Meta macht Auge

00:06 Gavin Karlmeier

Hallo Dominik. Grüß dich, Gavin. Ich freue mich, dass du heute wieder hier bist. Wir haben zwar zusammen in München die Live-Episode der Tour aufgenommen und wir haben auch hier, also ich zumindest, so einen leichten Tour-Kater, weil die Tour ist jetzt beendet und jetzt musste gerade mal erstmal den Koffer wieder ausräumen und so. Also hier mit dem ganzen Aufnahmekram.

00:38 Gavin Karlmeier

Ja, na jedenfalls finde ich das gut, dass du wiederhebst und das wollte ich eigentlich gerade sagen. Weil du warst seit November 2025 nicht mehr. Es ist ewig her, Dominik.

01:02 Gavin Karlmeier

Und das werden nicht die letzten beiden Male geblieben sein.

01:06 Gavin Karlmeier

Also zweiter Teil Tour wird übrigens kommen. Wir sind da dran, gibt uns ein bisschen Zeit, aber wir arbeiten da dran. Ansonsten ist heute bei mir Dominik Hammes, für die, die ihn nicht. kennen Podcaster, Internet-Ikone, man kennt ihn von der Medienkuh, man kennt ihn von Radio Nucular, man kennt ihn eigentlich aus dem ganzen Internet. Und deswegen freue ich mich, dass du heute wieder hier bist. Ich hoffe, dir geht's gut.

01:35 Gavin Karlmeier

Oh, warum? Ist der Router kaputt?

02:20 Gavin Karlmeier

Aber ist DuckDuckGo, nee DuckDuckGo auch DuckAisig.

02:50 Gavin Karlmeier

Wir haben ja in der letzten Folge, ich greife das direkt auf, diese dystopische Genervtheitsstimmung, wir haben ja in der letzten Episode über diese Dystopie gesprochen des Patentes, das Meta eingereicht hat. Ich weiß nicht, ob du das gehört hast, ob ihr das gehört habt. Wir sprachen darüber, Meta hat ein Patent eingereicht, mit dem es möglich sein wird, auch nach dem eigenen Ableben immer noch als KI-Avatar weiterhin posten zu können, weil durch den Tod die User Experience der eigenen Follower ja massiv leiden würde. So war ungefähr die Formulierung.

03:20 Gavin Karlmeier

So und mit der Dystopie geht es jetzt ein bisschen weiter, allerdings ein bisschen handfester, weil anders als im eben genannten Beispiel, bei dem Meta schon sagte, dass sie das derzeit nicht weiterverfolgen. Gibt es hier eine exklusive Berichterstattung der New York Times, die sich auf ein internes Memo bezieht, in denen es darum geht, dass die Smart Glasses von Meta, über die wir in der letzten Folge auch gesprochen haben, die in Zusammenarbeit mit Ray-Ban und Wie heißt die andere Oakley hergestellt haben, dass diese Glases nun eine integrierte Funktion der Gesichtserkennung bekommen sollen? Es soll also möglich sein, mithilfe dieser Brillen die Menschen, die man sieht, zu identifizieren. Es gibt zwar innerhalb von Meta derzeit noch einige Abwägungen und Diskussionen darüber, wie weit man das ausrollen wird, also im Moment ist zum Beispiel noch unklar, wirst du nur Leute, denen du auf Instagram oder Facebook folgst, sozusagen identifizieren können mit den mit der Brille oder welche Möglichkeiten es da noch gibt. Wir gehen da gleich mal noch ein bisschen rein, aber ich check direkt mal bei dir so das Gefühl ab, wie viel Bock hast du auf dieses Feature?

04:24 Gavin Karlmeier

Inwiefern? Sag's mir nochmal in einem Satz. Also, ich kaufe mir eine Meta-Ray-Ban-Brille. Und kann dann mit Hilfe meines Smartphones die Kamera auf meiner Metabrille nutzen oder mit der nächsten Generation, die ja sogar ein Display integriert hat, um zu erkennen, wer mir da gerade gegenübersteht.

06:24 Gavin Karlmeier

Ja, verstehe ich. Aber Meta ist eben Meta und die sitzen auf einer Datensamflut und die wollen sie natürlich nutzen. Also ich kann das ja mal noch ein bisschen andicken. Vielleicht hast du dann noch mehr Störge.

06:41 Gavin Karlmeier

Ja, also Meta diskutiert gerade noch, weil sie durchaus auch sehen, dass es Störgefühle gibt und ich sag mal Zielkonflikte mit dem Datenschutz und den Sicherheitssystem. Aber ein mehrere Mitarbeiter, zum Beispiel Andy Million, die Leiterin der Risikoprüfung bei Reality Labs sagte, dass man im Moment noch prüfen müsste, wie man das mit der FTC sozusagen vereinbart bekommt, damit dieses Produkt auch entsprechend genehmigt wird. würde, aber sie sagte auch, mag, also Zuckerberg möchte da noch etwas Druck machen. Und das bezieht sich auch mal nicht nur darauf, wie man dieses Genehmigungsverfahren schneller vorantreiben könnte, sondern auch, wie man seine Marktposition im KI-Umfeld noch ein bisschen ausbauen könnte. Denn klar ist ja, wenn es diese Brille gibt und sie diese Funktion haben, dann wäre das wohl auch ein Verkaufsargument. Für alle Menschen, denen es aber ein bisschen was daran liegt, wie man mit den eigenen Daten umgeht, natürlich eine absolute Katastrophe. Wir können das gleich mal noch ein bisschen in den Metakontext setzen, aber erstmal was. Soll das Feature können. Also, Meta prüft derzeit, wer durch diese Technologie erkannt werden soll. Es gibt mehrere Optionen. Eine Option ist Erkennung von Personen, die du kennst, also weil du mit denen auf einer Metaplattform vernetzt bist. Oder die Identifizierung von Personen, die der Nutzer zwar nicht kennt, die aber ein öffentliches Konto auf einer Metaseite wie Instagram haben. Die zwei und mit den Plant vertrauten Personen, die mit der Nöw-Times sprachen, die aber nicht namentlich genannt werden wollen, haben gesagt, die Funktion soll es nutzen, allerdings Also that solid sign Was auch, glaube ich, zumindest nach EU-Recht so überhaupt gar nicht möglich wäre. Wir erinnern uns an den Fall einer Gesichtserkennungsmaschine, die nach wie vor frei im Netz aufrufbar ist, deswegen sagen wir ihren Namen nicht. die gesetzeswidrig arbeitet, weil sie mit allen Gesichtern, die sie auf Fotos im Internet findet, Identifikationsdatenbanken aufbaut und du kannst sozusagen jetzt von dir dort ein Selfie hochladen, Kannst du es abgleichen, und da findest du plötzlich Fotos, die vor fünf Jahren auf irgendeiner Party von dir geschossen wurden, von denen du nicht weißt, dass sie existieren. Man weiß zum Beispiel, dass die Polizei in Großbritannien mit diesem Tool arbeitet, obwohl auch sie eigentlich das nicht dürften. Also auch dort ist das ein Rechtsversch. Wir haben darüber in Folge 277 übrigens gesprochen. Am 10. Mai 2024 mit Roland Hindel. Heute ist Folge 539, um das so ein bisschen in Kontext zu setzen. Und um das noch in den Metakontext zu setzen, also abgesehen von der Frage, darf man das eigentlich, was sie da tun? Kann das über Nutzungsbedingungen und ein Genehmigungshäkchen schon mit eingeräumt werden oder ist es ein grundsätzlicher Rechtsverstoß? Gibt es natürlich noch die Frage, ob da einfach nur bestimmte Technologie von Meta genutzt wird, die sie nicht mehr im Einsatz haben. Wir erinnern uns, Meta hatte, glaube ich, schon 2010 ein Gesichtserkennungstool gestartet, bei dem es möglich war, dass du ein Foto von der Party hochlädst und andere Leute mit. auf diesem Bild sind sofort identifiziert werden, 2010, also lange vor dieser AI-Era. Und du konntest die dann sozusagen automatisch markieren. Das Feature haben sie, ich glaube, vor fünf Jahren oder so komplett eingestellt, aber dennoch, sie mussten mehrere Milliarden Strafe zahlen, weil mehrere US Bundesstaaten dagegen geklagt hatten. Sprich, also auch in den USA ist diese Gesichtserkennung von Menschen, die das vielleicht gar nicht möchten, rechtlich gar nicht so ohne weiteres möglich.

