Unser „Die Fliege“, unser Unplugged. Wir haben wenig zu sagen, aber viel zu erzählen.
Transkript
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00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Gavin Karlmeier
Grüß dich, Gavin. Hallo Dennis. Also ich hab gestern morgen. Ich glaube 9. 47 Uhr bekam ich die erste erboste Nachricht über diese Episode, wo der war so ein Screenshot aus dem Podcast-Player. Und die Person, die mir geschrieben hat, liebe Grüße. Hat die vier Minuten umkringelt. Und das vollkommen zu Recht. Und darunter so ein Emoji mit den Augen, die so nach oben gerollt sind. Es tut uns sehr leid, aber was, also wir sind ja nur die Überbringer der nicht vorhandenen Botschaft. Und auch heute ist leider nichts los. Und jetzt haben wir gedacht, vielleicht gehen wir ja wenigstens auf so eine Meta-Ebene. Weißt du, ich habe eben schon, was ich eben schon gemacht habe. Ich habe nochmal alle Quellen, aus denen wir uns sonst bedienen, abgegrast. Und sogar so früher entlassene Twitter-MitarbeiterInnen nochmal gestalkt, was die mittlerweile machen. Esther Crawford zum Beispiel. die Chefin war von Twitter Payments und Twitter Blue.
01:08 Dennis Horn
Oh, und reden wir jetzt darüber, was sie jetzt macht, weil ich habe das auch gelesen.
01:11 Gavin Karlmeier
Hast du das wirklich? Sie macht eine Reise.
01:13 Dennis Horn
Ja, genau, sie geht wandern, ne?
01:14 Gavin Karlmeier
Sie geht wandern in Thailand, begleitet das bei Instagram. Aber ein Posting war sehr interessant heute tatsächlich, weil sie hat auf der Reise nach Thailand. Zwischenstation macht sie in Hongkong und dann hat sie nochmal so ein bisschen erzählt, wie das für sie war, wenn wenn the whole internet is shitting on you. Und man muss das positiv sehen. Bla, also alles nicht so wichtig, aber weißt du, wen sie getroffen hat in Hongkong? Nee. Jane Wong. Eine dieser Reverse Engineers, die immer so die ganzen Twitter-Highlights, die dann in den neuen iOS-Versionen oder in den neuen App-Versionen stecken. scooped und rausgibt. Also da gibt es so eine Reihe, wir haben die hier im Podcast auch hin und wieder schon mal zitiert, von Leuten Die in den Quellcode gucken, von Twitter, von den Twitter-Apps und so weiter und dann da schon mal raussuchen, was es bald so an Neuerungen geben wird. Und die hat sie getroffen in Hongkong.
02:20 Dennis Horn
Das ist spannend, ne?
02:22 Gavin Karlmeier
Ich fand das total. Kann auch total so ein total nicer Encounter sein, hinter dem gar nichts dahinter steckt. Aber das, ähm Das fand ich schon ganz amüsant.
02:31 Dennis Horn
Ja, man muss auch dazu sagen, es gibt gerade wenig Strohheimer, an die wir uns halten können. Denn es ist wirklich, um das nochmal auf den Punkt zu bringen, ist gerade einfach wirklich nichts los. Wir wissen aber nicht so genau warum. Also ich finde das beachtlich, weil dir die Nachrichtenlage teilweise doch Sehr volatil war, sagt man, glaube ich. Also es war zwischenzeitlich so, dass wir hier ja aus dem eigentlich ursprünglich geplanten 10-Minuten-Podcast gar nicht mehr rausgekommen sind aus den 40, 50-Minuten-Strecken. Und jetzt gerade ist wirklich. Komplette Ruhe. Und ich habe gestern schon mal gesagt, ich habe das Gefühl, das ist die Ruhe vor dem Sturm. Ich würde das einfach nochmal wiederholen, in der Hoffnung, dass es jetzt stimmt.
