Kernschmelze im weißen Haus

00:06 Gavin Karlmeier

Hallo Nicole. Hallo Gevin Bei mir ist heute Nicole Diekmann, Hauptstadtkorrespondentin des ZDF, Kolumnistin. Ihr kennt sie von irgendwelchen Bildschirmen an Bahnhöfen. Und wir machen hier so eine kleine Einschubsfolge. Eigentlich wäre die Folge heute wegen Feiertag ausgefallen, aber die eine Nachricht, die uns das ganze Wochenende lang wachgehalten hat, bewegt hat. . Die die ganze Zeit diskutiert wurde, die können wir nicht übergehen und können deswegen nicht sagen, die Folgewelt aus. Ihr habt es sicherlich mitbekommen. Donald Trump erwägt die Fristverlängerung für TikTok noch weiter in die Zukunft zu ziehen. Denn eigentlich wäre am 19. Juni ja TikTok tatsächlich verboten worden. Jetzt sieht das Ganze noch aus, als würde die Frist ein weiteres Mal verlängert werden. Und das ist die News. Wenn es eine News gab in den vergangenen Tagen, dann ist es die, die uns dazu veranlasst, ja quasi gezwungen hat, eine Sonderfolge aufzuzeichnen. Also wenn jemand Gespür hat für Nachrichtenwert, Gavin, dann sind wir beide dazu. Absolut. Absolut. JournalistInnen vom Herzen. Nein, also es ist natürlich, also es war so. Wir haben die letzte Folge mit Markus Beckedal aufgenommen am Donnerstag um 12 Uhr. Und dachten, ach ja, ist ja gerade nicht so viel los. Es gibt gerade so ein bisschen Meinungsverschiedenheiten zwischen Donald Trump, dem ihr habt vielleicht mitbekommen, US-Präsidenten. Und dem reichsten Menschen der Welt, Elon Musk. Elon Musk hat sich so ein bisschen aus der Politik zurückgezogen und hat sich dann an einem Gesetz gestört, der Big Beautiful Bill von Donald Trump, die Steuererleichterungen vor allem für Reiche bringen soll. Aber eben nicht für Unternehmen. Und das findet Elon Musk nicht so gut und hat dann so, das war der Stand der Folge am Freitag, gesagt, Leute, ruft eure SenatorInnen an, ruft eure Kongressleute an, verhindert dieses Gesetz. Und dann waren wir so, ja gut, dann gibt es ja jetzt gerade ein bisschen Knatsch, das kann warten bis nächste Woche. Und dann hat es so ungefähr vier Stunden gedauert, bis dann Elon Musk wirklich angefangen hat, extrem, naja. Beleidigend und beleidigt zu werden. Wie hast du dieses Wochenende erlebt, bevor wir in die Chronologie des Bruches reingehen? Ich habe letzte Woche zu einem Freund gesagt, das war bevor. Elon Musk, die Bombe, hat platzen lassen, wie er es ja in einem Posting formuliert hat. Ich sagte So, jetzt kommt bald die zweite Staffel von Kaulitz und Kaulitz. Dann habe ich gerade bei Netflix gesehen, es gibt bald auch eine neue Staffel New Amsterdam und ich habe noch nicht mal angefangen mit der neuen Staffel von And Just Like That. Ich werde nie wieder in meinem Leben dazu kommen, ein Buch zu lesen. Das war bevor die erste Staffel Trump vs. Musk oder umgekehrt. dann startete am Donnerstag. Also ich weiß überhaupt nicht, ich muss mir jetzt, glaube ich, ein Sabbatical nehmen, weil sonst komme ich überhaupt nicht mehr hinterher. Was diesen Austausch angeht. Aber um das noch zu sagen, ich habe natürlich auch die Folge mit Markus und dir gehört und dachte, ah, die haben gestern früh aufgezeichnet. Aber ihr seid ja in bester Gesellschaft. Ich habe heute Morgen die aktuelle Fest- und Flauschig-Folge gehört. Und da sagt Jan Böhmermann. Ja, gut, also jetzt war Friedrich Merz noch gar nicht bei Trump. Also es gibt jetzt drei Möglichkeiten, wie dieses Treffen im Oval Office am Donnerstag ausgeht. Zählt diese drei Möglichkeiten auf, vergisst aber die vierte. Die da lautet, es interessiert sich kaum noch jemand für dieses Treffen, weil nämlich quasi zeitgleich Elon Musk komplett durchdreht und die im Oval Office Anwesenden Journalistinnen und Journalisten farmt nach vielen Fragen, vor allem im Zusammenhang mit Musk, aber nicht in Sachen Besuch vom deutschen Bundeskanzler, der die ganze Zeit daneben sitzt, so ein bisschen wie Falschgeld. Das war wirklich irritierend. Also es gab sogar auch Momente, über die man wahrscheinlich viel gesprochen hätte, als März Trump zum Beispiel auf das D-Day-Jubiläum angesprochen hat und sagte, die Amerikaner haben den Krieg in Europa beendet und Donald Trump hat gesagt, das war kein besonders guter Tag für euch, oder? Und Friedrich Merz einfach nur sagte: naja, es war die Befreiung meines Landes von der Nazi-Diktatur. Also Friedrich Merz hat ja eine erstaunlich gute Figur gemacht. Auf der anderen Seite nehmen Donald Trump eine gute Figur machen, ist vielleicht auch gar nicht so schwierig. Also ich finde, man muss dann auch mal man muss Ehre wem Ehre gebührt. Also man hat es auch gesehen in den sozialen Netzwerken, parteiübergreifend respekt Für März. Natürlich, im selben Abendzug, so weit sind wir mittlerweile gekommen, dass wir froh sind, wenn es kein Eklat gibt beim Besuch eines Bundeskanzlers, beim US-Präsidenten. Aber trotzdem, es ist ja gut gelaufen. Und wahrscheinlich hatte aber der Präsidentenstab auch gar keine Zeit, einen solchen Eklat vorzubereiten, weil eben Elon Musk während Friedrich Merz sozusagen neben Donald Trump saß. Ähm, Elon Musk einen Tweet geschrieben hat, nämlich es ist Zeit, die wirklich große Bombe platzen zu lassen. Donald Trump ist in den Epstein-Files, das ist der wahre Grund, warum sie niemals veröffentlicht wurden. Hab einen schönen Tag, DJT. Also Donald J. Trump. Und damit war sozusagen ehrlicherweise das Tischtuch vollends zerschnitten. Und dann hat das eben dazu geführt, dass eben die anwesenden Journalistinnen während des Termins zwischen März und Trump