10:07 Gavin Karlmeier

Ja, dann ist es wohl eine scheiß Idee.

10:38 Gavin Karlmeier

Also die wenigsten, würde ich unterstellen, haben tatsächlich der Verwendung durch KI widersprochen. Ende letzten Jahres war es, glaube ich, oder Anfang letzten Jahres im Mai. Mitte letzten Jahres, okay. Im Mai gab es diesen Einstichtag, wo man sozusagen, bis zu dem man sich festlegen musste, dass alle historischen Daten nicht verwendet werden zur KI-Verwendung, bis sie dann irgendwann in die Trainingsdaten gelaufen sind. Jetzt wissen wir, möglicherweise hat auch das hier schon da mit eingespielt.

11:38 Gavin Karlmeier

Ist es. Definitiv. Vor allem, wenn du eben, also man muss sagen, das Problem ist, dass das natürlich ein Teil dieser Zukunft ist, von der wir uns vor 30 Jahren immer vorgestellt haben, dass sie irgendwann kommt. Das ist so Inspector Gadget-mäßig, du kaufst eine Brille mit einem kleinen Display, du läufst durch die Stadt und siehst, ah, die Person kenne ich doch. Das ist natürlich, jetzt mal, wenn man Datenschutz bedenken, kurz ausblendet, hat das was Innovativ, Visionäres, wenn man sich denkt, Ja, irgendwie schon geil, vor allem wenn man schlecht mit Namen ist, wie ich zum Beispiel. Aber die Vorstellung, dass andere das bei mir machen. tut mir so viel oder richtet so viel leid schon in mir an, vorsorglich, dass ich direkt sagen möchte, nee, ich möchte das nicht Und dann möchte ich das auch nicht veranderen. Und dementsprechend will ich einfach, finde ich, das auch nicht so eine gute Idee. Realistisch würde ich behaupten, selbst wenn das Feature in den USA kommen sollte, das ist ja erstmal auch noch nicht ganz klar, aber es gibt eben Hinweise darauf, dass man daran mit Hochdruck arbeitet und sagt, Da persönliches Interesse hat und wir wissen, wenn Zuckerberg was zur Chefsache macht, dann kommt das in der Regel auch.

12:43 Gavin Karlmeier

Siehe Mitte war es. Ja, richtig. Ist dann natürlich auch die Frage, kommt das auch nach Europa, weil die Widrigkeiten, das hier auszurollen, zum Glück noch deutlich höher sind.

13:49 Gavin Karlmeier

Und da müssen wir doch hoffen, dass sie sich zumindest dann, also wenn das schon kommt, was schon problematisch genug wäre, dann doch zumindest für die Option entscheiden, nur die vernetzten Personen angezeigt zu bekommen. Es ist düster, dass man da schon so versucht, jetzt irgendwie so einen Kompromiss auszuhandeln für etwas, wo wir alle sagen, eigentlich wollen wir das eigentlich gar nicht.

14:57 Gavin Karlmeier

Und hat er vielleicht auch hier schon gemacht, vielleicht auch nicht. Das, was ich jetzt sagen will, muss ich mit ganz großer Vorsicht dazu sagen, weil man direkt dazu sagen muss, das kann auch in den Bereich der Verschwörung gehen. Aber es gibt ein Video, das Fall for Media im August. am 7. August 2025 veröffentlicht hat, dass ein CPB Agent, also Customs Border Control and Protection, also genau die Leute, die eigentlich auch, zu denen auch die ICE Agents gehören in den USA, ein Metaglass trägt. Dieses Glas hatte keine Lampe an, muss man direkt dazu sagen. Das heißt. Sie war von außen nicht als filmend erkennbar, sondern hat sie einfach getragen. . Und es gibt auch keine bekannten Vertrags, keine bestehenden Verträge. zwischen der Border Control der USA und Orabouter Protection und Meta. Muss man beides dazu sagen? Trotzdem Kann man auch direkt dazu sagen, sowas wäre natürlich ein Anwendungsfall, der das Ganze noch düsterer macht, wenn du dir überlegst. Solche Schlägertrupps der USA. Die national Leute suchen und während sie durch die Straßen laufen, direkt auf ihrer Brille sehen, diese Person hat noch 100. 000 Euro Steuerschulden, Dollar Steuerschulden oder diese Person ist gesucht, das ist die perfekte Dystopie, muss man sagen. Fängt doch gut an.

