runtergegeben. Und hat sozusagen die Leute angefeuert und gesagt, wie geil Tesla ist und wie geil alles ist. Der hat sich zwischen den Jahren in einer Instagram-Story geäußert, um diesen Handelsblattbericht so ein bisschen nach seiner Warte ein bisschen geradezu ziehen. Denn er schreibt, ich bin nach Grünheide gefahren, um die Tesla abzugeben. zu überraschen und für sie zu spielen, nicht um mich instrumentalisieren zu lassen. Über alles, was nach meiner Bühnenperformance passiert ist, war ich nicht im Bilde, da ich ausschließlich für einen Auftritt im Rahmen einer Weihnachtsfeier für die Tesla-Mitarbeiter in die Produktion eingeladen war, die nach dem Schichtwechsel eine besondere Überraschung war Die vom Handelsblatt angeführten Vorwürfe, ich hätte die Ideologie des Unternehmens propagiert oder auch nur unterstützt, sind absurd. In der Berichterstattung wurden mir Handlungen und Aussagen zugeschrieben, die ich so weder vertreten noch geäußert habe. Insbesondere die Behauptung, ich hätte gewerkschaftsfeindliche Positionen vertreten, ist falsch. Ich stehe auf der Seite der Arbeiter, ich stehe auf der Seite der Gewerkschaften. Alles andere widerspricht meiner Geschichte, der Geschichte meiner Familie und allem, wofür ich seit Jahren öffentlich eintrete. Ich glaube an Pressefreiheit und Meinungsfreiheit und mache in meiner Musik davon Gebrauch. Einordnung ist wichtig, sie darf aber nicht verfälschen. Wie ist dein Gefühl? Ist das ein PR-Text?
05:19 Frederik von Castell
Ich wollte gerade schon sagen, das hat sich weder gereimt, noch waren irgendwelche Punchlines drin. Das klingt nicht ganz nach Kulsawash. Ja, natürlich ist das ein PR-Gewäsch, aber mal davon abgesehen, ich kenne jetzt den ursprünglichen Handelsblattbericht nicht, deswegen kann ich da jetzt keine irgendwie keine konkrete Einordnung zugeben, außer dass so, dass ich so diese Kontaktschuld da Ohne den Handelsblattbericht ja zu kennen, dass ich diese Kontaktschuld erstmal gar nicht sehe. In dem Tesla-Werk sollten Künstler auftreten können, wenn sie dafür Geld kriegen oder auch nicht und das wollen. Die Menschen, die bei Tesla arbeiten, sind ja nicht alle automatisch kleine Elons. Das mit dem Elon, Elon auf der Bühne rufen. Fände ich dann schon interessanter. Dazu hätte ich dann Emotionen, aber ja, also mein Gott, Kirche Dorf.
06:06 Gavin Karlmeier
Ja, Sauer schreibt weiter, rückblickend hätte ich mir denken können, dass ein Auftritt in diesem Umfeld politisch aufgeleitet interpretiert werden kann.
06:12 Frederik von Castell
Ja, wenn er es denn hätte können, das ist ja immer das Problem. Menschen, die sagen, Rückblickend hätte ich mir denken können, haben wir ja meistens genau dieses Problem. Aber egal.
06:20 Gavin Karlmeier
Wir waren alle sehr enttäuscht, als wir darüber hier gesprochen haben, weil Savage ja durchaus jemand ist, der, also der ist jetzt einer von den Rappern, denen man eigentlich ein bisschen mehr Grips immer so. Das klingt total bewertend. Vergesst diesen Satz.
06:33 Frederik von Castell
Das klingt auch so ein bisschen boomerig. Ich höre Blumentopf wegen der Texte.
06:38 Gavin Karlmeier
Ich hab's aber immer geschätzt, so ein bisschen wegen dem, was er getan hat. Er hat viele komische Sachen dann auch gemacht. und hab den auch seit Jahren aus den Augen verloren. Aber ich habe eine leichte Enttäuschung verspürt, dass er bei Tesla aufgetreten ist, weil du hast natürlich recht, Künstler und Künstlerinnen können auftreten, wo sie wollen, wenn sie dafür Geld kriegen. Aber Naja, bei Tesla aufzutreten, das hat schon immer auch noch einen Geschmäckle, finde ich.
06:59 Frederik von Castell
Ja, aber komm, also und beim saudi-arabischen Prinzen aufzutreten, hat das Geschmäckle. Ja, das geht erst recht nicht.
07:06 Gavin Karlmeier
Also würde ich nicht machen auf jeden Fall.
07:08 Frederik von Castell
Also angenommen ich. Aber dich fragt auch keiner.
07:12 Gavin Karlmeier
Wenn du wüsstest, wer mich alle Sachen fragt. Alles klar. Aber da kann ich oft leider nicht drüber sprechen und auch nicht zusagen.
07:19 Frederik von Castell
Ja, aber wir müssen doch mal irgendwie, also irgendwo muss man doch mal so noch. So ein ganz kleines bisschen irgendwie Puffer haben in der Emotion. . Also, ob jetzt ein Rapper, der jetzt auch nicht gerade irgendwie, das ist ja jetzt nicht gerade Haftbefehl, über den jeder redet oder sonst jemand, mehr, ähm Und ob der jetzt bei Tesla auf der Bühne steht oder ob der in irgendeiner Dorfdisse, die am Ende irgendeinem AfD-Macher gehört oder sonst wo gebucht wird. Also nicht, dass das jetzt bei Kulserwasch zudrift nicht falsch verstehen, sondern. Was die alles an irgendwelchen blöden Terminen irgendwie wahrnehmen, um Geld zu verdienen, gerade die, die irgendwie in den 90ern die Kohle gemacht haben und heute nicht mehr haben.
07:56 Gavin Karlmeier
So what? Aber wenn du Musiker wärst, würdest du auf der Tesla Weihnachtsfeier auftreten? Für 20. 000 Euro?
08:02 Frederik von Castell
Nee. Aber kannst du mir auch andersrum fragen, es gibt ja auch Medienunternehmen, für die ich nicht arbeiten würde, weil ich Journalist bin. Also da kann ich mich leichter reinversetzen. Wenn ich jetzt irgendwie. Künstler wäre, und ich kann mir auch nicht vorstellen, wie man als Künstler sich über Wasser hält oder nicht, aber grundsätzlich Tesla wäre jetzt irgendwie schon allein das Bühnenerlebnis, würde ich schon gar nicht wollen. Also das ist ja. Da bist du ja schon irgendwie auf einer Ebene offensichtlich angekommen, wo du sowas machen musst. Das ist ja bestimmt nicht der große Traum von einem Künstler bei Tesla abends nach Feierabend. In irgendeiner Kantine auf einer Bühne rumzuhopsen.
08:37 Gavin Karlmeier
Ja, aber ich glaube, dass gerade diese Corporate-Shows, das machen sehr, sehr viele, auch sehr große Künstler für sehr viel Geld. Und Tesla ist jetzt ja auch nicht. Ist ja auch nicht Dachdeckermeister Schmidt, sondern das ohne Dachdeckermeister Schmidt zu Nahe zu treten. Aber das ist halt schon auch ein sehr großes Unternehmen und so.
08:53 Frederik von Castell
Genau, und wenn ein großes Unternehmen viel Geld ausgeben will, dann buchen sie dann Cool Savage. Also jetzt mal so, wenn jetzt da der typische 25-30-jährige Mitarbeiter von Tesla, der irgendwie auf Rap-Musik steht. Wenn der jetzt dann Coolsawage auf der Bühne sieht, ist glaube ich gar nicht mal so unbedingt Zielgruppen-Matching, aber gut, egal.
09:11 Gavin Karlmeier
Aber Trump kriegt auch noch Vanilla Eis und die Village-People, weißt du? Also vielleicht haben sie es auch bei den Fantastischen Vier probiert und sind gescheitert. Ja, frag nach. Fragen wir jetzt nicht, weil wir haben andere Sachen, über die wir sprechen müssen. Wir bleiben aber bei Elon Musk, wir müssen nochmal über Ex sprechen.
09:28 Frederik von Castell
Das ärgert dich jetzt, dass ich mich darüber nicht so aufrege.
09:30 Gavin Karlmeier
Nee, gar nicht. Das ist doch. Nein, nein, nein, nein, nein, das ist nicht wahr. Ich finde das sogar schön, dass. du das nicht tust. Weil ich, also ich habe hier sehr häufig Menschen, die dieselben Emotionen haben wie ich, und dann schaukeln wir uns so hoch, aber es entsteht ja gar keine Reibung.
09:43 Frederik von Castell
Aber so ist es ja bei uns eigentlich auch oft, deswegen telefonieren wir ja so lange, weil wir uns so schön hochschaukeln eigentlich.
09:47 Gavin Karlmeier
Ja, genau Und ich finde das aber auch schön, wenn da mal jemand kommt und sagt, ja komm, chill, alle würden bei Tesla auftreten. Und dann kann ich immer noch sagen, das finde ich Quatsch.
09:55 Frederik von Castell
Kommt das Zimmer zu durch, ich sag jetzt bei allem nö.