Eigentlich, wie du schon gesagt hast, nur über Elon Musk gesprochen haben. Donald Trump hat Elon Musk dann zum Beispiel das Trump-Derangement-Syndrom unterstellt. Er hat gesagt, es ist komisch, die Leute sind immer unsere Freunde und unsere Fans, bis sie es irgendwann nicht mehr sind, dann kippt das. Ich schätze, Elon Musk hat das Trump Derangement Syndrome. Das ist ein Begriff, der Menschen, die die politischen Ansichten von Donald Trump nicht teilen, als geistig krank diffamieren soll. Und naja, und damit hat man eigentlich März so ein bisschen auch aus der aus der Öffentlichkeit rausgezogen Ähm Donald Trump schiebt auch, und das war auch in den Antworten während des Termins mit März, Musks Verstimmung darauf, dass diese Big Beautiful Bill eben auch die Subventionierung für Elektrofahrzeuge rausnehmen soll und damit auch den Menschen oder Tesla vor allem Möglichkeit nehmen soll, seine eigenen Verkaufszahlen ein bisschen nach oben zu schieben und sich ein bisschen seine Zahlen schön zu rechnen. Aber Trump sagt, er hat nicht so richtig verstanden, warum Musk eigentlich ein großes Problem hat, weil er ja auch nie irgendwas Schlechtes über ihn gesagt habe. So, und jetzt haben wir aber über diese Epstein-Files-Tweet noch nicht so richtig geschrieben. Wie ist unser Gefühl dazu? Also, wir müssen mal einmal vom Inhaltlichen nochmal ein Stück weg und mal zum Formellen auf die Haha, Meta-Ebene. Es hat bei uns allen ja im Laufe der vergangenen Jahre und vor allem Monate so eine Gewöhnung stattgefunden. Das ist normal, aber das ist auch nicht immer gut. Deswegen also Dass sich der Führer der freien Welt, der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika, der mächtigste Mann der Welt höchstwahrscheinlich und der reichste Mann der Welt. Auf so einem Niveau Über soziale Netzwerke. Und mit Niveau meine ich, Epstein-Pfalz, du hast es gerade gesagt, Epstein war ein Sexualstraftäter, hat sich in seiner Gefängniszelle dann das Leben selber genommen und Hatte zu vielen prominenten Menschen, unter anderem eben Donald Trump, aber auch Prinz Andrew von England, auch Bill Clinton zum Beispiel, äh Ein enges Verhältnis. Also Trump hat ihn noch, bevor dieser ganze Skandal, die Machenschaften von Epstein publik geworden sind. hat ihn als Freund bezeichnet, plötzlich war Epstein das dann nicht mehr und da hat Trump dann irgendwann gesagt, ich bin kein Fan. Er hat ja zwischendurch auch behauptet, er hätte ihn nie getroffen. Ja, gut, es gibt Fotos und die sind entstanden vor KI, also relativ schwierig, diese These. Diese Behauptung aufrechtzuerhalten. Also nochmal, der reichste und der mächtigste Mann. Auf Schlammschlachtniveau. Wir sehen alle atemlos zu, was da gerade passiert, wer über wen was schreibt und Dass man als kleine Fußnote es geht um ein Gesetz, Big Beautiful Bill, das ja quasi vom Stil der Benennung her was hat von Franziska Giffey. Als die noch Familienministerin war, die hat ja das gute Kita-Gesetz, hatte die damals auf die auf den Weg gebracht. Also das mal als kleine skurrile Sidenote, aber es ist natürlich Also, wo sind wir eigentlich mittlerweile angekommen als Gesellschaft? Frage ich jetzt mal ganz kritisch. Und meine das gar nicht polemisch, sondern das ist ja tatsächlich eine Frage, die wir uns stellen müssen. Wo sind wir eigentlich? Dass über diese beiden auch Und das war auch einer meiner ersten Gedanken, als ich das dann angefangen habe zu verfolgen, wie die sich dann ausgetauscht haben, schreiben, Pack schlägt sich, Pack verträgt sich, vielleicht vertragen die sich tatsächlich wieder. Also Das sind ja nicht Nobodies. Das ist wirklich absurd. Ja, wie das jetzt weitergeht, würde ich mal kurz hinten anstellen, weil da war ja auch schon ganz viel drin jetzt. Also zu diesen Epstein-Files muss man ja auch dazu sagen. Elon Musk zündet hier eine Kerze an einer Stelle, bei der man nicht genau überprüfen kann, ob sie nicht so gebrannt hätte, weil die Epstein-Files wurden eben seitens der Trump-Regier nicht veröffentlicht. Man hat sie auch nicht mit geschwärzten Namen veröffentlicht, sondern man hat sich dagegen entschieden, sie vollständig. nicht zu veröffentlichen. Das heißt, Elon Musk kann hier erstmal was behaupten. Ob es stimmt oder nicht, wissen wir nicht. Klar, es gibt Fotos von Trump und Epstein, aber auf der anderen Seite, wenn Elon Musk schon lange weiß, dass Donald Trump ähm offenbar die Neigung dazu hat, sich mit Minderjährigen zu treffen oder sich sexuell an ihn zu vergehen, stellt sich schon die Frage, warum er die ganze Zeit mit seinem Kind zu Donald Trump gefahren ist und sich die ganze Zeit mit ihm aufgehalten hat. Also man kann schon auch ohne Kind schwierig. Auch ohne Kind natürlich. Keine Gesellschaft, die man sucht. Absolut richtig. Aber ein paar Fragezeichen entstehen bei diesem Vorwurf halt schon, der halt auch, muss man auch sagen, für Elon Musk nicht die erste Lüge wäre, die er hier irgendwie nutzt, um seine eigenen Interessen nach vorne zu bringen. Auf der anderen Seite ist das natürlich ein wahnsinnig, äh, wahnsinnig einfacher Tiefschlag, um Donald Trump irgendwie aus der Reserve zu locken, weil es eben hier ins Private von Donald Trump gehen soll. Also es ist ja hier nicht eine rein politische Auseinandersetzung, obwohl Elon Musk und dann sind wir eben in dieser Schlammschlacht über Social Media, dass er durchaus auch versucht hat, sich politisch zu äußern. Er hat Screenshots retweetet von Menschen, die beispielsweise Donald Trumps Pro-Unternehmen-Äußerungen gesammelt haben