16:17 Gavin Karlmeier

Wir können die Disziplin ein bisschen nach Europa holen, aber nur im Kleinen. Und zwar haben wir hier über den digitalen Omnibus gesprochen. Das ist ein Gesetz, das mehrere bestehende Gesetze. jetzt ein bisschen zusammenführen soll in Europa, ne? Auf europäischer Gesetzesentscheidungsebene. Zum Beispiel geht es dabei um den AI-Act oder die Datenschutz Grundverordnungen, solche Dinge, die da eben zusammengeführt werden sollen, um sie zu vereinfachen. Das Europaparlament hatte vor einigen Wochen schon angekündigt, am 27. 01. Nämlich, dass diese Ideen der Kommission erstmal so ein bisschen mit Vorsicht zu genießen sind und diskutiert werden müssen. Also konkret war die Schlagzeile, die Heise zum Beispiel hatte. Europaparlament bremst Kommissionspläne für digitalen Omnibus. Jetzt starten die Verhandlungen für diese Geschichte, für dieses Omnibus-Gesetz. Und eine der Leute, die mit am Tisch sitzen, ist Aura Salis. Aura Salis, die musst du nicht kennen, ist eine finnische Abgeordnete, wurde von der Europäischen Volkspartei, also der größten Fraktion im Europäischen Parlament ernannt, um dieses Gesetz als, wie es heißt, Berichterstatterin mitzuverhandeln. Man muss nur dazu sagen, dass Aura Seller oder Salis, wie heißt sie denn? Ich habe Sella, entschuldige, das S habe ich mir hier falsch reingetippt. Aura Sella oder Aura Sala, dass sie jahrelang als Meta-Lobbyistin gearbeitet hat und für Meta im Europäischen Parlament versucht hat, Gesetze zugunsten ihres Unternehmens zu. Naja, zu verändern. Und die sitzt jetzt direkt mit am Tisch.

17:46 Gavin Karlmeier

Also sie war Public Policy Director für das Brüsseler Büro von Meta. Also vielleicht kommt die Brille mit der Gesichtserkennungsfunktion dann doch irgendwann auch zu uns.

18:14 Gavin Karlmeier

Ich hoffe wirklich, es macht einen Unterschied. Ja, das hoffe ich auch.

18:22 Gavin Karlmeier

Ja, man muss direkt dazu sagen, der digitale Omnibus galt auch schon, das haben wir hier auch schon länger besprochen, als Eher unternehmensfreundlich, weil eben viele der Veränderungen dieser bestehenden Regulierungspakete zugunsten der Einfachheit halber so ein bisschen zugunsten der Einfachheit so ein bisschen zusammengekürzt wurden. Nicht alles doof, muss man dazu sagen. Also dass zum Beispiel der Zwang oder die Pflicht der Cookiebanner nicht mehr auf Seiten der Website-Betreiber, sondern der Browser-Anbieter liegt. Solche Dinge, die ja relativ klug sind, dass du einmal zustimmst oder für einzelne Websites Einschränkungen machen kannst. oder ablehnst und das nicht jedes Mal machen muss, sind jetzt erstmal nicht grundsätzlich falsche Ideen für die NutzerInnenfreundlichkeit. Aber wenn da jetzt auch noch eine frühere Meta-Frau mit am Tisch sitzt, I don't know.

19:14 Gavin Karlmeier

Unter jedem Antrag, den man stellt, behördenmäßig. Gibt es einen Link und eine Kommentarspalte.

19:22 Gavin Karlmeier

Kannst eine von fünf Reaktionen auswählen. Wütend. Oh Gott. Kommen wir nach Deutschland, wir bleiben kurz politisch, aber wir kommen nach Deutschland. Denn kurz bevor wir diese Folge ja aufgezeichnet haben, nämlich am Sonntagnachmittag, berichtet die ARD exklusiv Dass die SPD ein Positionspapier veröffentlicht, in dem sie ein Social Media Verbot für Kinder unter 14 Jahren fordert. Konkret sagt sie, für Kinder bis 14 Jahre soll ein vollständiges Verbot für Social Media Plattformen gelten. Für Jugendliche bis 16 Jahre soll eine Pflichtende Jugendversionen der Plattform gelten. Diese Jugendversion müsste bestimmte Anforderungen erfüllen. Algorithmisch gesteuerte Feeds, Empfehlungssysteme sollte es für diese Altersgruppe nicht geben und auch keine personalisierte Inhaltsausspielung. So, das ist deswegen interessant, sage ich, weil wir auch wissen, dass viele Leute, die zum Beispiel in der CDU sind, sich bislang auch eher positiv und wohlwollend diesem Verbot gegenüber geäußert haben. Wer bislang dagegen ist. ist interessanterweise die AfD, die Linke, aber auch die beiden sind es vor allem, die sich bislang kritisch dazu geäußert haben im politischen Spektrum. Franziska Brandner, eine Grüne, die hat ein Social Media Verbot auch schon befürwortet. Und interessanterweise Markus Söder hat so ein Verbot totaler Quatsch genannt.

20:46 Gavin Karlmeier

Ich lasse meine Likes unter den Bockwürsten nicht nehmen. CSU-Chef und grauer Haken-Preisträger Markus Söder.

21:03 Gavin Karlmeier

Ja, aber doch schon bemerkenswert, dass die führenden erfolgreichen Parteien der Mitte sich jetzt gemeinsam für so ein Verbot aussprechen, obwohl zum Beispiel, wir haben in der letzten Episode darüber gesprochen. Rechtsexperten, wie Stefan Dreyer im Interview mit Netzpolitik gesagt hat, das ist auf nationaler Ebene überhaupt nicht sinnvoll, das einzuführen, weil es nicht ausgeübt werden darf, dieses Gesetz.

21:25 Gavin Karlmeier

Du kannst es nicht anwenden, weil der DSA eine voll harmonisierende Wirkung hat und damit die Mitgliedsländer der EU dazu verpflichtet, die Gesetzgebung im Bereich digitale Medien eben in die Hände der EU zu geben. Das heißt, eigentlich müsste die EU so ein Gesetz erlassen, ein Social Media Verbot. Ansonsten haben nationale Lösungen entweder keinen Anwendungsbedarf oder wären europarechtswidrig.

22:28 Gavin Karlmeier

Also im Positionspapier der SPD heißt es, die Anbieter müssen verpflichtet werden oder sollen verpflichtet werden, den Zugang technisch wirksam zu unterbieten. Okay, wie immer das aussehen soll.

22:55 Gavin Karlmeier

Ja, natürlich haben wir ein paar Landtagswahlen in diesem Jahr.