09:58 Gavin Karlmeier
Also du bist immer auf der Seite der Besprochenen heute einfach. Wie im Debattierclub. Das könnte schnell scheitern. Ja, wir fangen mit Elon Musk an. Damit. Ich möchte, wir müssen nochmal über diese Grog-Geschichte sprechen. Es ist ja ehrlicherweise auch das Social Media Thema im Moment, das so die Schlagzeilen auch außerhalb unserer kleinen Tech-Welt irgendwie dominiert. Für die, die es nicht mitbekommen haben, existenziert. ist eigentlich nicht mehr nutzbar, weil dort eigentlich nur noch eigentlich nur noch Grog gebeten wird, irgendwelche bestehenden Bilder umzuwandeln. Das geht so weit und ich will da kurz eine Content Notification aussprechen und eine kleine Triggerwarnung, weil wir jetzt gleich auch Dinge ansprechen. die noch unappetitlicher sind als dieser Fakt an sich schon, wenn ihr nicht gut damit umgehen könnt, was gerade alles mit Elon Musk und Grog. . Und so weiter passiert. Und das ist, glaube ich, eine angemessene Triggerwarnung, dann spult gerne ins nächste Kapitel. Ihr findet in den Shownotes die Kapitelmarken. Aber also es geht so weit. Wir haben darüber gesprochen, dass Bilder von Minderjährigen genutzt wurden, um dessen Kleidung durch Bikinis auszutauschen mit Hilfe von Grog. Ohne Ende Regierungen und Behörden haben angekündigt, das untersuchen zu wollen. In Indien zum Beispiel ist am gestrigen Donnerstag eine Frist ausgelaufen, die sie Ex gestellt und dann nochmal doppelt so lange verlängert haben. Also von 72 Stunden auf zweimal 72 Stunden, damit Ex dieses Problem löst. Oder X AI. X AI hat hat sich jetzt geäußert auch und hat gesagt, sie entfernen illegale Inhalte, einschließlich Material mit Darstellung von sexuellem Kindesmissbrauch, Konten, die an Verstößen beteiligt sind, werden dauerhaft gesperrt und Planungen zusätzlicher Schutzmaßnahmen werden jetzt vorgenommen, darunter die Verschärfung der Bildgenerierung. Filter. Interessanterweise können wir in Europa nichts davon bislang beobachten, sondern es bezieht sich wirklich auch nur auf Indien. Auch in Japan haben sie aber angekündigt. dass sie hier jetzt alle Konten von NutzerInnen, die illegale Inhalte erstellt haben, gelöscht, dauerhaft geschwert werden und auch an die Polizei weitergeleitet werden. Da muss man dazu sagen, das sind alles Informationen, die von X selber, XAI selber kommen oder die eben öffentlich gemacht werden, die aber nur. . Handlungsabsichten beschreiben und nicht wirklich entstehende Dinge. Hier ist keine Zahl, wie viele Konten gesperrt wurden, hier steht nirgendwo. wie viel Reichweite eingeschränkt wurde, weil das eigentlich die Logik von X immer war, zu sagen, Freedom of Speech is not freedom of reach und wir können Dinge drosseln und so. Ich bin mir da nicht ganz sicher, wie sehr für bare Münze diese Ankündigung tatsächlich zu nehmen sind oder ob das hier alles, und das ist ein bisschen mein Take auf diese ganze Grog. Grog-Geschichte, die gerade unser Thema ist. Ob das hier nicht so ein bisschen auch der Versuch ist, wie lange man eigentlich handeln kann, wie lange man around facken kann, um Out zu feinden.
12:41 Frederik von Castell
Ja, absolut. Also, es ist, es ist, es fühlt sich alles immer an wie ein grenzender Ausloten. Da ist jetzt Krog ja nicht mal die einzige KI, bei der man das Gefühl hat, dass das im Moment so passiert. Aber natürlich, es ist Es ist absurd. Ich meine, wie oft haben wir auch beide oder auch du in deiner Kolumne bei uns in den letzten Monaten über die Grenzen, die Krog sprengt, gesprochen? Das ist absurd. Also Zumal es ja jetzt hier die einen oder anderen, die jetzt vielleicht das nicht hört bekommen haben, werden jetzt denken, so, ja, Bikini-Bilder. Also erstens, das sind Bikini-Bilder von Menschen, die sich nicht im Bikini gezeigt haben und das auch nicht wollen. Also von Frauen reden wir jetzt nicht um heißen Ball rum. Vor allem Männer, die das tun. Komm ja an. Und es bleibt ja nicht bei den Bikini-Bildern. Also es gibt ja auch diverse kolportierte Fälle, wo es dann eben um Animationen oder oder oder Stillstanding, also Bilder geht, bei denen auch sexuelle Handlungen an Personen vorgenommen werden. Fiktionalisiert natürlich oder fik.
13:44 Gavin Karlmeier
Aber einschließlich minderjähriger Person.
13:46 Frederik von Castell
Genau, einschließlich auch noch Minderjährige, aber selbst, also das ist wichtig, das ist Nochmal on top. Aber das ist jetzt erstmal auch nicht von Belang, wenn das nicht der Fall wäre. Also wenn eine Frau, die sich mit ihrem Profilbild irgendwo in der Öffentlichkeit zeigt. In einem Netz oder oder generell jemand sich das Bild auch einfach beschafft, da hat ja auch niemand ein Recht dran, das Bild zu nutzen, sich in einem Netzwerk damit konfrontiert zieht, dass andere das hernehmen und auf simpelste Art und Weise es erreichen können. sie in eine sexualisierte Handlung abzubilden und zu verbreiten, eine pornografische, wenn man das überhaupt noch pornografisch nennen kann. Ich glaube, damit beschmutzt man sogar die Idee von Pornograf, also von pornografischem, das finde ich ja noch absurder. Das ist wirklich also hinreichend unerklärlich, wieso dann zum Beispiel so eine KI nicht sofort erstmal abgeschaltet wird.
14:37 Gavin Karlmeier
Ja, genau.
14:38 Frederik von Castell
Warum haben wir darauf noch zufassen?
14:40 Gavin Karlmeier
Genau. Da wird gerade werden reihenweise Straftaten vorgenommen, Deepfakes werden erstellt, Dinge, die übrigens in den USA durch den Take-It-Down-Act übrigens auch als illegal gelten und sofort offline zu nehmen werden. Also es gibt eine sehr klare Regelung gegenüber. wegen Deepfakes. Und wir erleben gar nichts. Wir erleben einfach nur, wie sich das alle anschauen, wie eben diese Plattform gerade immer mehr verroht und die Leute, die das eben ja auch machen. wie die auch immer mehr Grenzen ausloten. Da kommen wir gleich auch nochmal ein bisschen drauf, weil nicht nur XAI lotet ja Grenzen international aus sondern eben auch die Leute, die es benutzen, die, wie du sagst, natürlich zu einem riesengroßen Anteil Männer sind, die dort gewaltsam sexualisierte Inhalte von Frauen erstellen. Das ist auch sexualisierte Gewalt, die da ausgeübt wird. Das kann man nicht schönreden und nicht anders bezeichnen. Und das alles unter den oder vor den Augen von Elon Musk, der das alles auch noch billigt am Ende auch. Wenn er natürlich sagt, ja, nur weil er hier illegale Inhalte erstellt, ist ja nicht die Plattform schuld. Aber naja, wenn ich jetzt Maschinengewehre auf dem Marktplatz verteile, dann ist natürlich der Mensch ein Problem, der es benutzt.
15:46 Frederik von Castell
Aber ich bin nicht unschuldig. Genau. Und also sein Tesla darf er auch nicht mit irgendwie mit einem Kuhfänger vorne ausstatten, der Kleinkinder von der Straße räumt oder sowas.
15:54 Gavin Karlmeier
Auch wenn er das mit dem Cybertruck probiert hat.
15:58 Frederik von Castell
Okay, der war schön verwandelt.
16:02 Gavin Karlmeier
Aber ich habe ein paar Zahlen, um das Ganze mal so ein bisschen anzureichern. Also AI Forensics hat sich. Alle von Grog generierten Bilder im Zeitraum 25. . 12. bis 01. 01. angeschaut. Da muss man dazu sagen, die große Welle kam erst danach. Aber selbst da waren schon 53% aller von Grog-generierten KI-Bilder Menschen in Bikini oder in Unterwäsche. 80% von denen waren Frauen und 80% der Tatpersonen waren Männer. Also das ist schon sehr, sehr eindeutig, dass das hier eine Art von einem sehr klaren Nutzungsprofil ist. Männer, die Frauen beleidigen wollen. Die sie. moralisch als minderwertig darstellen, dadurch, dass sie ihre ihre Werte verletzen, ihre Ehre verletzen, indem sie sie eben von Grog in irgendwelchen Posen oder Outfit zeigen, in denen sie sich eben nicht darstellen wollten.
16:54 Frederik von Castell
Ja, erwartest du da jetzt noch irgendein Wort mehr?
16:58 Gavin Karlmeier
Also das drückte jeder Punkt. Du hast gesagt, du bist auf der Seite der Besprochenen.
17:02 Frederik von Castell
Absolut, ja, toll, danke. Nee, da ziehe ich dann zurück. Nein, aber ich Also nochmal zu dem Punkt zurück, ich verstehe nicht, über das Problem der Regulierung reden wir ja im Grunde jedes Mal, wenn wir sprechen. Aber ich verstehe wirklich nicht, wie wenig, und das mag dich jetzt überraschen, dass jemand überhaupt noch an sowas glaubt, bei Elon Musk oder bei dem Unternehmen. Aber wie wenig Verantwortungsgefühl und wie wenig Respekt vor dem Menschen musst du eigentlich haben, um in dem Moment. Weitermachen zu wollen, es durchziehen zu wollen, es verschleppen zu wollen, statt zu sagen, warte, da haben wir ein Problem. Und das habe ich ehrlich gesagt, das bei der Holocaust-Leugnung war der Punkt für mich erreicht, ja schon. Also da hätte man sagen müssen Ja, Sekunde, also das ist eine Technologie, die wir da draußen haben, die schadet ganz schön der Menschheit und die ist missbräuchlich und die ist auch missinformativ oder desinformativ. Und also ich weiß, dass Elon Musk offensichtlich sein Börsenkurs irgendwie wichtiger ist als als das Voranschreiten der Menschheit oder andere Menschen generell. Das Gefühl habe ich natürlich auch. Ich bin ja auch nicht irgendwie jetzt völlig verromantisiert und naiv. Aber in so einem Moment muss ich doch sagen, selbst wenn ich nur auf mich und auf mein Unternehmen gucke, dann mache ich doch jetzt den Schritt zu sagen, ich wende Schaden ab und mache das Ding erstmal platt, bevor das weitergeht. Weil die Klagewelle, die da jetzt kommt. Also ich hoffe, dass die kommen kann. Die potenziert sich ja mit jedem einzelnen weiteren Fall. Und mit vor allem dem wissentlichen Fall jetzt.