als Collage und einfach dazu gefragt hat, where is? This guy today, also wo ist dieser Mann heute, der damals sich Schützen vor die Unternehmen gestellt hat. Und es zeigt aber auch so ein bisschen die Sollbruchstelle. zwischen Musk und Trump, nämlich die, also der Satz, die USA sind ein gespaltenes Land, der wurde ja zum Meme, aber auch die politische Rechte in den USA sind tief gespalten, denn es gibt auf der einen Seite die Magerbewegung. dieen es vor allem darum geht, zum Beispiel Abschiebungen voranzutreiben, die Grenzen dicht zu machen, halt sehr stark klassisch politisch rechte Talking Points eben nach vorne zu stellen. Einwanderung per se zu verteufeln. Genau, Einwanderung zu verteufeln, aber auch Abtreibungen zu verbieten und Visa abzuschaffen und was auch immer. Und auf der anderen Seite gibt es eben dieses eher libertären Movement, die um Peter Thiel herum entstanden sind, die auch JD Vance zum Beispiel hervorgebracht haben. Die aber auch der Grund war, warum Elon Musk mit so großen Summen Donald Trump überhaupt unterstützt hat, weil er eben gedacht hat, hier kriegt er seine relativ unregulierte, perfekte, also für die Wirtschaft gedacht, perfekte Welt irgendwie platziert. die aber von vornherein immer wieder auch schon zu Streitpunkten geführt haben. Also der Streit um die Visa für spezialisierte Fachkräfte aus dem Ausland. Den haben wir ja auch schon mitbekommen und hier dokumentiert. Das war das erste Mal, dass es eine Meinungsverschiedenheit zwischen Trump und Musk gab. Wahrscheinlich nicht das einzige Mal, aber das einzige Mal, von dem wir so richtig mitbekommen haben. So, und dass das jetzt quasi, diese beiden Lager sich jetzt hier zerstreiten, führt am Ende ja auch zu der ganz spannenden Frage, wohin führt dieser Streit eigentlich? Wie gesagt, wir sprechen gleich nochmal ein bisschen mit einem Blick auf die Zukunft, ich würde aber nochmal auf die auf die Entwicklung der Tageschauen, weil was da so alles sich zugetragen hat, ist tatsächlich sehr bemerkenswert. Donald Trump hat, während Elon Musk gesagt hat, ja, hier diese Donald Trump sei in den Epstein-Files, hat Donald Trump gesagt, der einfachste Weg, Um Milliarden und Milliarden an Dollars zu sparen, wäre es, alle Regierungsverträge mit Elons Unternehmen aufzukündigen. An dieser Stelle kurz nochmal ein Einwurf. Milliarden, Billionen Dollar zu sparen. Vielleicht hat auch die, äh, also bevor Musk jetzt explodiert ist, hat sich Musk ja eben rausgezogen aus der Politik. Weitestgehend. Angeblich war das ja mit Ansage, hat er von Anfang an gesagt, Doge und so macht er nicht so lange. Also die Behörde, genau, der er vorsteht, um ganz wahnsinnig viel Geld zu sparen, nämlich durch radikalen Kahlschlag bei den Behörden bei staatlichen Programmen wie zum Beispiel USAID und so weiter. Und Anlässlich dieses Ausstiegs von Musk, dieses weitestgehenden Ausstiegs von Musk, wurde ja auch über Albilanz gezogen. Und die fiel ja absolut zu seinen Ungunsten aus. Also der Mann mit der Kettensäge, der wirklich radikal hatte, sparen wollen, hat ja Mühe. Von dem, was er angekündigt hatte, an Summe auch eingespart und gleichzeitig dabei auch noch sehr viel kaputt gemacht und sehr viel Unmut auf sich gezogen und gezeigt. dass dieses man muss einen Staat führen wie ein Unternehmen absoluter Bullshit ist. Also den Beweis hat Musk jetzt auch nochmal geliefert. Ich kann mir vorstellen, wir haben uns ja alle gewundert, Ich war letzte Woche in einem Podcast, wir waren bei Apokalypse und Filtercafé und da fragte mich Jagodamarinic, ja, also das ist ja jetzt einigermaßen geräuschlos von der Bühne gegangen, es gibt keinen großen Knall. Und da habe ich auch gesagt, das stimmt, das ist eine Überraschung. Kann aber ja noch kommen. Und so ist es dann tatsächlich gekommen. Das spricht nicht für meine prophetischen Fähigkeiten, sondern das haben wir ja alle immer gesagt. Es ist eine Frage der Zeit. Das sind zwei Narzissten, die wie Züge aufeinander zufahren. Das wird nicht lange dauern, bis das ist. kracht. Vielleicht hat in diese Vielleicht damit auch reingespielt diese Woche, die zwischen Ausscheiden Musk und dieser Explosion, diesen Zünden der Bombe lag, dass Mask überall lesen musste. Wie er versagt hat mit Doge, das kann ich mir vorstellen. Ja, wobei wir ja auch die These aufgestellt haben, dass Musk absehen konnte, dass das Doge nicht so erfolgreich wird, wie es ist und deswegen schon relativ früh angekündigt hat, sich mehr auf seine Unternehmen zu konzentrieren, seine politische Arbeit runterzukom Also Musk hatte zumindest in der öffentlichen Darstellung schon relativ früh verstanden, dass das Doge seine Ziele von 200 Milliarden fanden es glaube ich, oder sogar zweitausend, ich weiß es gar nicht mehr, auf jeden Fall Ne, zweitausend Milliarden, genau, two Trillion Dollars wollte er sparen Dass er das nicht erreichen wird. Also Stand jetzt waren es nach eigener Darstellung um die 170 Milliarden und selbst die waren so massiv schön gerechnet, dass an diesen Zahlen Zweifel bestanden. Gleichzeitig hat das Doge aber viele Ziele erfüllt, die eben nicht die öffentlich kommunizierten ziele waren. Er hat auf the one side the inner staat, the deep state, so verändered that the mention that in the behirden sit, actually all of Trump Linie sit, oh no end the mention and less project twenty twenty five, Diese Think Tank-Formulierung von dem, was Trump vorhaben könnte, die Veränderung der Demokratie in den USA im Gesamten massiv vorangetrieben, mit diesem Doge unter dem Deckmantel