23:06 Gavin Karlmeier

Aber finde ich auch schön, dass die Leute sich dann alle so VPNs in Hessen suchen.

23:22 Gavin Karlmeier

Das ist so. Ich finde, in diesem Positionspapier gibt es aber noch eine interessante Geschichte, die möchte ich noch gerne mit reinnehmen. Und zwar für Jugendliche und Erwachsene ab 16 Jahren sollen algorithmische Empfehlungssysteme standardmäßig deaktiviert sein, also personalisierte Empfehlungen auf Grundlage bisheriger Daten. Möchten diese Nutzer diese Empfehlungssysteme nutzen, müssen sie sich ausdrücklich dafür entscheiden. Diese Altersgruppe muss sich zuvor mit ihrer eigenen OD Wallet App anmelden. Das ist diese europäische Lösung zur Altersverifikation, die im nächsten Jahr starten soll. Also, willst du Algorithmen nutzen, musst du dich mit dem Ausweis vorher verifizieren. Finde ich einen sehr interessanten Weg. Weil das so worst of both worlds ist am Ende.

24:13 Gavin Karlmeier

Ich finde, das zahlt ein bisschen die Rechnung der Sorge, die wir hatten, dass ja diese Einschätzung, dass TikTok suchtfördernd sei. Dass das eben eigentlich eher ein Indiz dafür wäre, dass man nicht nur für Kinder eine Lösung braucht, sondern generell für alle. Das wird dem so ein bisschen hier gerecht an der Stelle. Trotzdem muss man dazu sagen, vermutlich ist das alles nicht so richtig realitätsnah, diese Forderungen hier.

25:30 Gavin Karlmeier

100 Prozent.

25:59 Gavin Karlmeier

Dafür soll diese ID Wallet-App Die bislang auch noch, also die wurde schon getestet und als nicht zwangsläufig perfekte Lösung anerkannt. Aber immer noch besser, als das Ganze in die Hände privater Anbieter zu geben. Also Persona zum Beispiel, heißen die so? Oh shit, jetzt komme ich durcheinander, warte mal.

26:25 Gavin Karlmeier

Nee, Persona ist ein Tool, das Reddit anbietet und auch, dass auf der das Discord zurückgreifen soll, in das übrigens Peter Thiel anfangs investiert hat oder der Fonds von Peter Thiel investiert hat.

27:01 Gavin Karlmeier

Man muss auch dazu sagen, also man könnte ihn natürlich unterstellen als Gründer von Palantir, dass er auch wirtschaftliche oder sogar politische Interessen daran hat, dass solche Altersverifikationssysteme eher privatwirtschaftlich betrieben werden und möglicherweise auch Daten sammeln.

27:17 Gavin Karlmeier

Gleichzeitig hast du natürlich insofern recht, wenn wir in die Silicon Valley-Welt schauen, ist es relativ schwierig, Unternehmen zu finden, in denen nicht entweder ein Fonds von Peter Thiel oder von Andreessen oder Horowitz gesteckt haben. Jahren, zumindest die großen Unternehmen, über die wir hier häufig sprechen.

27:49 Gavin Karlmeier

Ja, trotzdem ist halt die Frage, ob man jetzt Petatiel seinen Auswärts schicken würde.

28:00 Gavin Karlmeier

Das verstehe ich. Übrigens eine kleine Börsenmeldung an der Stelle für alle, die von euch in Pinterest investiert sind. Vielleicht wird es dieses Jahr dann doch eher rügen statt Venezuela im Urlaub. Denn die Aktienkurse von Pinterest sind um 20% eingebrochen. Und das ist deswegen interessant, weil wir haben in den letzten Episoden so ein bisschen die Entwicklung von Pinterest begleitet. Und also bei Pinterest ist es halt so, dass die erste Meldung, die wir hier in den letzten Wochen zu Pinterest hatten, war Die NutzerInnen wenden sich ab, weil du nur noch AI-Slot vorfindest. Es ist alles nur noch KI generiert. Dann kam die Meldung, das Personal von Pinterest wird abgebaut, weil irgendwie, ich glaube, 15% der Stellen werden durch KI ersetzt. Das heißt, nicht nur die Inhalte werden durch KI ersetzt und mittelfristig auch die NutzerInnen, sondern auch die, die sparen.

28:53 Gavin Karlmeier

Genau, und jetzt ist eben dann, also idealerweise findet man jetzt noch relativ schnell AI-Agents, die dann investieren, weil Menschen scheinen das in großem Stile jetzt erstmal nicht mehr tun zu wollen. Oder vielleicht investiert man ja auch jetzt direkt. Das ist übrigens keine Anlageberatung hier. Ich bin kein Experte, ganz im Gegenteil.

29:25 Gavin Karlmeier

Wir haben ja heute auch schon gehört, dass du eine grundsätzlich kritische Einstellung gegenüber KI hast.

29:35 Gavin Karlmeier

Sehr, sehr wenig. Und sag mal ein Beispiel: Sinnvoll eingesetzte analytische KI, um zum Beispiel Tumore und so weiter zu erkennen.

30:54 Gavin Karlmeier

Ja, ich lasse dich hier noch ein bisschen randen, das ist auch, finde ich, ist ja schön auch.

31:02 Gavin Karlmeier

Vor allem das Ding ist, als der Hames das letzte Mal da war, das war Folge 502. Und die Folge hieß: Mit fremder Zunge schmücken, was tun, wenn KI deine Stimme klaut? Und ganz konkret ging es da um die Geschichte, dass ein Mensch, der als Synchronsprecher arbeitet, seine Stimme in Millionen TikTok-Videos wiedergefunden hat, weil seine Stimme synthesisiert wurde. So, jetzt gibt es quasi eine Weiterentwicklung, denn es gibt gerade einen großen Streit zwischen dem Verband Deutscher SprecherInnen, VDS und Netflix, weil Netflix den Menschen, die in Deutschland Filme für Netflix synchronisieren vertraglich eine KI-Klausel mit reinschreiben möchte, dass die Leute ihre Stimmen sozusagen dem Streaming-Dienst zur Verfügung stellen, um damit eine KI zu trainieren. Yes. Hast du wahrscheinlich auch Gefühle zu?