18:39 Gavin Karlmeier
Und theoretisch könnte man da jetzt, also wenn wir jetzt so Also wir kennen die Motive nicht. Wir können ahnen, wie das Menschenbild von Elon Musk aussieht, auf Grundlage der letzten dreieinhalb Jahre Hakendran. Und wir können ahnen, dass ihm Dinge egal sind, dass er hier Grenzen auslotet. Wir könnten ihm aber auch, wenn wir das wollten, ihm etwas unterstellen, weil wir wissen ja, wie sehr Elon Musk sich an der EU stört. Und wenn er es jetzt schafft, dass die EU jetzt Maßnahmen gegen Und damit die US-Regierung wütend macht, dann wäre das ja natürlich eine absolute Honeypot, genau für diese Geschichte gewesen. Auch dass Könnte man hier unterstellen, weil das alles passiert, kurz nachdem eben Ex von der EU zu einer Strafzahlung verurteilt wurde. Wir haben darüber berichtet.
19:25 Frederik von Castell
Das Absurde ist ja, dass weltpolitisches Handeln mittlerweile auf so wenige Akteure manchmal so einfach reduzierbar ist, wie du es gerade getan hast. Und das ist natürlich durch dieses. Durch diese Bruderschaft, die zwischenzeitlich gestört wurde zwischen Trump und Musk, ist das natürlich, und die jetzt ja offensichtlich wieder gekittet ist. Ist das ein absolut realistisches Szenario, dass man sich, wenn man jetzt auch mal die andere Seite anschaut, Also nenn mir einen Namen, bei dem du dir ein ähnliches Handeln bei Barack Obama oder irgendeinem US-Präsidenten vorher hättest vorstellen können. Also dass so eine Einflussnahme da ist. Also als ob als ob irgendwie Bill Gates und Bill Clinton, gut, jetzt Epstein Files mal außen vor und so, aber also als ob die in den 90ern irgendwie So ein Einflussverhältnis zueinander gehabt hätten. Oder ein Steve Jobs in den Nuller Jahren oder so. Also, das ist völlig absurd.
20:15 Gavin Karlmeier
Genau, das ist es. Weil hier jemand seine Macht anerkennt, immer weiter ausdehnt und sie missbraucht. Und das auf allen Ebenen. Und das ist deswegen interessant, weil du gerade von Aktienkursen gesprochen hast. Und jetzt könnte man ja sagen, also. . Vielleicht ist das auch einfach nur eine Maßnahme, um Grog und XAI irgendwie ins Gerede zu bringen. Auch das könnte man unterstellen, weil man braucht diesen Studio Ghibli-Effekt, den OpenAI damals hatte. Den braucht man natürlich, um Grog irgendwie interessant zu machen, vor allem angesichts der Tatsache, dass man. . auf der Suche nach Geld and Geld braucht, denn XAI hat ausgerechnet jetzt in these angekündigt, dass sie weitere 20 Milliarden Dollar neue Geld gesammelt haben. Sie hatten eigentlich das Ziel of 15 Milliarden Dollar, das haben sie selber natürlich. übertroffen, weil sie sind fucking XAI, sie kriegen alles hin. Dabei ist das nicht nur Investorengeld, aber auch, dazu gehören zum Beispiel Fidelity Management, die Stepstone Group, Qatar Investment Authority, aber auch Nvidia und Cisco Investments. Aber dass auch 12,5 Milliarden Dollar als Schulden aufgenommen wurden. Also es sind auch noch Kredite mit drin. Das muss Pip Klöckner einordnen, wenn der nächste Mal hier ist. Aber Das klingt doch erstmal so, als bräuchte man gerade relativ schnell Geld und was würde den Wert des Unternehmens weiter nach oben bringen, als dass man es schafft, dass viele Leute es benutzen? Und das Interessante ist, dass allein seit dem 2. Januar berichtet Äptopia Die Downloads von der Grog-App um 54% gestiegen sind, wegen dieser ganzen Geschichte. Auch da können wir davon ausgehen, dass die Leute, die die App herungeladen haben, jetzt nicht völlig normale auf dem Boden des Grundgesetzes stehenden EuropäerInnen sind, sondern alles Leute, die eben mitbekommen haben, was da eben gerade abgeht und was man da alles machen kann. Auch die täglichen Donuts von X sind übrigens in den letzten drei Tagen um 25 Prozent gestiegen.
22:05 Frederik von Castell
Ja, super. Ja, aber also, nee. Ich verstehe, ich verstehe zu wenig. Ich verstehe zu wenig von Von solchen Das ist ja nicht mal das ist ja nicht mal wirtschaftliche Planbarkeit oder das ist ja keine klassische Betriebswirtschaft, was man da betreibt, sondern das ist ja auch eine hohe Spekulationen, die man da auch für sich selbst und für sein Unternehmen anlegt. Und ich steige da schon aus, weil ich natürlich immer irgendwie von so klassischen Käufern ausgehe, die sagen, ich investiere in Unternehmen, die irgendwie was, ähm, auch versinnbildlichen, die was erreichen Das ist ja Quatsch, sobald du jetzt aufzählst, wer da alles investiert, ist das ja vorbei. Spätestens, wenn dann auch in Nividea und so drinstecken, dann ist ja auch schon wieder die Frage, so, investieren die da nicht letztendlich darin, dass dann am Ende X die Kohle wieder dorthin packt, weil die wiederum dann die Kapazitäten dort brauchen, weil wo, wo. . Da gehen sie ja alle hin.
23:02 Gavin Karlmeier
Also Naja, und jedes Nvidia, also wenn die sich alle gegenseitig einfach nur finanzieren, dann platzt die Blase ja auch nicht.
23:08 Frederik von Castell
Das ist halt der Punkt, wo ich wo ich hinwehre. Also diese zwanzig Milliarden, das ist für mich so eine absurde Vorstellung. Ist das wenig oder Ist das viel für so eine Technologie? Es ist vor allem aber einfach viel Geld, das da gerade im Kreis irgendwie wandert, also meines sehr, sehr, sehr, sehr simples, naiven Verständnisses von solchen wirtschaftlichen Prozessen. Und du also sollen sie machen, ist mir ist mir egal. Was mir wichtig ist, ist, dass irgendwie wir uns an gesellschaftliche Normen halten können und dass jeder frei irgendwie sich im Internet so bewegen kann, dass er und auch sonst Dass er sich so einen Scheiß nicht von sich oder von anderen anschauen muss. Was ich natürlich irgendwie total, ehrlich gesagt, erwartbar und trotzdem halt immer noch schockierend finde, ist einfach, dass dann die Downloadzahlen so hoch gehen in solchen Momenten. Aber ja.
23:56 Gavin Karlmeier
Also das ist 20 Milliarden ist schon ein ziemlich großes Investment, ist ein halbes Twitter, ne? Die größte Übernahme aller Zeiten, habe ich jetzt hier gerade auf TFI Times mal eben schnell quer recherchiert, weiß nicht, ob es stimmt, war Vodafone kauft Bandesmann AG für 180 Milliarden. Also das war zwar schon nochmal eine ganze Spur mehr, aber da hat man eben auch den kompletten Telekommunikationsanbieter mitgekauft. Und das passiert hier nicht so, das ist eben nur ein Teilinvestment.
24:23 Frederik von Castell
Aber kenne ich mich nicht gut genug aus, ich dachte nur, Investments sind oft tatsächlich höher als Käufe, weil Käufe oft damit einhergehen, dass man investieren muss, weil etwas nicht mehr funktioniert, wird ja häufiger gekauft als Als andersrum, weil es funktioniert, dann sind die Preise zu hoch. Aber wie gesagt, keine Ahnung von.
24:41 Gavin Karlmeier
Nicht schlimm, müssen wir nicht tiefer reingehen. Ich will eigentlich nochmal auf die inhaltliche Ebene von Grog gehen, weil wir haben noch ein paar weitere Zahlen. Also. Bloomberg bezieht sich auf die Forscherin Genevieve FO, die ist Forscherin für soziale Medien und Deepfakes. Und die hat herausgefunden, die hat sich 24 Stunden lang Grog angeschaut. Und hat gesagt, ah, 6700 Bilder, die als sexuell anzüglich oder entkleidend identifiziert wurden, wurden generiert pro Stunde. Also, das ist schon ziemlich, ziemlich viel, was dahergestellt wird. Wir beziehen uns hier auf den 5. bis 6. Januar. Man muss davon ausgehen, dass das wahrscheinlich aber inzwischen auch gestiegen ist.
25:19 Frederik von Castell
Und also hilf mir ein bisschen, weißt du, weil du auch vorhin schon mal den Aspekt der Beleidigung ja vorangestellt hast, den ich bisher so aus der Berichterstattung gar nicht so sehr als primär wahrgenommen habe, aber also geht es tatsächlich dann auch darum, prominente Politikerinnen oder ähnliches, also ist das jetzt irgendwie, ist das alles Nancy Pelosi, die da irgendwie oder also Wie muss ich mir das vorstellen, weil äh. Wenn Also offensichtlich, also das. In der beleidigenden Absicht kann ich das ja primär mit Personen tun, die öffentlich bekannt sind, genau, das passiert auch.