03:07 Gavin Karlmeier
Ja, also das ist heute Episode 83 von Haken dran. Und es ist nicht so, als hätten wir das nicht schon mal erlebt. Also es gab schon so ein, zwei Episoden, glaube ich, zwischendrin, wo wir mal gesagt haben: herzlich willkommen bis morgen.
03:19 Dennis Horn
Richtig?
03:22 Gavin Karlmeier
Aber jetzt zwei Tage hintereinander, interessant. Ich habe, also, ich habe eine These, ich habe ins Profil geguckt von Elon Musk. Und mir ist aufgefallen, dass er so in den letzten Wochen hatte er so SpaceX-Tage Oder so Tesla-Tage. Ist dir das auch aufgefallen? Also da hat viel Spaß schwerpunktmäßig immer dann nochmal um ein anderes Unternehmen irgendwas gedreht. Und da habe ich so überlegt, ob er in dieser Woche einfach Dienstag, Mittwoch Eingetragen hat, ähm, arbeiten bei SpaceX.
03:57 Dennis Horn
Kann sein, es kann tatsächlich sein. Das würde aber im Umkehrschluss bedeuten. Dass das Unternehmen Twitter eigentlich funktioniert, es sei denn, Elon Musk ist da.
04:11 Gavin Karlmeier
Ah, so rumsiehst du das. Ja, oder es passiert nichts, es sei dann Elon Musk da.
04:17 Dennis Horn
Was am Ende dasselbe bedeutet, ne?
04:19 Gavin Karlmeier
Dass er der Einzige ist, der da überhaupt noch Dinge in Bewegung bringt. Unabhängig der Elon. Von der Frage, in welche Richtung die Bewegung läuft und ob da einer hinkt oder rennt. Ja, exakt. Also So, und so Tesla-Tage gab es zwischendurch auch schon mal. Und jetzt tatsächlich ist sein Profil voll von SpaceX.
04:41 Dennis Horn
Aber meinst du, das gilt auch für seine anderen Unternehmen? Also dass die Leute bei Tesla sich denken, ach jetzt hängt der hier rum? So ein bisschen Papa Anteporters mäßig.
04:52 Gavin Karlmeier
Ja, ich frage mich ja, ob die anderen Unternehmen jetzt so strukturell nicht besser designt sind. Also ob da nicht alles ein bisschen gefestigter ist, sodass wenn er jetzt da mit seinem Waschbecken reinkommt Let that sink in. Dass das alles dort trotzdem so seiner Wege geht. Und bei Twitter hat er die Strukturen halt so durcheinander gewirbelt. Dass es, dass nur mit ihm gerade was passiert, weil sonst haben die alle keinen. Also, oder?
05:20 Dennis Horn
Ja, wir haben da ganz am Anfang, wir haben da ganz am Anfang schon mal drüber gesprochen. Da fiel so ein Begriff, der hat sich mir total eingebrannt, den habe ich auch in so in so direkten Gesprächen über Twitter und Und Gavin, wie findest du das eigentlich, dass Elon Musk Dötter gekauft hat, immer wieder so als Framing benutzt, nämlich dieses Managing the Manager. Also, dass diese ganzen Unternehmen, die ja mit Elon Musk groß geworden sind, lustigerweise ist Twitter mit Elon Musk eher klein geworden, aber Unternehmen, die mit Elon Musk groß geworden sind, vor allem gelernt haben, groß zu werden trotz Elon Musk. Also wie können wir eigentlich damit umgehen, einen CEO zu haben, den man managen muss? Also wie führen wir, also das ist jetzt meine Lesart, aber wie führen wir eigentlich eine Art Theaterstück in Meetings mit ihm auf, damit er zu zufrieden ist, damit wir unsere Arbeit machen können. Und ich glaube ehrlicherweise, dass das das große Geheimnis ist hinter den großen Unternehmen, die Elon Musk So lighted, weil sicherlich wird er viele Entscheidungen richtig getroffen haben, sonst wären, würden wir jetzt dieses Gespräch ja auch nicht führen Aber dieses Team, das damit lernt, mit seinen Marotten umzugehen, sehr vorsichtig formuliert. Ist, glaube ich, auch Teil dieses Erfolgsgeheimnisses. Und Twitter hat das natürlich nicht. Und deswegen sind auch so viele Leute entlassen worden, die sich ihm widersetzt haben, weil sie das nie gelernt haben, mit ihm umzugehen. Und er so ein bisschen wie der Schüler der sitzen geblieben ist und in die neue Klassengemeinschaft stößt, da jetzt erstmal genauso mit ihm umgehen muss, wie die Klasse mit ihm.