der Effizienz. Gleichzeitig aber vor allem die Behörden eingespart In Anführungsstrichen kleiner gemacht, die am Ende für die Regulierung von den mastischen Unternehmen zuständig waren. Also da ging es zum Beispiel um die Regulierungsbehörde für Raumfahrt, für die Regulierungsbehörde für Straßenverkehr, was Tesla eben betrifft. Aber eben auch Die ganzen Unternehmen, die eben im globalen Süden tätig gewesen sind und damit Entwicklungshilfe betrieben haben, um den Menschen zu helfen, die eben nicht so viel haben wie Menschen in Amerika. Also er hat hier sehr stark auf der einen Seite eben politische Ziele verfolgt, wirtschaftliche Ziele verfolgt. Aber das eigentliche Ziel der Einsparung, das war relativ schnell klar, dass sie die nicht erreichen wird. Tatsächlich sogar, dass die Arbeit am Doge mehr Geld kostet, als es sparen würde, und die Trump-Regierung auch mehr Geld verbrennt, als sie am Ende einsparen würde. Zum einen das und zum anderen hat man. Musk ist ja gleichzeitig unfreiwillig geschafft, Tesla enorm zu schaden. Absolut. Und da muss man auch sagen, dass allein dieser Freitag, dieser Tag, an dem es eben zu diesem Bruch gekommen ist. Bei Tesla zu einem Einbruch von 14 Prozent im Kurs geführt hat. 152 Milliarden Dollar. Exakt, ein Kapitalverlust von 152 Milliarden Dollar. Innerhalb von einem Tag vernichtet, einfach nur mit ein paar Tweets. Zu deiner Frage, in welcher Gesellschaft leben wir, das ist das Abbild der Gesellschaft. So auf jeden Fall hat Donald Trump dann ja angekündigt, man müsste eigentlich mal prüfen, ob die Regierungsverträge mit den mastischen Unternehmen eigentlich nicht die beste Möglichkeit wäre, Geld einzusparen. Daraufhin hatte Elon Musk einen seiner Hebel gezogen und hat gesagt, naja, daraufhin, dann werden wir wohl überprüfen, ob wir das Dragon-Raumschiff überhaupt noch benutzen. Dragon-Raumschiff ist eine Kapsel von SpaceX. Und im Moment die einzige Möglichkeit der USA, weil die NASA eben auch so massiv kleingespart wurde, die einzige Möglichkeit, Menschen, die auf der ISS sind, dort abzuholen oder auch dort hinzubringen. Das heißt, Elon Musk droht hier damit, Menschen im Weltall. Sich selbst zu überlassen, wegen dieses kleinen, in Anführungsstrichen, Streites zwischen zwei Menschen. Also zu sagen, naja, dann kriegt ihr halt eure Astronauten da oben nicht runter, Pech gehabt. Dann geht es ihnen wie Leila dem Hund. Am Ende ja. Aber Menschen eben so als Verhandlungsmasse zu nutzen, zeigt, wie perfide und zynisch hier Elon Musk überhaupt argumentiert und auch wie erratisch. Ja, aber er ist ja dann doch noch zugänglich. Also irgendjemand hat dann getwittert, er soll es lieber lassen, und dann hat er sich von dem Vorhaben auch wieder verabschiedet. Genau. Da tut man ihm auch oft Unrecht. Du meinst, er lässt sich umstimmen. Das ist dann nämlich auch, um wieder zurück in die Chronologie zu kommen, wir kommen gleich nochmal in ein paar Sachen, die Freitag passiert sind, aber das ist dann Samstag nämlich auch passiert. Da hat Elon Musk nämlich zwei Tweets gelöscht, nämlich auf der einen Seite diese Ankündigung. dass oder diese Bombe, wie er es sagt, dass Trump in Epsteinfalls aufzufinden sei, hat er gelöscht und er hat den Tweet gelöscht, in dem er einen anderen Tweet zitiert hat. . Als jemand gesagt hat, Trump sollte impeached werden, also das Amtes enthoben werden und durch JD Vance ersetzt werden, daraufhin hat Elon Musk einfach nur drüber geschrieben, yes, auch das hat er gelöscht. Und hat gesagt, ein Ex-Nutzer hat ihm geraten, mal cool zu downen, ne, down zu coolen, also ein bisschen runter zu fahren und das hat Elon Musk dann eben auch befolgt. Ja, also, ist doch okay. Es ist eine ongoing Debate. Also, ähm, da werden Argumente ausgetauscht und wenn Argumente Elon Musk überzeugen, dann tritt er auch zurück von seinen vorherigen Positionen. Ja, wie das halt so ist, manchmal muss man dann auch mal sich ein bisschen zurücknehmen. Der hilft es dann ja auch auf in der Diskussion, das ist ja ganz normal. Gleichzeitig hat aber der New York Times in einem Ticker berichtet, dass Donald Trump nicht so richtig Bock auf Elon Musk mehr hat. Er hat zum Beispiel angekündigt, dass er den roten Tesla, den er gekauft hat, um Musk zu unterstützen, jetzt verkaufen möchte. Ähm, die New York Times hat auch berichtet, dass Berater von Donald Trump ihm geraten haben, mal mit Musk zu telefonieren. Daraufhin soll Trump gesagt haben, er wird nicht mit einem Mann sprechen, der verrückt und auf Drogen ist. Das berichte die New York Times, das weiß zu Hause, dass das später. Dann wird es auch nie geplant gewesen sein. Wir wissen, das Weiße Haus, auf die kann man sich verlassen, was die Kommunikation angeht. Exakt. So, genau. Wahnsinn. Und wer sich auch in die Debatte eingemischt hat, und da sieht man, wer da wirk wo man, wo wir gerade wirklich gesellschaftlich stehen, ist Kanye West, über den müssen wir wirklich nicht viele Worte verlieren, aber Kanye West hat gesagt, Bros plötzlich. Please know we loved you both so much. Einfach. Ja, das kann natürlich auch sein. Und hat versucht, sich hier irgendwie als Vermittler aufzuspielen. Ich weiß nicht, ob Kanye West tatsächlich, also wir müssen nicht über seinen Zustand sprechen, aber tatsächlich davon ausging, dass wegen seines Tweets dieser Streit beigelegt wird, aber. Es gab interessanterweise habe ich gestern Morgen, ich habe leider keinen Screenshot gemacht, einen ziemlich prominenten AfD-Politiker, der Screenshots getwittert hat. Mit Inhalten, also der