25:53 Gavin Karlmeier
Genau, du bezeichnest irgendwie beleidigst Elon Musk zum Beispiel, Donald Trump. Durch passiert da schon relativ viel. Cristiano Ronaldo wird extrem viel gerade diffamiert dadurch und sowas. Jetzt hast du drei Männer genannt. Stimmt. Wobei wir gerade noch gesagt haben, 80 Prozent sind Frauen. Aber da geht es meistens nicht um Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens, sondern eben um Personen, die es noch weniger ist
26:18 Frederik von Castell
Also da geht es dann tatsächlich dann wahrscheinlich auch weniger um den Beleidigungsaspekt, das ist jetzt meine Mutmaßkeur, das, was ich bisher gelesen habe, sondern da geht es wirklich dann darum auch, dass das Bedürfnis, das Sexuelle oder was auch immer da dahinter steckt, zu befriedigen, auch wenn auch ich da jetzt Schwierigkeiten habe, das richtige Wort für zu finden. Aber also da geht es dann weniger um die Bloßstellung der Person, auch wenn das natürlich dann mit einhergeht, sondern da geht es dann tatsächlich darum
26:44 Gavin Karlmeier
Ja, also ich bin kein Jurist und kein Botaniker, wie wir wissen, aber nach <unk> 185 bis 187 Strafgesetzbuch können solche Deepfakes auch als Beleidigung, Verleumdung oder übler Nachrede angezeigt werden, weil diese Inhalte Menschen in ihrer Würde verletzt und beleidigt und damit eben eine Beleidigung darstellt, wenn der Kontext eben zum Beispiel. ein Wertverächtlicher ist.
27:10 Frederik von Castell
Okay, also es ging also um den juristischen Begriff auch der Beleidigung. Okay, gut.
27:14 Gavin Karlmeier
Ja, ja, ja, genau. Aber auch um de facto Beleidigung, auch das passiert, ja. Genau, das soviel dazu übrigens, damit postet Grog pro Stunde 84 Mal mehr Deepfakes als die fünf größten Deepfake-Websites. zusammen.
27:31 Frederik von Castell
Wow, Glückwunsch. Toller Rekord.
27:33 Gavin Karlmeier
Wirklich. Und um dann noch ein bisschen was draufzusetzen, es gibt eine relativ umfangreiche Recherche von VfV Media. Die haben, also das ist ganz interessant, weil der Autor schreibt, hier seit zwei Monaten verfolge ich eine Telegram-Community, die Grog mit immer ausgeklügelteren Methoden dazu bringt, nicht einvernehmliche Sex. Sexuelle Bilder und Videos von realen Personen zu generieren. Sagt aber selber, dass Grog offenbar auch dem versucht, irgendwie auf die Schliche zu kommen, weil jedes Mal, wenn der Autor diesen Text schreiben wollte, diese Maßnahme, die die Leute dann herausgefunden haben, nicht mehr funktioniert hat. Also er sagt hier, dass sie immer wieder die Methoden, die dort herausgefunden wurden, dann von ein paar Leuten immer wieder verwendet wurden, bis sie dann tatsächlich gesperrt wurden. Und der Autor schreibt, es ist jetzt klar, dass das Problem mit Grog nicht eine bestimmte Methode ist, sondern dass Grog insgesamt einfach nur das Spiel von Whack-A-Mole deutlich verliert. Und weitergedacht könnte natürlich die Entwicklung, die wir gerade mit Grog und Ex erleben. Einfach nur bedeuten, dass sie diesen Kampf vielleicht auch ein Stück weit aufgegeben haben.
28:36 Frederik von Castell
Es erinnert mich jetzt, ich muss, dafür muss ich leider zwei Sätze ausholen, aber es erinnert mich jetzt sehr an was, was mich jetzt erst kürzlich ausführlicher beschäftigt hat. Und zwar, wir haben kürzlich beim Mediomagazin die Journalistin, sind Journalisten des Jahres gewählt und da sind das in diesem Jahr in der Hauptkategorie sind das Isabel Behr und Isabel Ströhr geworden, die für den NDR 3 STRG F, jetzt 3 STRG F Dokus gemacht haben zu vergewaltiger Netzwerken bei Telegram bzw. Auch auf einer öffentlich zugänglichen pornografischen Seite. Und da geht es um Täter, die ihre Partnerinnen unter anderem sedieren, vergewaltigen das Filmen und in diesen Gruppen, in diesen Netzwerken teilen und das dann auch teilweise in Interaktionen miteinander auch vorantreiben, also sich beraten, wie man dort unter lebensgefährlichen Bedingungen für die Betroffenen die Sedierung zusammensetzt, puncht, um es mal so zu sagen, was man denn dann alles mit den Personen tun sollte und so weiter. Dann haben wir mit den beiden ein Interview geführt, mit Isabel und Isabelle, und haben sie gefragt, wie ist denn das, als eure Filme rauskamen, die auch ziemlich eingeschlagen haben und letztes Jahr war auch eben das Thema Pelikoria sehr groß, also das heißt, es gab auch eine gewisse Aufmerksamkeit zum Glück. für diesen Themenbereich. Und dann haben wir gesagt, so ihr wart ja immer noch in den Gruppen drin, denn die waren undercover in so einer Telegram-Gruppe. Und da muss doch, also denen muss doch dann wenigstens. Wenn schon die Strafverfolgung sie nicht weiter bisher irgendwie, das war auch Gegenstand der Filme, nicht weiter irgendwie behellicht hat oder sie nicht weiter aufgeschreckt hat, dann muss doch jetzt die Öffentlichkeit, die jetzt da geschaffen wurde, es wurden ja auch Täter In den Filmen dann auch eben gefunden. Also, das musst du auch Angst machen. Dann haben die gesagt, das war ehrlich, also da haben die beiden so sinngemäß jetzt gesagt. Die haben sich eigentlich im Grunde nur darüber ausgetauscht, dass sie jetzt in andere Gruppen wechseln müssen oder eventuell eine andere Plattform nutzen müssen oder haben sich darüber geärgert, dass ihre. . Favorites, also ihre Videos, die sie sich abgespeichert haben, auf der Website jetzt so nicht mehr verfügbar sind, weil die Website reagiert hat und ein paar der Tags entfernt hat, die da so Also irgendwie, jetzt mal auf Deutsch übersetzt, irgendwie, keine Ahnung, betäubt oder schlafend oder so, die wurden dann, diese Texte wurden dann teilweise gesperrt, auch nicht sehr gut und nicht sehr umfassend. Und auf jeden Fall, die haben das quasi registriert und nur gesagt, okay, wie machen wir jetzt dann anders weiter? Und so, das erinnert mich gerade sehr stark daran. Und das zeigt aber auch, und deswegen sorry für den langen Bogen, aber das zeigt auch, dass wir keine, dass wir das das Problem dieser Fehlenden Regulierungen gegenüber den Netzwerken schlägt sich auch um in ein Problem gegenüber der fehlenden Regulierung und der auch ehrlich gesagt der fehlenden Drangsalierung dann von Tätern im Online-Bereich. Die dürfen sich nicht so verdammt sicher fühlen, aber natürlich können sie es, das ist jetzt absurd, also nicht moralisch legitim, sondern sie können es rein faktisch, weil ihnen nichts passiert, weil niemand was tut und weil halt eben auch die entsprechenden Betreiber. Das war jetzt in dem Beispiel der beiden der Recherchen mit den Vergewaltigernetzwerken ähnlich, weil die nichts tun und weil die Strafverfolgungsbehörden hunderte Jahre hinterher sind und teilweise nicht können oder wollen.
32:01 Gavin Karlmeier
Ja, und da muss man dann immerhin jetzt hier mal im Sinne von XAI argumentieren, dass sie das offenbar halt nicht so hingenommen haben. Also in dem For Media-Text zum Beispiel lautet es, ein Nutzer findet eine Methode, um ein besonders überzeugendes und reißerisches von KI generiertes Sexvideo einer realen Person zu produzieren Importiert es aus einer anderen Online-Community wie 4chan und heilt es mit der Gruppe. Andere Nutzer überschwemmen, dann begeistert den Kanal mit ihren Kreationen, der mit derselben Methode erstellt wurde. Dann melden einige Nutzer, dass Grog ihre Kreationen wegen Verstoßes gegen seine Richtlinien blockiert, bis die Nutzer zum Schluss kommen. dass Grog die Glücke geschlossen hat. Also dass sie da offenbar immerhin versucht haben, gegen vorzugehen, vielleicht aus Sorge der Strafverfolgung. Und das ist tatsächlich ein ganz interessanter Punkt, nämlich die Frage. Wer ist da jetzt eigentlich verantwortlich? Bin ich, wenn ich auf dem Marktplatz stehe und Maschinengewehre verteile, um im Bild zu bleiben, verantwortlich für alles, was Leute mit diesen Gewehren machen? Oder sind es nur diejenigen, die dieses Gewerbe nutzen? Da hat Tech Policy Press einen Text geschrieben, zu den wir euch in die Shownotes packen, weil sie darin die Frage aufwerfen, ob. . XAI, weil die Inhalte auf einer Social Media Plattform zwar stattfinden, aber trotzdem von einem Chatbot generiert werden Damit auch in die Section 230 fallen, also in das Gesetz, das Social Media Plattformen sozusagen redaktionell und juristisch völlig aus der Schusslinie nimmt für die Inhalte, die auf den Plattformen geteilt werden in den USA. Das ist eine Frage, die es noch nicht beantw So. Rechtswissenschaftlerin Mary Ann Franks hat The Verge gegenüber dazu gesagt, völlig unklar gerade. Und man muss leider davon ausgehen, dass das jetzige Rechtsverständnissen, das jetzige amerikanische System nicht unbedingt gegen Social Media oder AI-Plattformen argumentieren wird.