32:58 Gavin Karlmeier

Ja, ich kann das voll verstehen. Und also in mir schlagen da so ein bisschen zwei Herzen. Zum einen halte ich Synchron für eine eigene Kunst. Form. Wir sind aber auch im deutschsprachigen Raum sehr verwöhnt mit guter Synchronarbeit. Also, wenn ich daran denke, als ich damals so mit englischer Sprache angefangen habe und das erste Mal die Simpsons im Original gesehen habe. Das war für mich eine komplett andere Serie als die deutschsprachigen Simpsons, weil das Synchronwerk der Simpsons für sich ein, finde ich, eine eigene Schaffenshöhe hat. Der deutsche Homer Simpson ist ein anderer Homer Simpson als der amerikanische Homer Simpson.

35:03 Gavin Karlmeier

Genau, und da habe ich auch Störgefühle. Ja. Aber es gibt ein Fragezeichen, und zwar, und ich will mich jetzt, also ich würde mich total gerne mit den SprecherInnen schon solidarisieren. Und da kommt auch kein Aber. Es gibt mal ein Gefühl, das ich habe. Sollte, mal angenommen, wir hätten diese Werkzeuge, die in KI stecken, hätten wir schon gehabt, als wir mit Filmsynchronisation angefangen haben. Hätten wir jemals SynchronsprecherInnen erfunden oder hätten wir, und das ist ja auch das Störgefühl, das ich mit dieser Netflix-Vereinbarung habe. Oder hätten wir von vornherein nicht die Stimmen der SchauspielerInnen synthetisiert, um die Möglichkeit zu haben, dass George Clooney jetzt nicht nur die drei Sätze aus der Kaffeewerbung auf Italienisch kann, sondern den kompletten Film und die Dialoge in Italienisch sprechen?

36:38 Gavin Karlmeier

Ja, nein, ich will damit nur zwei Folgefragen auslösen. Die eine Folgefrage ist Was will Netflix mit den Trainingsdaten deutscher SynchronsprecherInnen, wenn man doch viel eher die ganzen SchauspielerInnen nutzen könnte, damit Leonardo DiCaprio in Deutschland in Originalstimme spricht?

37:29 Gavin Karlmeier

Das ist auch unschuckbar dadurch.

37:38 Gavin Karlmeier

Gerade auch seit fünfzehn Jahren, glaube ich.

38:06 Gavin Karlmeier

Um da übrigens direkt dran zu hängen, übrigens auch Norbert Gastell, der eben angesprochene Homer aus Simpson, auch schon seit über zehn Jahren verstorben und ersetzt war. Für alle, die die letzten zehn Jahre auch keine Simpsons mehr geguckt haben.

38:32 Gavin Karlmeier

Schnuller drin das Simpsons-Update.

38:44 Gavin Karlmeier

Es waren einfach nur Wolken.

38:53 Gavin Karlmeier

Ich habe noch eine zweite Folgefrage, die da dranhängt. Und das ist die Frage, ob selbst wenn wir uns hundertprozentig solidarisieren, ob das eine Entwicklung ist, die noch aufhaltbar ist. Oder ob wir nicht sozusagen. . feststellen müssen, dass SynchronsprecherInnen auf kurz oder lang einer der gefährdetsten Berufe sein könnten.

40:24 Gavin Karlmeier

Aber ich habe ja schon mal gesagt, die Regeln der Luftfahrt sind mit Blut geschrieben. Und das ist aber im Fall von Asbestia auch so. Also, dass man festgestellt hat, dass das schlecht ist. Hat wahrscheinlich zu viele, zu viel Schaden angerichtet, als dass man von vornherein vorsichtig gesagt hätte, wir machen es nicht.

41:27 Gavin Karlmeier

Und wenn man sich mit kümmern möchte, der VDS hat eine Petition, die wir auch in die Shownotes packen, wenn ihr die unterzeichnen wollt. Übrigens nicht die einzige Petition, über die wir heute sprechen. Ich habe gleich noch eine. Die Frage wird halt sein, wie weit werden es beide Parteien ausreizen, werden wir eine Art Streik erleben, wird das dazu führen, dass Filme erstmal gar nicht synchronisiert bei Netflix kommen werden, weil die SprecherInnen nicht ins Studio gehen, ohne diesen Vertrag zu unterschreiben und so weiter und so weiter. Wird spannend, weiß ich nicht, ob wir das, wir haken bleibt vielleicht dran mit Bleistift.

42:24 Gavin Karlmeier

Vor allem, wenn du dir anschaust, mit welchem Impact zum Beispiel Stranger Thinks. Gestartet ist, die letzte Staffel. Es gab ja kaum eine Conflex-Packung und kaum eine Drogeriekette, die nicht an jeder Wand irgendwo Stranger Things Produkte beworben hätte.

42:50 Gavin Karlmeier

Um da noch kurz der Vollständigkeit halber und so ein bisschen in dieser Themenwelt zu bleiben. Und zwar gibt es einen kleinen Streit zwischen Disney und TikTok. Und zwar wissen wir, dass Disney. einen Deal mit OpenAI geschlossen hatte zur Generierung von KI-Inhalten mit deren Figuren. Haben wir hier auch schon ein bisschen größer besprochen. Jetzt hat ByteDance aber ja eine eigene Video-KI mit dem Namen C-Dance. Und mit C-Dance kannst du, toller Nava, einfach.

43:15 Gavin Karlmeier

Kannst du Star Wars und Marvel-Clips generieren, zumindest bis jetzt. Jetzt haben sie ein Unterlassungsschreiben an Biden. geschickt, dass das eben nicht mehr möglich ist oder sein soll wahrscheinlich, weil Disney sich wahrscheinlich denkt, nö, nö, nö, nö, nö, wir wollen für sowas wollen wir bitte Geld haben und das haben wir jetzt schon von OpenAI bekommen.

44:08 Gavin Karlmeier

Ja, das muss man ja auch dazu sagen, die Unterlassungserklärung bezieht sich eben genau auf das Generieren und Veröffentlichen, aber dass das überhaupt möglich ist. mit Spider-Man knutscht. Dafür muss natürlich sowohl Darth Vader als auch Spider-Man im Trainingsmaterial liegen.

44:34 Gavin Karlmeier

Vermutlich beides.

44:39 Gavin Karlmeier

Ja, du siehst das doch bei Deep Seek, wenn du versuchst, DeepSeek dazu als.

44:44 Gavin Karlmeier

Wenn du Deep Sieg versuchst, davon zu überzeugen, dass zum Beispiel Taiwan ein unabhängiger Staat ist, dann kriegst du erst eine Antwort generiert und kurz bevor du sie komplett lesen kannst, verschwindet sie. Und dann steht da. Das kann ich dir leider nicht beantworten.