06:48 Gavin Karlmeier
Ja.
06:49 Dennis Horn
So. Ja. Viel Küchentischpsychologie. Das passiert, ist so ein bisschen das Gehirn, fängt ja an, sich dann zu beschäftigen oder Beschäftigung zu suchen, wenn es nichts zu tun gibt.
06:58 Gavin Karlmeier
Ja, total. Und dann tausendmal auf F5 zu drücken oder Apfel R, um zu gucken, hat hier irgendjemand mal, hat hier bitte mal irgendwer was getwittert? Nein. Also ein komplett leerer Tag. Es gibt irgendwie eine Geschichte, die hat aber auch nur so eine Einschätzungsebene. Mhm. Da geht es nämlich um die verschlüsselten Nachrichten, die geplant sind bei Twitter, also die verschlüsselten Direktnachrichten. Und da gab es die Geschichte aus dem Jahr 2010, also es ist schon eine ganze Weile her. Da gab es eine Verfügung der FTC. Gegen Twitter.
07:38 Dennis Horn
Das ist diese, hast du schon mal beschrieben, eine Mischung aus Kartellamt, Wettbewerbsbehörde, ein bisschen Wirtschaftsministerium und so in diese Richtung.
07:51 Gavin Karlmeier
Und die FTC hat diese Verfügung verhängt gegen Twitter, weil Twitter geworben hat mit, hey, ihr Nutzerinnen und Nutzer, bei uns könnt ihr kontrollieren, wer Zugang zu euren Tweets hat. Und habt die Garantie, dass eure privaten Nachrichten, also Direktnachrichten, nur von denen angesehen werden können die sie auch empfangen sollen. Und die FTC sagt, nee, nee, nee, nee, nee, so stimmte das nicht ganz. Ja, also es gab eine Reihe von, wie es so schön heißt, Actions und Non-Actions von Twitter, die dazu geführt haben, dass Unbefugte auf die persönlichen Informationen einzelner NutzerInnen zugreifen konnten. Und dann hat Twitter zugestimmt. 2011 ist es rechtskräftig geworden. Wir zahlen eine empfindliche Geldstrafe, wenn wir weiter falsche Angaben darüber machen. Zitat, inwieweit Twitter die Sicherheit, den Datenschutz, die Vertraulichkeit oder die Integrität von nicht öffentlichen Verbraucherdaten aufrechterhält und schützt. Und da gibt es jetzt die Einschätzung. Wenn jetzt tatsächlich das verschlüsselt wird, dann kann Twitter das auch wieder behaupten. Und ich dachte so, okay, was für ein No-Brainer. Elon Musk hat wohl gesagt, es sollte so sein, dass ich mir von niemandem die Direktnachrichten ansehen kann, selbst wenn mir jemand eine Waffe an den Kopf hält und danach fragt. Also das ist, ja, das ist so eine Nachricht, wollte ich nur noch kurz sagen, die hätten wir sonst anekdotenhaft höchstens mal hinten rausgenannt. Heute unser Top Headliner auf dem Headliner auf dem No News Festival.