33:45 Frederik von Castell
Ja, es verbietet sich ja einerseits immer dann so Vergleiche zu ziehen mit der analogen oder realen Welt, aber wie ist das denn bei einer normalen Lieferkette oder so? Also jetzt mal wirklich mal das versimplifiziert, du hast ein Produkt, das wird irgendwie bei einer Supermarktkette verkauft, das wird vorher von irgendeinem Betrieb hergestellt. Irgendein Lebensmittel oder so und das stellt sich im Nachhinein raus durch die Proben. Also das ist verunreinigt, das muss zurückgezogen werden, weil das ist irgendwie, keine Ahnung, für Babys tödlich oder so. Dann sind doch alle, die in dieser Kette beteiligt sind, jeweils dazu aufgerufen, ihr Bestmögliches zu tun. Also die einen müssen schauen, dass sie die Produktnummern irgendwie zusammenkratzen, die anderen müssen schauen, dass sie die Kunden an den betroffenen Märkten informieren und mit jeder Form der öffentlichen Kommunikation, die ihm zur Verfügung steht, den Kunden mitzuteilen. Das ist ganz gut wäre, wenn sie den Joghurtbecher oder was auch immer jetzt bitte nicht öffnen.
34:38 Gavin Karlmeier
Was mich zu der These bringt, dass XAI diesen Kampf eigentlich aufgegeben hat, wenn wir uns anschauen, wie sich das entwickelt hat. Und jetzt kommen wir zu diesen richtig unappetitlichen Geschichten. Auch hier wieder Wenn das bis jetzt für euch unproblematisch war, aber ihr eigentlich Sorge habt, sput gerne vor, weil jetzt wird es düster. Decoherence Media zum Beispiel hat eine Recherche veröffentlicht, dass viele betroffene Frauen, die eben. . solchen Deepfakes unterliegen, häufig auch jüdisch sind. Also es gibt jüdische Holocaust-Überlebende, die hier Hakenkreuz-Bikinis angezogen bekommen haben. Von Grog. Es gibt eine Liste von Frauen, die von Grog Hakenkreuz-Bikinis bekommen hat. Billy Eilisch, Alexandria Ocasio-Cortez, die First Lady von Venezuela, der US-Vizepräsident JD Vance, der eine Badehose trägt und kein Bikini, aber auch seine Frau. Also das ist schon geschmacklos und das geht noch weiter. Das betrifft auch das Opfer des Eisangriffes. Aus Minneapolis, falls sie die Nachrichten verfolgt hat. Auch sie wurde natürlich schon von Grog, natürlich sage ich hier so selbstverständlich, aber auch sie wurde schon von Grog in verschiedenen anderen Kleidungsstücken dargestellt und verändert, weil das im Im Moment die Art ist, wie Ex sich um Dinge kümmert, gar nicht.
35:51 Frederik von Castell
Ja, komm mal, aber also jetzt mache ich mal wieder den Counterpart.
35:55 Gavin Karlmeier
Bitte
35:58 Frederik von Castell
Das perverse Schwein ist nicht die KI. Das sind menschliche Gedanken, die da reingegeben wurden und die das erzeugen sollten, oder habe ich das jetzt falsch verstanden? Der User sitzt ein User und sagt, mach das. Also das Werkzeug darf es dafür nicht geben, beziehungsweise das Werkzeug, wenn das Werkzeug so missbraucht wird, muss das Werkzeug nachgeschafft werden. Wenn das Werkzeug nicht nachgeschafft werden kann, muss das Werkzeug verschwinden, bis es sicher ist. Aber das ist nicht Grog. Also das ist der das hätte jemand vor fünf Jahren auch als Karikatur dann zeichnen können oder mit Photoshop basteln können. So wird das Werkzeug nur für eine dermaßen absurd pervers ekelhafte Gedankengut verwendet Aber das entsteht immer noch im menschlichen Gehirn und das ist immer noch das gruseligste von allem.
36:49 Gavin Karlmeier
Das Problem ist nur, dass dieses Tool natürlich, und da sind wir so ein bisschen bei Brocken Windows, diese Theorie, die besagt, wenn ein Hausinfo auf dem Feld steht und da ist ein Fenster kaputt, dann sind am nächsten Tag auch zwei. weitere kaputt, sind alle Fenster in Ordnung, schmeißt doch keiner was ein. Dass das natürlich einlädt, die ganzen Fortchan-Trolle, die im Internet eben auch unterwegs sind. solche Dinge dort generieren zu lassen. Ich will das nicht in Schutz nehmen. Im Gegenteil. Wie du sagst, sind die Leute, die es benutzen, sind die, dessen Hirne diese Gedanken eben zutage gebracht haben. Aber trotzdem bietest du hier sozusagen gerade eine offene Tür an für diese Leute. Du sagst, hey, komm doch vorbei und macht all diesen menschenverachtenden Scheiß, mach den doch bei uns, ihr habt ihr ein Werkzeug dafür.
37:34 Frederik von Castell
Ja, ich meine, also das Problem ist so alt wie die Manipulation von Bildern und ähnlich mal, als ich in der sechsten oder siebten Klasse war. Ist jeder irgendwie mit irgendwelchen ausgedruckten Zettelchen rumgelaufen, bei denen er irgendwie Britney Spears auf irgendeine auf irgendeinen Playboy-Bunny den Kopf drauf gesetzt hat? Zuhause mit Paint, also wirklich mit der Ursprungstechnologie der schlechtestmöglichen Form der Bildbearbeitung. Also das Phänomen und gut, das waren damals, das waren ZIP-Tesler, ja. Aber das Problem, dass das mit der Technologie Ich glaube nicht, dass die Gelegenheit Diebe macht oder die Gelegenheit Täter macht, sondern ich glaube, die Täter sind da. Und die Technologie ist, egal ob es dies oder eine andere ist, es passiert jetzt öffentlicher, weil es. . weil es auf einer Plattform stattfindet. Und das ist das, was neu ist. Dass das vorher sonst irgendwie in geschlossenen Gruppen oder dass das in irgendwelchen Foren hochgeladen wurde, ich glaube Ich möchte nicht wissen, wie viel Prozent des Datenvolumens im DeepWeb, und ich rede jetzt nicht vom Dark Web, sondern ich rede zu, also alle Datenbanken, die letztendlich unter dem SurfaceWeb liegen, ja, wie viel Prozent des Datenvolumens dort für solchen Mist drauf gehen. Und ich glaube, du bist lustig, dass du bist trotzdem der Werkzeughersteller. Da bleiben wir uns völlig einig.
38:59 Gavin Karlmeier
Aber ich habe ein kleines Aber noch. Weißt du, wenn du eine Telegram-Gruppe mit 30 Leuten hast und ihr macht kranken Scheiß da drin, dann ist das natürlich nicht besser. Aber es findet unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. Diese Commands an Grog, abgesehen von denen aus dieser Telegram-Gruppe, über die wir gerade gesprochen haben, die alle auf dem privaten Interface eben durchgeführt wurden, ähm. . Sind öffentlich und sie bestimmen auch das öffentliche Bild des Netzwerkes X, das der Marktplatz der Welt sein sollte. Und jetzt ist der Marktplatz der Welt vollgeschwemmt mit irgendwelchen Deepfakes, die sexualisierte Darstellungen von Menschen zeigen, die das nicht möchten. Und das ist. finde ich erstmal ein Plattformproblem, weil ich glaube schon, dass Gelegenheit da auch Täter macht und Leute dazu einlädt, das dann dich doch doch mal auszuprobieren und so.
39:47 Frederik von Castell
Ja, absolut. Nee, ich ziehe auch den Gedanken zurück, da hast du vollkommen recht. Ich finde immer diesen Gedanken, es lädt ein, entlastet die Täterschaft auf der einen Seite.
39:56 Gavin Karlmeier
Hast du recht?
39:57 Frederik von Castell
Aber jetzt sind wir wieder beim Beispiel Maschinengewehre, deswegen, und ich weiß, der Sprung ist immer ein bisschen weit und so, aber ist jetzt egal. Ja. Es gibt bestimmte Dinge, die darf man nicht tun und deswegen sind auch Produkte, die dazu geschaffen sind, die zu tun, limitiert oder nicht erlaubt. Da brauchen wir nicht mal von Waffen reden, da reicht es jetzt, wenn wir von Feuerwerkskörpern oder sowas reden, die ja auch ganz jährlich im Verkauf nicht erlaubt sind, aus gutem Grund, wie man dann wieder die zwei Tage, an denen sie dann irgendwie rumgehen, wieder sieht, wenn man dann einfach nur am 1. Januar Um 11 Uhr vormittags die Nachrichten sich anschaut. Ja, okay, jetzt trifft man ab, aber ich sehe den Punkt.
40:36 Gavin Karlmeier
Und was aber jetzt zum Beispiel andere Betreiber von solchen kürzlichen Intelligenzen machen, was Elon Musk nicht tut, ist, Sam Altman hat einen Tweet geschrieben und hat geschrieben, wir stellen einen Leiter für den Bereich Krisenvorsorge ein. Es geht darum, dass man es schaffen möchte, die Auswirkungen von Modellen auf die psychische Gesundheit verstanden zu werden, aber auch für die Vorstellung, dass früher oder später OpenAI dann doch die AGI knackt. Und es eben irgendwie schafft, dass es eben diese General Intelligence gibt und dass da jemand ist, der diese Krisensicherheit irgendwie auch in das Open My Eye-System übersetzt. Er schreibt, es wird extremly hardcore. Nein, schreibt er nicht. Er schreibt, this will be a stressful job.