Inhalt war identisch, die Accounts waren Musk und Trump, Die beiden übereinstimmend geschrieben haben sollen, es war nur ein Scherz. Es ist alles in Ordnung zwischen uns beiden. Und darüber hatte dieser AfDler geschrieben: Gott sei Dank. Das hat er kurze Zeit später wieder gelöscht. Gott sei Dank. Ja, weil er wohl reingefallen war auf etwas. Tja, was soll man dazu sagen? Medienkompetenz, aber da siehst du, wie groß die Hoffnung ist in diesen Kreisen. Dass sich das wieder einrengt. Interessanterweise, das ist das eine, da müssen wir gleich auch mal drüber sprechen. Man muss sich jetzt entscheiden. Auf der anderen Seite hat die New York Times aber ein ähnliches Thinkpiece veröffentlicht, in der sie auch die These aufgestellt haben. Was wäre denn, wenn das nur ein Schaukampf ist? Also wenn das alles inszeniert ist, Sie haben da von der politischen Variante von Wrestling gesprochen. Also dass du sozusagen in einer in so einer Soap-Logik, in einer Soap-Mechanik hier jetzt gerade einfach einen Schaukampf erlebst, der am Ende eigentlich dazu führt, dass beide davon profitieren. Weil das eben dabei zum Beispiel helfen kann, die Bindung zwischen diesen beiden eigentlich verstrittenen Lagern zu stärken, sogar wenn sie sich hier an der Stelle versöhnen würden. Ja, dann sind aber mehrere Leute in diesem Schaukampf vorher eingeweiht gewesen, zum Beispiel Steve Bannon, der ja jetzt morgen Luft wittert. Genau, der hat schon angekündigt, man müsse mal den Migrationsstatus von Elon Musk überprüfen. Also der sozusagen der Gegenspieler von Peter Thiel ist, weil Steve Bannon eben der Naja, der Magerkopf ist, wenn man so möchte, der Stratege dahinter. Ja, und dann gibt es ja auch noch die Zerrissenheiten, die Elon Musk mit dem Weißen Haus hat. Also zum Beispiel Stephen Miller, einer der Berater von Donald Trump, der gleichzeitig der Mann von Katie Miller ist. Und Katie Miller ist mit dem Abgang von Elon Musk gleichzeitig Elon Musks Kommunikationsberaterin geworden, ist aber gleichzeitig die Frau von Stephen Miller, der Trumps Berater ist. Jetzt ist aber gleichzeitig an dem Wochenende passiert, dass Elon Musk Stephen Miller entfolgt. So, das kann natürlich zu vielen, wir wollen uns ja gar nicht so auf Soap-Prognosen einlassen, aber Eine Lesart wäre natürlich auch, dass es da möglicherweise Verbindungen, die über das Geschäftliche hinausgehen, gibt. Und wenn wir jetzt noch mehr ins Verschwörerische geraten wollen. . Wer weiß denn, wo das blaue Auge von Elon Musk hergekommen ist? Ja, das hat man sich ja schon in dem Moment gefragt, wo es wirklich hergekommen ist. Also entweder hat er einen sehr starken kleinen Sohn. Oder andere Probleme. Aber die hat er sowieso, vielleicht kennen wir nicht alle. So, genau. So, und was Elon Musk aber eben auch angekündigt hat und jetzt Kommen wir wieder zurück in die Realität, ist, dass er getwittert hat, Trump hat nur noch dreieinhalb Jahre als Präsident, ich habe noch mehr als 40 Jahre vor mir, womit er auch so ein bisschen auf das Alter von Donald Trump anspielt. Und hat eine Abstimmung gestartet auf X. Ist es Zeit, eine neue politische Partei in Amerika zu gründen, die tatsächlich 80 Prozent der Gesellschaft oder der politischen Mitte darstellt? 80 Prozent haben diese Frage mit Ja beantwortet. Und jetzt berichtet tatsächlich Axios heute Morgen, also wir nehmen das auf am Sonntagmittag, 12 Uhr, dass es tatsächlich im Silicon Valley Gerüchte gibt. dass Elon Musk eine neue politische Partei gründen möchte und wohl zwischen 50 und 60 Milliarden Dollar dafür ausgeben könnte, um sie zu gründen. So, wir wissen, im Wahlkampf für Donald Trump hat er so zwischen 250 und 300 Millionen ausgegeben, also wirklich nur einen Bruchteil von dem, was hier jetzt irgendwie kolportiert wird. Und Elon Musk hat eben auch gesagt, ohne mich hätte Trump die Wahl verloren, die Demokraten würden das Repräsentantenhaus kontrollieren und die Republikaner hätten 51 zu 49 Stimmen im Senat. Was für eine Undankbarkeit. Also die Überlegung könnte also hier sein, ob es hier eine Zerspaltung der politischen Rechte in tatsächlich zwei Parteien gäbe. Interessant wäre, denn ehrlicherweise wissen wir, wie knapp die letzten Parteien Wahlen auch ausgegangen sind. Und das würde jetzt nicht zwangsläufig dazu führen, dass wirklich gleichermaßen die WählerInnen, der DemokratInnen und der RepublikanerInnen Abwandern würden, sondern es würde die Rechte schwächen. Genau. Also ich würde auch sagen, das ist etwas, was die Demokraten sich fast wünschen könnten. Ich will noch mal einmal zurück auf die Behauptung ohne mich hätte Donald Trump die Wahl verloren. Das ist erstmal nur eine Behauptung. Das ist nicht völliger Unsinn, keine Frage. Also gerade dadurch, wie sich Wahlkämpfe ja finanzieren in den USA, was ja schwierig ist in einem demokratischen System, aber es ist nun mal, wie es ist. Die brauchen unfassbare Summen von Geld, die Präsidentschaftskandidaten, aber da gab es ja noch ein paar andere Faktoren. Also wir erinnern uns alle an das TV-Duell zwischen Biden und Trump, also an den Zustand von Biden, zu dem ja in den letzten Wochen auch sehr viel Publik geworden ist. das Buch, das jetzt dazu erschienen ist. Wir erinnern uns an eine Kamala Harris, die sehr spät dann eben auch erst in den Wahlkampf eingestiegen ist und ja auch Inhaltlich einiges hat vermissen lassen, was sie, konnte Trump eben auch nicht so viel entgegensetzen. Kammer auf, das finde ich gerade auch schwierig in dieser Diskussion um beiden. Es wirkt so ein bisschen so, ähm