45:05 Gavin Karlmeier

So, ich habe gerade eine andere Petition angekündigt, bevor wir gleich zu Elon Musk kommen. Juhu. Ich habe eine Nachricht von Jana bekommen und ich finde, die hat mich irgendwie, hat mich beschäftigt und deswegen lese ich das mal vor. Hallo Gavin, we brauchen wir kurz deine Aufmerksamkeit. Es geht um die so wichtige digitale Souveränität und um die Open Source Entwicklung. Und zwar ist es so, schreibt sie, Millionen BürgerInnen, tausende Unternehmen und sogar die Bundesregierung setzen täglich auf kostenlose Open Source Software. Zum Beispiel hat der Bund jetzt beschlossen, alle Bundeswebsites auf das kostenfreie CMS Typo 3 umzustellen. Auch im Koalitionsvertrag ist ausdrücklich von digitaler Souveränität durch den Einsatz von Open Source die Rede. Also weniger Abhängigkeit von großen US-Tech-Konzernen und geopolitischen Risiken. Jetzt kommt der Haken. Die Arbeit, 10. 000 Freiwillige in Open Source Projekten leisten, wird in Deutschland steuer- und förderrechtlich nicht als Ehrenamt anerkannt. Also, es ist so, dass eigentlich alle sagen, wir brauchen eine Open Source, aber man erkennt es nicht als ehrenamtliche Arbeit an. Und deswegen gibt es jetzt eben die Petition, Anerkennung von Open Source Arbeit als Ehrenamt in Deutschland. Die packen wir auch in die Shownotes. Ich glaube, das ist ein Ansatz, dem kann man eigentlich nichts entgegensetzen. Weil warum sollte das nicht als Ehrenabler anerkannt werden, wenn Leute Gratisarbeit leisten, um dann am Ende was zu erschaffen? das am Ende der ganzen Gesellschaft auch zugutekommt. Weil die wenigsten Leute schreiben ja ein Open-Source-Programm nur für sich alleine, würde ich unterstellen.

47:03 Gavin Karlmeier

Ja, aber es sind eben auch so Sachen wie, dass du zum Beispiel, und das stelle ich jetzt mal, es ist ein bisschen Halbwissen, was ich sage, aber ich gehe doch davon aus, dass ehrenamtliche Reisekosten zum Beispiel auch steuerlich geltend gemacht werden können, zum Beispiel.

47:15 Gavin Karlmeier

Wir sind keine Botaniker, keine Juristen.

47:23 Gavin Karlmeier

Ich konnte es nicht länger auf, wie sagt man, aufschieben. Wir müssen jetzt darüber sprechen. Und zwar. XAI wird umorganisiert, schon wieder. Also wir wissen ja, dass XAI in diesem Jahr noch mit SpaceX zusammengeführt werden soll, fusionieren soll oder SpaceX Pip Klöckner vom Doppelgänger Podcast hat die These, das ist die einzige Rettung, die XAI noch haben kann, um irgendwie an Geld zu kommen und das Das Ding irgendwie sicher nach Hause zu fahren. Gleichzeitig aber auch die spannende Beobachtung, dass das natürlich ein weiteres Indiz dafür ist, dass diese ganzen großen KI-Unternehmen erstmal sehr viel Geld verbrennen und sehr wenig Geld verdienen. und darauf angewiesen sind, dass es im eigenen Geschäftsmodell irgendetwas gibt, das es Geld reinbringt, so wie Google eben mit seinen Werbeeinnahmen vor allem Geld reinbringt, weil, naja, Gemini bis jetzt halt noch nicht so viel Kohle reinbringt, dass Sich alles rechnen würde. Aber die Restrukturierung soll wie folgt aussehen. Und zwar wird es vier Kernbereiche geben bei XAI. Und zwar: Grog ist das erste: Chatbot und Sprachprodukt. Folgst du mir noch?

48:25 Gavin Karlmeier

Coding, das Videoprodukt Imagine, von dem Elon Musk glaubt, das wird der wichtigste Teil der eigenen Arbeit bei XAI.

48:37 Gavin Karlmeier

Richtig? Also Coding und Imagine sind zwei und MicroHard. Das ist das KI-Softwareunternehmen, das komplett von digitalen Agenten betrieben wird.

48:51 Gavin Karlmeier

Wenn man das googelt, findet man einen Reddit-Post, der 14 Jahre alt ist, aber nicht von Elon Musk stammt. Also ist es nicht seine Idee gewesen. Oder jemand anders hatte die Idee auch schon mal. So innovativ ist sie jetzt vielleicht aber auch.

49:05 Gavin Karlmeier

Das stimmt. So, gleichzeitig kommt diese Ankündigung dieser, wie sagt man, Neustrukturierung des Unternehmens. Aber zu einem sehr interessanten Zeitpunkt, den TechCrunch berichtet, dass wir jetzt einen Zeitpunkt erreicht haben, dass mehrere Mitgründer von XAI das Unternehmen verlassen und damit. . Die Hälfte des Gründerteams von XAL bereits das Unternehmen verlassen haben. Dazu gehört zum Beispiel Tony Wu, der Mitgründer ist und selber gesagt hat, es ist Zeit für das nächste Kapitel, es ist eine Ära voller Möglichkeiten. Ein kleines Team kann Berge versetzen, bla bla bla, aber auch Jimmy Barr, der auch im Unternehmen. Auch Mitgründer, sagt, ich bin sehr stolz auf das, was unser Team geleistet hat. Aber man muss dazu sagen, wenn sechs von zwölf Leuten so ein Unternehmen verlassen, das erst seit zwei Jahren irgendwie, ich glaube vor zwei Jahren gegründet wurde, warte mal. Wann wurde das gegründet? Ich fact-checke. 2023, okay, vor ungefähr drei Jahren, März 2023 innerhalb von drei Jahren sechs von zwölf Gründern das Unternehmen verlassen, ein Unternehmen, von dem alle immer wieder zumindest erzählen, was für viele Möglichkeiten es gebe, dann lässt das doch vielleicht auch Schlüsse darauf zu, dass die Zusammenarbeit mit Elon Musk auch hier vielleicht gar nicht so einfach ist.