41:19 Frederik von Castell
Und ich glaube, das ist so, ehrlicherweise. Zumindest ehrlich bei der Ausschreibung, ja.
41:25 Gavin Karlmeier
Vor allem passend dazu Ich finde interessant, dass Sie die jetzt kommende Ankündigung getroffen haben, bevor Sie diese Stelle schon besetzt haben, denn gleichzeitig hat OpenAI in den USA ein neues Feature vorgestellt mit dem Namen ChatGPT Health. ein bisschen schon Funktionen und Emotionen, aber ich habe es da mal rausgenommen, weil hier sind da, glaube ich, viele Emotionen und Gedanken dazu. Also, OpenAI erweitert seine Funktion durch Hinzufügen einer speziellen Gesundheitsregisterkarte zu ChatGPT über die Nutzer elektronische Krankenaktier und andere Daten aus Apps wie Apple Health und MyFitnessPal einlesen können. Was ist dein erster Gedanke dazu?
42:00 Frederik von Castell
Was könnte alles schief gehen? Ja Oder andersrum formuliert, was daran, also in der Anlage ist das schon eine katastrophale Idee. Also ich habe viele gedacht. Also ich komme aus einer Medizinerfamilie. Das größte Problem Im Gesundheitssystem in Deutschland ist neben vielen anderen oder einziges Probleme ist die Selbstdiagnose mithilfe von gegoogelten Krankheitsbildern. Das kann in vielen. Bereichen kann das durchaus auch dazu beitragen, dass Menschen früher aware sind bei bestimmten Sachen, aber grundsätzlich ist der Panikmodus an. So, also Künstliche Intelligenz hat in der Medizin eine absolut wichtige Funktion im Bereich der Forschung und auch in der Anwendung perspektivisch mit hundertprozentig Sicherheit. Künstliche Intelligenz an den Patienten, der dann nicht mal ein Patient ist, zu geben, halte ich jetzt erstmal für einen sehr gewagten, sehr weiten Schritt. So. Vor allem aber. Haben medizinische Unterlagen, haben Patientenprofile, haben Gesundheitsinformationen. Und ich meine, wie lange reden wir in Deutschland über die Patientenakte und welche Probleme das mit sich bringt? Rein datenschutztechnisch. Aber haben solche Informationen nichts bei einem US-Konzern oder sonst jemandem zu suchen? Und wenn man auf die Idee kommt, solche Dienste anzubieten Also dann muss man auch an Dezentralisierung ran und dann muss man das auch in Zusammenarbeit mit den einzelnen Staaten angehen. Aber das ist sicherlich nichts, was man einfach so global denken darf und sollte.
43:36 Gavin Karlmeier
Ja, ich gebe dir recht, ich habe zwei Abers, die sich einander aufabern.
43:42 Frederik von Castell
Aufabern, ein neues Verb, das finde ich gut, danke.
43:45 Gavin Karlmeier
Also du hast mit allem recht. und alle, die diesen Podcast schon länger hören, aber auch die, die sich mit KI in den letzten Jahren beschäftigt haben, irgendwie und wenn es nur im Vorbeigehen ist wissen wir, warum es eine schlechte Idee ist, sich in seinen Gesundheitsprognosen und Diagnosen auf eine KI zu verlassen. Und dann nur auf die damit meine ich explizit nicht, dass eine KI zum Einsatz kommt, um deine Röntgenbilder auszuwerten und Dinge zu sehen, die Menschen nicht sehen. Das ist Genau dafür gibt es das.
44:11 Frederik von Castell
Absolut, genau.
44:12 Gavin Karlmeier
Aber jetzt leben wir aber in der Realität, in der zum Beispiel in den USA sich sehr, sehr viele Menschen. gar keine medizinische Versorgung leisten können. . Die sagen, ich hab jetzt die Wahl, es gab diesen Menschen, der sich entscheiden musste, bezahle ich meine Miete oder hole ich mir mein Asthma Spray. Also wir erleben gerade, gerade in den USA, Dass es viele Leute gibt, die gar nicht zum Arzt gehen. Und die jetzt immerhin von ChatGPT vielleicht Dinge gesagt kriegen wie, das ist schon ziemlich doll entzündet, vielleicht nimmst du mal ein Antibiotikum. Was. immer noch ein schwieriger Ratschlag ist, aber ehrlicherweise immer noch ein besserer als gar nichts zu machen, oder?
44:52 Frederik von Castell
Ja, das kommt jetzt stark drauf an. Da müssen wir jetzt von völlig verschiedenen Krankheitsbildern reden, aber wenn wir jetzt mal das Beispiel, das du gerade genommen hast, eine Entzündung, jemand. Fotografiert seinen offenen Knöchel oder sowas und lädt das Bild da rein, dann ist das Bild von dem offenen Knöchel dort. .
45:09 Gavin Karlmeier
Und das ist ja auch nicht so.
45:09 Frederik von Castell
Dann sind diese Informationen in der H.
45:13 Gavin Karlmeier
Genau, also das ist das Aber, das ich dahinter setzen könnte. Es gab schon häufiger Vorfälle, in denen zum Beispiel irgendwelche Parteien, mit denen man prozessiert hat, also Leute, die einen verklagt haben oder die man selber verklagt hat, Zugriff durch das Verfahren auf deine Chat-GPT-Verläufe bekommen hat. Heißt also, in dem Moment, wo du diese Inhalte in diese künstliche Intelligenz setzt. Gibt es nachweislich diese Inhalte über dich? Und das ist gerade bei gesundheitlichen Informationen meistens keine gute Idee
45:42 Frederik von Castell
Das gab es doch, also jetzt muss ich jetzt muss ich so ein bisschen Recherche im Kopf betreiben, aber es gab doch zum Beispiel diese Fälle, bei denen Krankenversicherungen auf Facebook und anderen frühen sozialen Netzwerken, Studie-VZ und sonst was dann irgendwie auch nach Bildern gesucht haben oder die teilweise auch das Recht eingeklagt haben, in private Accounts zu gucken. Um dann herauszufinden, ob jemand Alkohol konsumiert oder mutmaßig Alkohol konsumiert hat oder geraucht hat oder ähnliche Dinge getan hat. Und also dieses Konstrukt meinst du jetzt in dem Zusammenhang, oder?
46:17 Gavin Karlmeier
Ja, nicht nur, ne? Also allein die Tatsache, dass eben Inhalte, die über dich existieren, nachweislich durch ChatGPT-Verläufe in Prozessen schon als Beweismittel verwendet wurden, dass die im Rahmen einer Hausdurchsuchung möglicherweise auch ausgewertet wurden. ist manchmal eben nicht besonders gut. Mal angenommen, du holst dir noch eine Lebensversicherung, obwohl Chatschi BT gesagt hat, das sieht so aus, als hättest du nicht mehr viel Zeit, dann hast du nachweislich Versicherungsbetrug begangen.
46:44 Frederik von Castell
Genau, oder du musst ja auch beim Krankenversicherungswechsel, also du musst ja Vorerkrankungen angeben und so, wenn du jetzt privat dich versicherst, zum Beispiel. Ich kenne jetzt das System in den USA nicht genau, wie das da in den Einstufen ist, aber Das ist ja genau der Punkt. Also, wenn es jetzt hier ein US-amerikanisches ist, du hast es jetzt gerade beschrieben, es war jetzt ein US-amerikanisches Szenario, wenn es dort, und wir kennen das Gesundheitssystem in den USA, wenn es dort den Menschen gibt, der sagt Ich kann mir entweder die Miete oder meine Gesundheit leisten und deswegen bin ich froh, dass es die KI gibt und ich entscheide mich privat dafür. Dann ist der Schlüssel, wie so oft bei solchen Fragen ja, nicht Soll das Individuum das tun, sondern muss die Gesellschaft so organisiert sein, dass das nötig ist? Das ist jetzt wieder die ganz große, ja, die Makroperspektive. Da macht man sich es dann auch wieder leicht, und wenn man sagt, den Fall darf es gar nicht geben. Aber auf der Meta-Ebene, finde ich, also jetzt nicht irgendwie das ganze Gesellschaftssystem einmal auf den Kopf stellen wollen, in einer romantischen Vorstellung, und danach geht's allen gut. Aber auf der Meta-Ebene frage ich mich Wo ist die Medienbildung und wo ist die Bildung der Menschen und wo ist die Aufklärung, wo ist die Transparenz? Und die Transparenz ist eindeutig die Unternehmensaufgabe. Also ganz eindeutig. Wenn du ein Produkt Und das ist jetzt, da sind wir jetzt quasi analog zum Beipackzettel. Wenn du ein Produkt rausgibst, mit dem bestimmte Risiken einhergehen in der Nutzung, dann musst du das transparent machen. Und da musst du das auch klar kommunizieren. Und wer oder was wäre besser geeignet als eine KI, ein Chatbot, ein Sprachmodell, als Risiken zu kommunizieren, die damit einhergehen? Was passiert aber in Wahrheit? Also du kannst es ja mit völlig anderen. . Ich finde es ganz interessant, wenn du bei ChatGPT zum Beispiel gerade Bilder zu einer absichtlichen Täuschung. . produzierst und das auch kommunizierst in deinem Prompt. Habe ich jetzt gemacht, weil ich die nächsten zwei Tage Fact-Checking-Seminare und Rechercheresseminare an der Uni gebe. Habe ich für Studierende ein Bild gefaked und die sollen das herausfinden, dass das gefaked ist? So, das ist, ähm. Mit zwei, drei Tricks. Und daraufhin kriege ich von ChatGPT das allererste Mal die Einschränkung, dass es gesagt hat, nein, das ist moralisch nicht in Ordnung, was du da von mir verlangst. Wenn dann möchte ich das kennzeichnen, das Bild sage ich ja nee, ist aber für eine Übung, die soll das selber rausfinden, das wird danach auch der Prompt und alles aufgeklärt. Zack, plötzlich geht's so. Also ist auch lustig, also die moralischen Bedenken so sind über Bord geworfen, wenn ich als der Mensch dann wird das Pleasing wieder betrieben. Nur, zumindest gibt es da jetzt diese Form der Kommunikation in dem Zusammenhang. Das ist doch, also das ist doch das Mindeste, was ich dann erwarten muss, dass Nutzer und Nutzerinnen über ihre Risiken dort entsprechend aufgeklärt werden. Trotzdem ist es eine absurde, grundsätzlich eine absurde Idee, natürlich ist ein Riesenmarkt auch, völlig logisch, aber es ist auch eine grundsätzlich absurde Idee, dass man glaubt. Dass das in dieser Kombination, denn es ist keine professionelle Diagnose, wenn jemand nicht die richtigen Fragen stellen kann. Und das kann die KI nur dann. wenn sie ein aufgeklärtes oder ein medizinisch geschultes Gegenüber hat. Deswegen sind ja Termine beim Arzt von hoher Relevanz, weil nicht jeder seine Probleme artikulieren kann oder überhaupt erkennt. Und dann sich da auf Fetzen dessen, was von der anderen Seite kommt, zu verlassen und daraufhin dann Diagnosen zu betreiben, das finde ich schon absurd. Und da ist die zweite Ebene, ehrlich gesagt, fast schon die geringere, weil ich glaube, das geht gehörig schief.