Da finde ich, macht man es sich als Anhänger der Demokraten oder machen sich manche Anhänger der Demokraten, es so einfach zu sagen, ja, wenn Biden spät früher rausgegangen und Kamala Harris deswegen früher eingestiegen wäre, dann wäre Trump nicht Präsident geworden. Ich glaube, so einfach ist es nicht. Aber Es ist eben auch nicht so einfach, dass nur das Geld von Elon Musk Trump den Sieg tatsächlich ermöglicht hat, so wie das meiste im Leben ja nicht monothematisch oder monokausal ist. Wir erinnern uns Hilf mir mal auf die Sprünge, Gavin. Wo hat denn Masken einen Kandidaten so massiv mit Geld unterstützt, um es mal freundlich zu machen? Da hat es ja nicht gereicht, genau. Also, das ist erstmal nur eine Behauptung. Und da ich quasi so alt bin wie Joe Biden, habe ich jetzt deine ursprüngliche Frage schon wieder vergessen. Ich habe glaube ich kein Gott. Ich habe mich gut gehalten, das muss ich mal in meiner Bescheidenheit dazu sagen. Hast du auch vergessen, ne? Ja. Ist doch gut. Na gut. Naja, auf jeden Fall wird jetzt eben. . Jetzt weiß ich es wieder. So, also die Demokraten, es gab ja auch übers Wochenende irgendwo die These: jetzt hat Trump Angst, dass Elon Musk die Demokraten unterstützt. Da wollen wir mal alle schwer hoffen. Was ja nicht ausgeschlossen ist, ist, dass Musk wirklich auch auf so eine absurde Idee kommt. Wäre ja auch nicht das erste Mal, der hat ja schon mal geswitcht. Und das wäre auch nicht auch nicht das erste Mal, dass jemand diese These aufstellt. So. Aber. . Wenn ich ganz kurz, das hat jemand vor mehreren Monaten, Dennis hatte das jetzt zitiert, ich weiß leider nicht mehr genau, wer das gesagt hat, die These aufgestellt, Musk und Trump werden sich zerstreiten und Musk wird deswegen aus Trotz. Die Demokraten unterstützen, um Trump zu schaden. Ich hoffe, die Demokraten sind sich dafür zu schade. Am Ende, wenn Musk seine Silicon Valley Brüder alle mitzieht, dann kann das am Ende nur Trump schaden. Also abwarten. Abwarten. Abwarten, klappt Spaten. Ich wiederhole es. Ich hoffe, die Demokraten sind sich dafür zu schade. Man lässt sich nicht mit dem Teufel ein. So. Wer allerdings sich auch ins Gespräch gebracht hat, ist Andrew Yang. Das ist ein Unternehmer und der hat vor fünf Jahren Einer, der war eigentlich Demokrat auch oder Unterstützer der Demokraten, hat vor fünf Jahren eine eigene Partei in den USA gegründet und eine Partei in den USA zu gründen Ist so ein bisschen so, wie wenn du hier irgendwie eine Bürgerinitiative gründest. Also das verändert jetzt nicht zwangsläufig den Lauf der Geschichte. Aber der hat eine Partei gegründet mit dem Namen die Forward Party. Und der hat sich jetzt schon an Elon Musk gewendet und hat gesagt, lass uns das doch zusammen machen. Der hätte jetzt sozusagen schon so ein bisschen die Infrastruktur dafür. Gleichzeitig hat Elon Musk aber gesagt, seine Partei würde The America Party heißen, was natürlich auch ein fantastischer Name ist. Aber der möchte sich jetzt hier irgendwie auch ins Gespräch bringen. Also zeigt, wie verzweifelt man sein muss, denn Elon Musk ist ja ein in Flammen stehender Bumerang im Zweifel. Aber gut, sollen sie mal alle versuchen. Wir gucken uns das weiter an. Naja, Spaß beiseite. Es ist natürlich auf der einen Seite ein krasser Entertainment-Faktor, der dem Ganzen inne wohnt. Aber. Was, wenn sich das jetzt in eine Richtung entwickelt, die uns in ein paar Jahren dahin bringt, unseren Donald Trump zurückzuwünschen? Also JD Vance ist natürlich ein Kandidat, der uns da, was diese Frage angeht, wahrscheinlich noch eine Zeit lang beschäftigen wird. der direkt gebackt wird von Peter Thiel, der als Drahtzieher dieses Project twenty twenty five gilt, der als auch der Vordenker dieser Tech Bro Bubble gilt, der eben direkter Ziehvater von JD Vance ist. Also ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das noch von Bedeutung werden wird. Ich weiß allerdings nicht, ob das dazu führt, dass wir uns Donald Trump zurückwünschen oder auf der anderen Seite, wenn wir an 2002 zurückdenken. Wie die Leute damals über George W. Bush geredet haben, den wir uns heute auch oder sich viele auch zurückwünschen, will man das nicht ausschließen. Er wirkt im Nachhinein retrospektiv wie die Maria Schell der US-Politik. Also sind jetzt hier, da spricht die Expertin. Ich nehme das einfach mal so als Aussage. So. Entschuldigung. Ja, die Frage ist so ein bisschen, wie geht es jetzt weiter? Also auf der einen Seite werden wir jetzt, erleben wir gerade schon das berichtet Wired schon, die haben so ein bisschen recherchiert, dass das Silicon Valley gerade dabei ist, sich auch aufzuteilen, nämlich darin entscheiden wir uns für einen sehr mächtigen und vor allem reichen Mann, nämlich für Elon Musk, oder für die Bruderschaft mit dem Weißen Haus. Und das führt nicht zwangsläufig dazu, dass das Silicon Valley sich geschlossen auf die eine Seite stellt. Denn es gibt durchaus Leute, die sich irgendwie eben eher auf die Seite von Trump stellen, weil sie sich davon für ihr Unternehmen größere Vorteile versprechen. Und das, wie gesagt, führt dazu, dass es eine innere Zerrissenheit in der Tech Bro Bubble gibt. Also zum Beispiel der CEO von Box, das ist so ein Cloud-Dienstleister. Der hat sich eher für Trump ausgesprochen. Dann gibt es aber auf der anderen Seite Sean Maguire, das ist einer von Suguier Capital, also so ein Investmentfonds, die sich eher für Trump gerade irgendwie aussprechen und stark machen. Also es zerreißt gerade eigentlich die komplette politische Rechte