50:58 Gavin Karlmeier

Das finde ich gut. Gleichzeitig hat XAI jetzt nochmal für die Belegschaft so ein FAQ rumgeschickt, was sie zu der Fusion wissen müssen. Also auch da muss man dazu sagen, dass der Business Insider dieses FAQ vorliegen hat. Naja, das scheint wohl einer der MitarbeiterInnen nicht ganz so diskret gearbeitet zu haben. Aber darin wird zum Beispiel gesagt. Dass sich der Name von XAI nicht ändern würde. Es bleibt als eigenes Unternehmen bestehen. XAI kauft nur ein Unternehmen, das wiederum XAI SpaceX kauft ein Unternehmen, das XAI kauft und damit sozusagen eine. Es ist kompliziert. Ich bin kein Ich bin auch kein Wirtschaftswissenschaftler. Na jedenfalls.

51:46 Gavin Karlmeier

Und es gibt leider keine Kirschen hier in diesem Spiel. Aber die Ankündigung oder die FAQ hat einen wichtigen Punkt angesprochen, und zwar trotz der Übernahme dürfen XAI-MitarbeiterInnen ohne ausdrückliche Genehmigung nicht auf interne SpaceX-Datenbanken zugreifen, noch mit MitarbeiterInnen des Raumfahrtunternehmens zusammenarbeiten. Es gibt weiterhin eine Trennung Zwischen den beiden Unternehmen, die die nationale Sicherheit sicherstellen wollen, weil Verteidigungs- und Raumfahrttechnologieunternehmen nicht zwangsläufig mit KI-Unternehmen zusammenarbeiten dürfen. Auch nicht, wenn sie dasselbe Mutterunternehmen haben.

53:13 Gavin Karlmeier

Ja, es gibt ein paar Dinge, die aber dabei irritierend sind, finde ich. Zum Beispiel, schreibt Business im Cider weiter. SpaceX-Mitarbeiterin, könnte der Zugriff auf Internet-Tools von XAI gewährt werden, weil da diese Sicherheitsprobleme eben nicht sind, andersrum. Also sie kaufen ein Unternehmen, dessen Tools sie nutzen dürfen, die selber dürfen die Tools der anderen aber nicht nutzen. Stellt sich natürlich die Frage, ob Dinge, die man dann in so eine XAIN, Reinpackt, ob die dann nicht auch wieder in Trainingsdaten landen und damit möglicherweise einen Verstoß darstellen. Aber wir haben vor drei Episoden hier in der Folge 536 darüber gesprochen, dass es eine neue Starlink-Datenschutzrichtlinie gibt. Die Folge hieß, der Vollständigkeit halber TikTok macht süchtig, ganz offiziell, dass es eine neue Starlink-Datenschutzrichtlinie gibt, nach der es nun SpaceX erlaubt es, die Nutzungsdaten von Starlink komplett zu nutzen, um damit eine KI zu trainieren. Wenn aber XAI die Daten von SpaceX gar nicht nutzen darf, stellt sich natürlich so ein bisschen die Frage. Why? Was ist der Masterplan?

54:24 Gavin Karlmeier

Und noch ein Ding, was die nationale Sicherheitsrichtlinien angeht, und da sind wir dann auch wieder noch bei Elon Musk, und zwar. Gibt es mindestens zwei Dutzend, ich wollte gerade zwölf sagen, aber zwei Dutzend sind ja 24, mehr als zwei Dutzend Ex-Konten. die von iranischen Regierungsbeamten staatlichen Stellen oder staatlichen Medien sind, die aber einen blauen Haken haben. Das ist deswegen interessant, weil das ein Verstoß gegen US-Sanktionen darstellt, Geld aus dem Iran anzunehmen. Das scheint aber für X kein Problem zu sein, sich hier diese 8 Dollar aus dem Iran überweisen zu lassen. Und das ist auch deswegen interessant, weil Elon Musk und X eigentlich dauerhaft Solidarität mit den DemonstrantInnen im Iran bekundet hat. Aber diese paar Euro stinken hier zwar offenbar nicht, wer die eine Leser hat, ich gebe dir aber meine realistischere Lesart. Es kümmert sich einfach gar keiner um irgendetwas bei Ex und es hat einfach keiner mitbekommen, dass die ohne Probleme über Stripe sich ihren blauen Haken kaufen konnten.

55:35 Gavin Karlmeier

Nee, 192 Dollar im Monat.

55:40 Gavin Karlmeier

Ein Haken auf zwei Dutzend Accounts.

55:53 Gavin Karlmeier

Aber man kann einen Fass aufmachen. Man kann schon auch sagen Also, warum funktioniert die Content-Moderation nicht? Wenn das gemeldet wird, warum kümmert sich dann darum keiner?

56:04 Gavin Karlmeier

Warum ist es möglich, als Account im Iran eine Zahlungsmodell anzunehmen. Und also wir reden hier über staatliche Stellen, staatliche Medien und Regierungsbeamte. Das sind halt jetzt keine Nobodies, die im Iran leben und das hier angenommen haben, wobei ich nicht mehr weiß, ob da die Sanktionen auch greifen würden. Sondern es geht hier um öffentliche Stellen, die Elon Musk monatlich Geld überweisen am Ende. Also man kann da durchaus einen Fass aufmachen und das macht eben auch die Vorsitzende Katie Paul. Direktorin des Tech Transparency Projects. Die haben nämlich einen Bericht veröffentlicht, in dem das auch ja thematisiert wurde. Und sie sagt: Die Tatsache, dass Elon Musk diesen Personen nicht nur eine Plattform bietet, sondern auch deren Geld annimmt, um ihre Inhalte durch Premium-Abonnements zu bewerben. und ihnen zusätzliche Funktion zu geben, bedeutet, dass er Sanktionen untergräbt, die die USA und die Trump-Regierung tatsächlich verhängt.

57:29 Gavin Karlmeier

Ja.

57:31 Gavin Karlmeier

Wird das noch passieren?

57:57 Gavin Karlmeier

Musk entschuldigt sich. Elon Musk entschuldigt sich teilweise für Vorwürfe gegen Donald Trump. Und die Vorwürfe waren, Trump ist in den Epstein-Files übrigens, von denen wir davon wissen, dass er drin ist.

58:19 Gavin Karlmeier

Über das der Name Trump taucht häufiger einen Epstein-Files auf als Jesus Christus in der Bibel.

58:27 Gavin Karlmeier

Oder Harry Potter in den Büchern von Harry Potter.