50:08 Gavin Karlmeier
Sam Ortman hat angekündigt, dass er sich für eine Art Rechtsprivileg zum Schutz sensibler Daten einsetzen möchte, damit eben Gesundheits- und Rechtsinformationen geschützt bleiben. Aber man hat es jetzt erstmal an den Start gebracht, das Feature. bevor man dann sich irgendwie darum kümmern könnte, was denn ist, wenn es Probleme gibt.
50:26 Frederik von Castell
Ja, das ist ja das Prinzip, das wir jetzt in den letzten zwei, drei Jahren irgendwie Verfolgen. Ja.
50:32 Gavin Karlmeier
So, ich hab noch zwei Meldungen und dann gehen wir in unsere Rubrik. Der Vietnam, im Vietnam. Gibt es jetzt ab dem 15. Februar ein neues Gesetz, das verpflichtet YouTube und andere Plattformen, die Online-Werbung anzeigen, dass diese nach fünf Sekunden zwangsläufig übersprungen werden darf? Mhm. Gefühle?
50:55 Frederik von Castell
Ich kenne jetzt die Argumentation dahinter nicht. Ich habe mich schon oft gefragt Warum es ein grundsätzliches Recht geben soll, als Nutzer Werbung zu vermeiden. Also ich bin da genau, ich bin auch mit Adblockern groß geworden und habe so gehört.
51:12 Gavin Karlmeier
Ich nutze sie nicht.
51:13 Frederik von Castell
Ja, jetzt auch nicht mehr. Ich auch nicht mehr. Spätestens seit ich in einem Branche arbeite, die massiv davon abhängig ist, dass es überhaupt noch Werbung gibt. Journalismus ohne Werbung funktioniert nur, wenn es beitragsfinanziert ist oder mit ganz wenigen ausnahmen reinen Abonnenten finanziert ist. Ich verstehe jetzt nicht, was für eine Logik dahinter steckt, das auf diese fünf Sekunden irgendwie zu gehen. Müsste ich mehr zu wissen. Ich habe jetzt nicht den Bedarf, dass wir das hier auch unbedingt haben. Ich nutze die Funktionen, wo sie angeboten wird, YouTube oder so, nutze ich die auch natürlich immer, die Werbung zu überspringen, wenn sie mich nervt. Aber ich habe jetzt noch nie dagesessen mit ropen Kopf und beiden Fäusten irgendwie gegen den Bildschirm trommeln und sagen, ich möchte jetzt eine 5 Sekunden-Skip.
52:03 Gavin Karlmeier
Ja, ich verstehe. Also vor allem ist damit verboten, dass es keine falschen Fake-Xe darauf zum Beispiel gibt. Das gehört damit zu. Also es darf keine. Irreführend kann Irreführung geben. Gleichzeitig verpflichtet diese Verordnung, das ist eigentlich der interessanteste Teil, Werbetreibende, Werbedienstleister und Vertreiber von Werbeinhalten. Alle als illegal eingestuften Anzeigen spätestens nach 24 Stunden nach Aufforderung durch das Ministerium oder eine andere Behörde zu entfernen. Das heißt, es wird so eine Meldestelle geben, die sagen, das muss weg und dann müssen sie sofort auch runternehmen. Und eben, dass Werbung nicht überspringbar sein darf.
52:41 Frederik von Castell
Aber ich verstehe alles daran, aber ausgerechnet den Banger nicht. Also ausgerechnet die fünf Sekunden da oder Zehn oder wie auch immer, ist ja wurscht. Aber mit welcher Argumentation?
52:54 Gavin Karlmeier
Also der Text, der mir vorliegt, lautet wie folgt. Gemäß dem Dekret sind Online-Plattformen verpflichtet, die nicht überspringbare Dauer von Videos und Bewegtbildanzeigen auf maximal 5 Sekunden zu begrenzen. Das bedeutet, dass digitale Dienstleister Zuschauer nicht zwingen dürfen, nicht überspringbare Anzeigen länger als 5 Sekunden zu ertragen.
53:11 Frederik von Castell
Ja, das habe ich alles verstanden.
53:12 Gavin Karlmeier
Die Frage ist, warum, warum ausgerechnet das und das? Aber das kann man bestimmt nachlesen, wenn ihr das möchtet. Die Verordnung heißt 342 2025. und tritt am 15. Februar 2026 in Kraft.
53:26 Frederik von Castell
Alles klar.
53:27 Gavin Karlmeier
Und dann gibt es noch eine Meldung, die interessant ist und zwar Bloomberg berichtet. dass eine Plattform, die uns geläufig ist als Leute, die diesen Podcast jetzt nicht zum ersten Mal heute hören. Für alle anderen, die es jetzt hier zum ersten Mal hören, hey, kommt doch vorbei, wir haben unsere Community. abgebildet auf Discord. Über 2150 Leute sind da, die sind alle sehr schlau, tauschen sich über diese Themen aus, Digitalthemen, Internetthemen, Social Media Phänomene, all diese Dinge. Werden da besprochen, es ist wirklich ein Ort voller Menschen, die schlauer und netter sind, als man glaubt und selber ist, glaube ich. Also kommt vorbei www. hakentan. org Und helft dabei, Discord im Wert zu steigern. Nee, so will ich das nicht sagen. Also man muss leider befürchten, dass Discord, die nämlich jetzt vertraulich, einen Antrag für einen Börsengang eingereicht haben, wie Bloomberg News berichtet. dass die Plattform darunter eher leiden wird, ehrlicherweise, als dass sie davon profitiert, dass sie jetzt in die Hände von vielen AktionärInnen geht. Ja.
54:25 Frederik von Castell
Es geht um Börse, es geht um Investitionen, es geht um Geld, ich bin raus.
54:29 Gavin Karlmeier
Okay, aber ich weiß, wo du nicht raus bist. Warte. Funktionen und Emotionen. Ich hab das im Vorgespräch schon mal gesagt. Wir haben zusammen über TikTok Pro gesprochen damals. Eine App von TikTok, mit der man eigentlich de facto das gleiche hat wie mit dem normalen TikTok, aber ein bisschen positiver ausgewählt. zumindest war das unsere Lesart damals. Jetzt muss man sagen, es ist eigentlich dieselbe App nur ohne Werbung und du kannst Geld spenden. Es gibt jetzt auch X-Lite. Ich konnte allerdings bis zum Moment der Aufnahme nicht herausfinden, was ein X-Lite anders ist als ein X, aber es gibt jetzt für die Leute, die X nutzen für Android eine App, mit der man eine andere App benutzen kann.
55:14 Frederik von Castell
So die Ist das dann so eine Diet-Coke-Variante? Was ist da?
55:20 Gavin Karlmeier
Keine Bilder. Nein, ich weiß es nicht.
55:23 Frederik von Castell
Aber jetzt, wo wir, weißt du was, wir können, wir können, wir haben eine Riesenchance jetzt. Da wir beide unwissend sind, können wir uns jetzt eigentlich mal ausmalen, was X-Light bedeuten könnte.
55:33 Gavin Karlmeier
Ich habe eine These.
55:35 Frederik von Castell
Hauch raus.
55:36 Gavin Karlmeier
Und zwar, ich muss Ex sollte die Everything-App werden. Und haben aber gleichzeitig angekündigt, dass Ex-Chat eine eigene App wird, dass Grog eine eigene App wird, dass X-Money sicherlich auch eine eigene App wird. Sprich, sie bauen schon daran, dass es so eine Art groß Suite gibt. So, was passiert also mit der normalen X-App? Sie ist im Moment de facto nur der Chat. Nur das alte Twitter. Man will aber die. Der Feed, genau. Und man will aber X self Everything App machen. Also baut man jetzt schon X Lite, was de facto der Feed werden wird, um aus X eine App zu machen. Und damit tritt endlich meine Vorhersage von vor zwei Jahren ein. Um endlich die Startseite der X-App so zu verändern, dass es sich eben nicht wie der Feed anfühlt, sondern wie eine Everything-App.