09:39 Dennis Horn
Oh, schöne Formulierung. Oh, das haben wir im Episodentitel auch schon. Sehr gut. Ich hab mein Ich hab leider völlig vergessen, was ich sagen wollte. So wenig wichtig war das. Ja, man hört auch, du trinkst einen Tee dabei. Es ist ein Kaffee, ich muss mich irgendwie wach halten. Das ist die Stimmung, die er heute herrscht. Naja, was soll ich sagen? Achso, ganz kurz zu diesem Gedanken. Ich finde den Gedanken natürlich toll zu sagen, niemand sollte direkt Nachrichten anderer Leute lesen können, nicht mal mit der Pistole auf der Brust. Ähm, weil das ja Dinge sind, die man als mündiger Medienkonsument oder als mündiger Technik Techniknutzer, Techniknutzerin, glaube ich, gar nicht hoch genug bewerten kann. Also es gibt ja Geschichten, wie Apple sich ähnlich verhalten hat und gesagt hat, hat, wir werden unter keinen Umständen, egal ob es jetzt ein mutmaßlicher Terrorist ist oder einen vermissten Fall, iPhones entsperren. Und haben ja auch inzwischen das System so aufgebaut, dass es sich eher selber löscht, als dass du es schaffst, von außen drauf zu kommen. Es gibt zwar durchaus Sicherheitsunternehmen, die das anbieten, die Entschlüsselung von gesperrten iPhones, aber dieses zu sagen als Unternehmen, als Hersteller, als Anbieter am Ende, zu sagen, das ist ein geschlossenes System und die Sicherheit unserer der Daten unserer NutzerInnen ist und so wichtig, dass nicht mal wir darauf Zugriff haben. Das halte ich für sehr, sehr modern und zeitgemäß. Und ich könnte mir vorstellen, dass das viele andere Anbieter von Datendienstleistungen, nenne ich mal, nenne ich jetzt mal, das nicht gewährleisten können.
11:21 Gavin Karlmeier
Ja, true. Auf der anderen Seite haben sich die Unternehmen, die da besonders positiv dastehen. Auch irgendwie nicht durch so, also ich kann mich selbst von Steve Jobs nicht an so einen kernigen Spruch dazu erinnern, wie Elon Musk. Sondern da ist das Image, was diesen, diese Form des Schutzes angeht, ja eher Durch die Handlungen entstanden, wenn das FBI eben die Daten haben wollte und wie Apple sich dagegen sozusagen zur Wehr gesetzt hat. Da gibt es auch andere Meinungen dazu, ja, also dass da im Hintergrund dann doch Sachen laufen, die nicht so in Ordnung sind und Apple das eher öffentlichkeitswirksam gemacht hat. Aber je kerniger der Spruch. Jetzt an dieser Stelle, desto größer die Fallhöhe.
12:10 Dennis Horn
Ja, das ist wahr.
12:11 Gavin Karlmeier
Ja, und ich meine, ein Dienst, bei dem eine Person für die API zuständig ist, wie viele setzt er wohl an die Sicherheit der verschlüsselten Nachrichten?
12:18 Dennis Horn
Das ist komplett richtig und es wäre auch nicht das erste Mal, dass Elon Musk ein Versprechen abgibt, dass er nicht hält, ehrlicherweise So nämlich. Naja, wir hören uns morgen, wenn die Geist uns nicht abgesetzt haben bis dahin.
12:30 Gavin Karlmeier
Guck mal, weniger Inhalt als gestern, heute dreimal so lange. Da möchte ich jetzt keinen roten Kringel mehr drum sehen.
12:35 Dennis Horn
Das ist alles für eure Gassi-Runden, fürs Duschen, fürs Szeneputzen, was ihr so macht, während ihr uns hört.
12:40 Speaker 4
Genießt die Gassi-Runde morgen. Es könnte die kürzeste eures Lebens sein, zumindest von jetzt an. Bis morgen.