in den USA. Und es sind noch anderthalb Jahre bis zu den Midterms in den USA. Also das ist nicht so richtig viel. Die müssen jetzt Gas geben. Und Maske hat auch schon angekündigt, dass er alle Leute, die sich gegen die Bill aussprechen, politisch unterstützen wird oder andersrum sich gegen die politische Karriere derer einsetzen wird, die eben auf Seiten von Donald Trump stehen. Tja oh. Tja, das ist die spannende Frage. Also, wie gesagt, wir nehmen das hier am Sonntag um jetzt 13 Uhr auf. Bis ihr das hier hört, wird wahrscheinlich noch einiges passieren. Und das ist ein Wochenendtag. Das heißt, wir werden bis zu nächsten Episode, die erst am Freitag erscheinen wird. Wahrscheinlich noch einiges erleben und werden das natürlich alles mit aufarbeiten. Spannend ist aber, dass ich ja eigentlich letzte Woche Montag noch hier großspurig angekündigt habe. Es wird wahrscheinlich politisch etwas ruhiger werden. Wir können uns ein bisschen mehr auf unsere Kernthemen, auf Social Media konzentrieren und all die Dinge, die so wirklich in der Welt liegen, die uns beschäftigen. Im Moment habe ich eher das Gefühl, dass das gerade alles sehr auf wackeligen Beinen steht und wir eher feststellen, dass Elon Musk sich gerade jetzt eher verbrüdern wird mit Leuten, die wahrscheinlich auch in unseren Berichterstattungsraum fallen. Es wird ganz spannend werden zu beobachten, wie Mark Zuckerberg sich verhalten wird, ob er sich verhalten wird. Ich prognostiziere erstmal so wenig wie möglich, weil er da sehr, wie sagt man, wieselig unterwegs ist. Wieselig? Ja, der ist ja durchaus opportunistisch, was sowas angeht. Ja, aber auch besonnen. Also der kann sich ja auch zurückhalten, wenn es sein muss. Der hat ja nicht diese Impulsivität von Trump und Musk. Das stimmt. Das stimmt. Aber dass er sich zum Beispiel auf die Trump-Seite Anfang des Jahres geschlagen hat, war ja doch auch eher eine Abkehr von früheren politischen. Ja, so ein bisschen. Das kann man wohl so sagen. Deswegen, der wird wahrscheinlich erstmal die Füße stillhalten, bis es nicht mehr geht. Ich schätze aber, dass wir in den nächsten Tagen, das ist ja jetzt meine Prognose für die Woche, dass wir sehr viele Lagerbildungsäußerungen erleben werden von eben solchen einflussreichen Männern. Das ist jetzt so eine Situation, die wahnsinnig viel Raum für Spekulationen lässt, wenn man das mal positiv. Formulieren will. Also es ist, es gibt keine Blaupause für sowas, Gott sei Dank. Und es sind einfach so viele Variablen im Spiel, so viele unstete Charaktere, dass es wirklich wahnsinnig schwierig ist, irgendwas vorherzusagen. Ja, das ist ganz genau so. Wir werden da auf jeden Fall dranbleiben. Und ich glaube, vielmehr können wir jetzt gerade zu dem Thema gar nicht hinzufügen. Wir wollten das einmal so ein bisschen aufrollen, aufsortieren. Folge, die eigentlich hätte gar nicht erscheinen sollen heute. Aber es ging nicht anders. Ja, gut, wenn TikTok immer noch nicht verboten ist, was soll man machen? Wieso kommt die nächste Folge denn erst Freitag, frage ich mich. Na, weil die heute ausgefallen wäre und ich krank bin. Und ich mir dachte, ich muss mal ein bisschen, ich brauche mal ein bisschen. Vernünftig. Das glaube ich auch. Und ihr werdet das alle überleben, dass am Mittwoch keine Folge Hagnann erscheint. Das sage ich jetzt. Ja, ich wollte gerade sagen, und was, wenn bis dahin noch eine Bombe gezündet wird, Gavin? Dann musst du alleine ran, Nicole. Ja, dann, ja, so Monolog-Podcasts, die finde ich wahnsinnig Kann ich nur empfehlen. Laufen gut. Gute Besserung erstmal, bevor ich vergesse. Vielen lieben Dank. Vielen Dank, dass du dir diese Zeit genommen hast, dass wir mal einmal so ein bisschen sortieren können. Ich verarb noch einen Gedanken zum Schluss, weil wir beide, wir beide, Nicole, und deswegen habe ich auch gedacht, wir müssen sprechen, denselben Gedanken hatten. Nämlich Christian Lindner hat mal gesagt, wir müssen mehr Mask und Melee wagen. So, und du hast geschrieben, wo ist denn mehr Maskwagen jetzt? Und ich hab die Antwort darauf. Eigentlich hat er genau das gewollt, weil Christian Linder hat sich massiv mit der Regierung überworfen, hat sich deswegen in die selber in die Irrelevanz katapultiert. Und ich glaube, Elon Musk könnte gerade Gefahr laufen, das Gleiche zu tun. Er hat sich mit der Regierung überworfen, er hat jetzt nicht zwangsläufig zu Neuwahlen geführt. Aber vielleicht hat er war er einfach viel visionistischer als wir, dass er auf Möglichkeiten hat. Als Feministin sage ich. Ich, Christian Linden hat sich nicht in die Irrelevanz katapultiert, der kümmert sich gerade zusammen mit seiner Frau um das gemeinsame Baby So, Care-Arbeit ist auch Arbeit, lieber Given. Das weiß ich wohl. Danke schön. Ich weiß, dass du das weißt. Ich mache nur ein Scherz. Aber ja, genau. Also, das zeigt nochmal. Und da habe ich dann auch noch einen Gedanken. Das ist ja das Pferd, auf das die FDP dann in ihrer Verzweiflung vor dem Untergang, der dann auch eingetreten ist politisch, noch gesetzt hat. Also Disruption, Musk als Vorbild, Melei als Vorbild. Es hat nicht funktioniert. Es haben auch da sicherlich viele andere Faktoren reingespielt, nämlich dass die FDP nicht mehr in der Lage ist, eine Pyramide richtig rum aufzuzeichnen und zu organisieren und dass die FDP ganz offensichtlich auch sich interessante Theorien dafür überlegt hat, warum sie angeblich die Ampel nicht torpediert hat. Und zwar mit Ansage und mit dem Wunsch, diese Ampel platzen zu lassen. Aber es zeigt auch nochmal, ich