56:17 Frederik von Castell
Okay, schöne Theorie. Ich mache eine völlig andere Spekulation auf. Ich glaube, X-Lite wird ein X, das du nur konsumieren kannst, aber nicht mit produzieren oder nicht mit interagieren kannst. Also du kannst nur Feeds lesen, du kannst dich nur durchscrollen, du kannst nur irgendwie Trends und sonst was verfolgen, aber du kannst selber gar nicht kommunizieren. Also du wirst zum Zuschauer. Das hebelt dann wieder die ganze Idee von einem sozialen Netzwerk. Komplett aus, es führt es komplett an Absurdum und genau deswegen würde es in diesen Gedankenkosmos super reinpassen.
56:50 Gavin Karlmeier
Ja, finde ich schlau. Könnte auch sein. Wir werden das erfahren. Vielleicht jetzt schon im Haken-Discord auf Haken. org. Vielleicht gibt es da schon mehr Infos Ex-Slide von Leuten, die es ausprobiert haben. Gibt es bislang nur eine Beta für Android? Und ich habe leider kein Android-Gerät vorliegen. Du bist doch bestimmt ein Android-Typ, oder? Da, ja. So, jetzt testen. Gut. Währenddessen erzähle ich schon nochmal ein bisschen weiter. Also, YouTube, und da muss ich dich festhalten. YouTube? YouTube testet Karussellbeiträge mit Standbildern im Shortsfeed. Also, genauso wie man das in der Reals Timeline oder der TikTok4UPage kennt, kann man jetzt bei YouTube auch. . Bis zu zehn Bilder hochladen, die dann im ShortSuite angezeigt werden als Bilder. Warum?
57:39 Frederik von Castell
Ist das so beliebt bei der, also ist das bei Insta zum Beispiel? Also ich habe schon öfter gehört, dass Leute diese Karussellfunktionen irgendwie Ähm, tatsächlich nur ich zum Beispiel, ich bin Top-Baum-Scroller, also ich nutze das nicht.
57:52 Gavin Karlmeier
Karussell-Postings sind die einzigen statischen Inhalte auf Instagram, die. algorithmisch stärker aus viral ausgespielt werden, die dir über For You Dynamiken ausgespielt werden. Also wenn du nur ein einzelnes Bild hochlädst, sehen das nur Leute, die dir folgen in der Regel. Wenn du aber ein Karussell hochlädst, dann kann das die ganze Welt sehen. Und ich glaube, der Grund dahinter, These auch, wäre, naja, es ist halt leichter, 10 Fotos hochzuladen, als ein Video zu machen. Die Überwindung ist kleiner. Du schaffst es damit, diese Gap zwischen den Leuten, die nur konsumieren und den Leuten, die auch produzieren, ein bisschen kleiner zu machen. Wäre meine These.
58:26 Frederik von Castell
Gut, ich scheite gerade parallel dran, mir X-Lite runterzuladen. Muss erstmal, ich schätze mal, ich muss einen amerikanischen Also ich muss erstmal ein VPN anschalten.
58:36 Gavin Karlmeier
Nein, du musst dir die APK runterladen.
58:40 Frederik von Castell
Achso, ich habe das jetzt klassisch über den Play Store versucht.
58:44 Gavin Karlmeier
Du schaffst das, während wir sprechen. Reddit testet verifizierte Profile, also Häkchen auf Reddit, damit zum Beispiel ExpertInnen oder Prominente, die ein AMA veranstalten, auch als. . Authentische Profile erkennbar sind.
58:58 Frederik von Castell
Das machst du jedes Mal, wenn ich hier bin, suchst du mir irgendein, suchst du mir irgendein Verifikationshäkchen raus, weil ich mich seit Jahren über den Missbräuchlich unternehmerisch-kapitalistischen Take Aufregen, diese Verifikationsbadges nach Bezahllogiken zu vergeben.
59:16 Gavin Karlmeier
Sie müssen uns nicht kaufen.
59:18 Frederik von Castell
So.
59:19 Gavin Karlmeier
Hier wird es ausgezeichnet immerhin. Verified Profiles of Reddit. Also du findest das super, ja?
59:28 Frederik von Castell
Erzähl nochmal. Also, es ist nur für Prominente.
59:33 Gavin Karlmeier
Ja.
59:35 Frederik von Castell
Und nach welchen Kriterien wird es vergeben?
59:37 Gavin Karlmeier
Unklar, wird bislang noch nicht beantragt, das kannst du nicht beantragen und sie selber entscheiden, wer den Test mitmacht.
59:44 Frederik von Castell
Ja, gut. Ja, also fand es bei, weißt du, was eine Riesenstärke früher bei Twitter war? Klar, also diese blauen Haken haben teilweise auch eine Dynamik, eine Logik erzeugt, also weit vor X jetzt. Die manchmal auch ungut war, die haben nämlich das, was an Twitter die große Stärke war, nämlich jeder kann mit jedem diskutieren auf mehr oder weniger Augenhöhe. Die haben das natürlich ein bisschen an Absurdum gehoben. Das tun aber Followerzahlen ähnliches ja auch schon. Aber es war trotzdem damals eine große Stärke, dass relativ transparent war, wie du sie warum bekommst. Also mit bestimmten Einflussbereichen in bestimmten Branchen oder in bestimmten Wissenssphären oder eben mit Funktionen und so. Das fand ich immer sehr gut. Ich fand das auch immer eine gute Idee, dass Journalisten und Journalistinnen nicht, weil ich selber einer bin, sondern grundsätzlich fand ich das immer eine gute Idee, auch dass denen zur Möglichkeit. zu geben, um eben bei der Kontaktaufnahme zu sagen, hey, ich bin übrigens wirklich die Person, für die ich mich ausgebe. Also damals in der blauen Hakenlogik, in der ursprünglichen Haken dran, super, finde ich gut. hat äh hat mir immer gut gefallen. Und dann fing das halt eben ja logischerweise mit Mask und dem blauen Haken eben an. missbraucht zu werden und dann haben das ja letztendlich mehr da bin ich ja alle für sich entdeckt. Also Meta ist ja dann auch relativ schnell hinterhergegangen. Beziehungsweise ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht, ob das nicht damals sogar schon zeitgleich war, dass Dass die Facebook- und Instagram-Haken nicht auch schon käuflicher war. Da war nicht so viel Zeit dazwischen auf jeden Fall. Als dass das jetzt irgendwie ein kompletter logischer Entwicklungssprung dann in der Folge gewesen wäre. Was ich bis heute nicht verstehe, ist auch da, warum es keine andere Möglichkeit gibt, die extern dieser Netzwerkbetreiber, dieser Unternehmen liegt. Dass ich mich digital verifizieren kann, ohne gleich jetzt mit meinem Ausweis kommen zu müssen. Also, das ist sowas, das habe ich nie begriffen, warum das nicht eine staatliche Aufgabe sein sollte. Wenn ich auf der einen Seite zum Beispiel darüber rede, bestimmte Klarnamenpflichten oder so einzuführen. Auf der anderen Seite auch dafür zu sorgen, dass jemand sich auch verifizieren kann, weil er es möchte, weil er sich authentifizieren möchte.
01:01:50 Gavin Karlmeier
Genau. Exakt zu diesem Schluss bin ich hier schon mal gekommen und ich stimme dir 100% zu. Das darf nicht in der Hand einzelner Plattformen liegen. Weil dann passiert genau das, was bei Reddit passieren wird. Sie werden es ausrollen. Dann wird es das ein halbes, dreiviertel Jahr geben, damit der Haken eine Begehrlichkeit weckt und dann wirst du ihnen mit Reddit Pro kaufen können. Hundertprozentig. Read My Lips, das wird so kommen.
01:02:11 Frederik von Castell
Bin ich dabei, würde ich Geld drauf wetten.
01:02:14 Gavin Karlmeier
Ja, apropos des Wirtsekommen, in die nächste Folge von Hakendran kommt Stefan Schulz, der war noch nie hier, Journalist, bin sehr gespannt, freue mich sehr drauf. Und freue mich, dass du heute hier warst. Ich hoffe, das dauert jetzt nicht bis September, bis du wiederkommst. Ich kann aber nichts versprechen. Aber wir versuchen das vorher mal hinzukriegen, oder? Ist der 1. 9. eigentlich überhaupt ein Haken-Dann-Tag? Das ist ja die spannende Frage.
01:02:35 Frederik von Castell
Du fragst Sachen.
01:02:36 Gavin Karlmeier
Es ist ein Dienstag, leider nicht. Also dann musst du vorher kommen.
01:02:40 Frederik von Castell
Dann muss ich zum 1. 8. kommen. Wobei dieses 8-1- und 1-8-Zahlenspiel möchte ich eigentlich nicht unbedingt fortsetzen.
01:02:46 Gavin Karlmeier
Nee, das ist ja jetzt auch gebraucht, weil heute ist ja schon der 9.
01:02:49 Frederik von Castell
Ja, ja, ja, ja, in der Podcast-Logikwelt, ja. So.
01:02:53 Gavin Karlmeier
Wir finden das alles raus, Frederik. Vielen Dank, dass du da warst. Es war mir ein Fest, es war sehr schön, auch wenn wir heute sehr viel über ein Thema gesprochen haben, aber das war leider wichtig, Leute. Sorry. Wir hören uns wieder am Montag. Habt ein ganz schönes Wochenende, passt auf euch auf und bis bald.
01:03:08 Speaker 5
Du kannst noch Tschüss sagen. Tschüss.