58:35 Gavin Karlmeier

Exakt. So, und dann bleiben wir noch ganz kurz Bei Staaten und zwar in Russland sind Meternetzwerke nun komplett gesperrt. Also WhatsApp ist dort nicht mehr nutzbar und auch Telegram wird dort gedrosselt. Schon länger gibt es ja Konflikte zwischen Russland und Telegram, die aber so ein bisschen von uns aus betrachtet. Dubios sind, weil zum Beispiel Pavel Duroff, der Telegram-Gründer, relativ unproblematisch ist. Also offiziell ist er gebrochen mit der russischen Regierung und offiziell gibt es Streit. Trotzdem reißt er bekanntermaßen ein- und aus, wie es ihm lieb ist. Was für Russland relativ ungewöhnlich ist, muss man auch dazu sagen. Ja, stimmt. Man muss aber auch dazu sagen, dass Russland selber ja ein eigenes einen eigenen Messenger mit dem Namen Max entwickelt hat, der hier wahrscheinlich einfach mit Mühe und Not irgendwie in die Nutzungsstatistik nach oben gedrückt werden soll.

01:00:02 Gavin Karlmeier

Das war auch Russisch. Und V-Kontakte, was übrigens derselbe Entwickler ist wie Max. Der neue Messenger. Gibt es auch noch? Gibt's auch noch, ja. Meta wird in Russland als extremistisch eingestuft. Und WhatsApp hat aber in Russland 100 Millionen NutzerInnen. Also es ist schon eine signifikant große Zahl und natürlich gibt es hier so ein paar Fragen, die sich daran anschließen. Also zum Beispiel, was passiert jetzt mit den Leuten, die das benutzt haben? Müssen die. landen die auf einer Liste. Oder wie wird die Sperrung durchgeführt? Da wissen wir, dass Roscomnatzor, das ist die staatliche Kommunikationsaufsicht. dass die Metaprodukte komplett von russischen DNS-Servern gesperrt werden. Also du kannst quasi die Server einfach gar nicht mehr erreichen aus Russland. Mit einem VPN Ist das wohl noch nutzbar, wie es heißt. Aber VPNs gelten als extremistische Inhalte und die Nutzungen dieser sind in Russland strafbar. Also soviel zu der dazu. Ich habe da sonst nicht viel mehr zu zu sagen, der falschen Frage.

01:01:16 Gavin Karlmeier

Eine letzte Meldung hätte ich noch für dich. Wir gehen nochmal in die USA, aber mit einem kleinen Thema. Das ist alles noch sehr vage, deswegen kann ich nicht so viel erzählen. Aber Apple, Tim Cook Hat einen Brief bekommen von der FTC, der Handelsaufsicht in USA, weil der Eingesetzchef Andrew Ferguson Bemängelt, das Apple News, das ist der News-Kurationsdienst von Apple, den wir hier in Deutschland gar nicht haben. In Großbritannien kannst du ihn nutzen, in den USA eben auch. dass dieser Dienst wohl linke Medien bevorzugen würde und konservative Medien benachteiligen würde. Kann man nicht so richtig nachweisen, aber ein konservativer Thinktank namens Media Research Center hatte dazu einen Bericht veröffentlicht. Und hat behauptet, von den 620 Top-Stories im Januar sei keine einzige von konservativen und rechten Medien wie Fox News, Daily Mail oder Breitbart gewesen. Ferguson schrieb, dies widerspreche den Erwartungen von Millionen Amerikanern, die Apple News verwenden.

01:02:31 Gavin Karlmeier

Das ist eine Person. Exakt Sowas. Man muss das ein bisschen in Kontext setzen. Tim Cook hatte letzte Woche, also genau vor einer Woche, wenn ihr das hier hört, ein Selfie mit Bad Bunny gepostet. Und Bad Bunny hat die Trump, also der hat beim Super Bowl gespielt, die Super Bowl-Show wird von Apple Music präsentiert, das heißt, es gibt da durchaus auch eine Verbindung. Aber Bad Bunny gilt als großer Kritiker von Trump und vor allem der Bundespräsident.

01:03:01 Gavin Karlmeier

Trump hatte gesagt, der Auftritt von Ver Bunny sein Affront gegen die amerikanische Großartigkeit

01:03:13 Gavin Karlmeier

Ich finde das deswegen so eine interessante Geschichte, weil Apple Glaube ich, viel mehr als ganz viele andere Unternehmen, jetzt mal abgesehen von Google, vielleicht, natürlich in einem riesen Positionierungsdilemma steckt. Auf der einen Seite ist das iPhone das Gerät in den USA. Es war viel mehr als hier. Wir haben darüber gesprochen. Ich glaube, die Jugendlichen unter 18, die iMessage als Kommunikationsservice nutzen, sind über 90 Prozent. Also das iPhone ist das. Device und Apple ist das Unternehmen. Apple Maps wird sehr, sehr rege genutzt in den USA. Wir können uns das hier nicht so vorstellen. Wie wichtig, was ist eine große Wichtigkeit? Apple in der amerikanischen Kultur.

01:04:00 Gavin Karlmeier

Genau. Gleichzeitig hatte Tim Cook aber ja auch Donald Trump diesen großen goldenen Glassockel da geschenkt und Ähm, er hatte die Iceblock-App aus dem App Store entfernt, also hat sich durchaus auch Trump nahe verhalten oder hat am Abend des Das Attentats oder des Mordes durch die Eisagenten, will ich sie mal nennen, ist, glaube ich, des Eistrupps eines Menschen in Minneapolis. Am selben Abend im Weißen Haus sich den Film Melania angeschaut, zum Beispiel. Also es gab durchaus so Geschichten, wo man sagen musste, da gab es schon Nähen von Tim Cook. hin zur Maja-Welt, die dem Ruf von Apple nicht um den Guttun, weil Apple eben durchaus auch als sehr sehr weltoffenes, prodemokratisches Unternehmen wahrgenommen wurde. Also sie haben nach wie vor diesen großen regenbogenfarbenen Kranz in ihrem Garten stehen da und so. Also Apple steckt da in einem Dilemma und dass sie jetzt gerade hier in dieses Dilemma reinschlittern, macht mich ein bisschen neugierig darauf, wie diese Geschichte ausgeht, ehrlicherweise. Also da wird Haken dranbleiben.

01:06:18 Gavin Karlmeier

So ist es. Also, wir werden da dranbleiben und freue mich, wenn du bald wiederkommst, Dominik. Es war mir ein ganz großes Fest mit dir. Ich glaube, besser kann man in diese Woche kaum starten. Vielen lieben Dank. Habt alle eine ganz wundervolle Woche. Wir hören uns wieder am Mittwoch. Wer dann bei mir zu Gast ist, weiß ich noch gar nicht.