habe gesehen, was für einen Druck die FDP vor der Wahl gemacht hat in den sozialen Netzwerken und wie viel Beifall die dafür. Tatsächlich auch erhalten hat. Und dann am Wahlabend war halt nichts mehr mit einer 5 vorm Komma vorne. Da war dann halt Schluss. Und du sagtest ja eben, es gibt jetzt so viel Zustimmung für Musk auf X für die Gründung einer neuen Partei und so weiter. Auf X ist Musk immer noch ein Star. Reden wir nochmal über Tesla. Also es wird eben auch, es gibt immer noch diese Träge, diese Kommunikationsträger mitte, die keine Teslas mehr kauft. So. Warten wir mal ab. Wie stellvertretend diese Debatte, diese Zustimmung, die auf X gerade auch für Elon Musk immer noch übrig ist, wie viel davon Realität ist und wie viel auch Maulheldentum? Ja, das ist so. Wir werden da glaube ich sehr, sehr, sehr viel noch drüber sprechen müssen. Auch darüber, wie sich, weil wenn das jetzt zu diesem tatsächlichen Bruch. zwischen der Tech Bro Bubble und der politischen Rechten in den USA oder der politisch aktiven Rechten in den USA kommen sollte. . Äh, dann wird es auch viele Wendehalshelse geben, die behaupten werden, dass sie sich immer nur dem politischen Klima angepasst haben, dass sie, äh, eigentlich ja ganz anders aufgestellt seien, dass sie eigentlich an eine freiheitlich demokratische Grundordnung glauben und nicht an einen autokratisch herrschenden Präsidenten und so weiter und so weiter. Also es wird da viele Dinge geben, bei denen wir Menschen an dem messen müssen wie sie sich in diesen letzten Monaten verhalten haben. Und ich glaube, dass wir da längst noch nicht das letzte Wort gesprochen haben und ich glaube, dass wir da auch noch ziemlich viel Aufarbeitungsarbeit zu leisten haben werden. Wenn wir uns die Zeit denn überhaupt nehmen können und sich nicht schon wieder andere Dinge anderswo überschlagen. Also das ist ja dieses Paradoxon, das ist eine totale Binse, die ich jetzt sage, aber Es ist zu viel. Es ist zu viel Information. Es ist zu viel Shit, mit dem die Sone gefloudet wird. Die Strategie geht auf. Klar. Aber was manchmal persönlich stimmt, ist dann, wie Leute aus der Politik mit all diesem Gerade umgehen. Radoslaw Sikorski. Das ist der polnische Außenminister. Der hat einen Tweet von Elon Musk vom 9. März zitiert, in dem Elon Musk ihn damals, sie haben darüber berichtet, ihn angeranzt hat und sagte: Be quiet, small man. Sei leise kleiner Mann, so wir übernehmen hier eigentlich die meiste Verantwortung im Ukraine-Krieg. Den hat er jetzt zitiert und hat einfach nur dazu geschrieben: see, big man, politics is harder than you thought. Also vielleicht muss man auch einfach mit, vielleicht muss man auch einfach sich die Gegenrede immer noch trauen und nicht aufhören. Absolut. Das ist das, was Ricarda Lang mal, ich glaube, es war Ricarda, ja, es war Ricarda Lang. Ich weiß nicht, ob nach der Bundestagswahl auf jeden Fall aber nach ihrem Ende an der Parteispitze gesagt hat, dass die Grünen auch ein bisschen Ich weiß nicht, ob sie das Wort benutzt hat. Ich sage das jetzt auch ein bisschen aggressiver auftreten müssen. Also tatsächlich nicht. Ich sehe das auch oft in den sozialen Netzwerken. Es hat leider bei vielen Anhängern teilweise was Weleidiges. Das funktioniert so nicht. Also du kannst dich nicht in diese politische Arena begeben und mit runden, erstaunten Kinderaugen dabei zugucken, wie gemein die anderen sind. Es gibt ein gewisses Niveau, auf das darfst du dich nicht herablassen, überhaupt keine Frage. Michelle Obama, when they go. Low, we go high oder andersrum. Aber also so ein bisschen Robustheit hat noch keinem geschadet. Das musste dann eben auch an den Tag legen. Das sehe ich da auch so, ja. Ja, also haken wird da dranbleiben, wir gucken uns das alles an. Wir können diese kleine, schöne Utopie, wir werden endlich ein bisschen weniger unpolitisch und es wird sich alles ein bisschen ein bisschen beruhigend, zumindest in den Themenbereichen, über den wir hier, über die wir hier sprechen. Die Hoffnung haben wir so ein bisschen verloren über das Wochenende. Aber auf der anderen Seite, es sind die Themen, die wichtig sind und die dieser Tage eben von Bedeutung sind. Und das ist vielleicht auch das geringste Problem. Auch das ist so. Liebe Nicole, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast. Wir wünschen euch allen einen schönen restlichen Pfingstmontag, eine schöne Woche. Ich werde mich jetzt eigentlich mal ausgeben. Es ist übrigens eine kleine private Sidenote. Es fing an mit einer Klimaanlage und ein bisschen Nase zu. Und jetzt am Samstag zum Beispiel war ich einfach komplett außer Gefecht. Also Leute, wenn ihr die Möglichkeit habt, schaltet die Klimaanlagen aus, auch wenn es warm ist manchmal. Vielleicht ist es auch so ein Ding, das mit 36 kommt, dass Klimaanlagen einen aus dem Leben schießen können. Nee, das hatte ich auch schon früher, muss ich dir sagen. Aber dann möchte ich mich da einklingt mit einem Appell auch an die internationale Politik ein bisschen Rücksicht zu nehmen auf deinen Gesundheitszustand. Vielleicht kann man da vielleicht auch mal einen Schritt zurück machen und vielleicht mal ein bisschen die Pause-Tastaste. Wir wissen, Elon Musk ist Haki. Wenn er uns dazu hört, dann weiß er das doch. Mann. Es ist nur ein Stück weit Rücksichtslosigkeit, die diesen Mann auszeichnet, Gavin. Hätte man nicht gedacht, ne? Und meine Hoffnung ist ja immer noch, dass es jetzt vielleicht zum Cage-Fight zwischen Donald Trump und Elon Musk kommt. Gott, ist das schlimm. Genau, Samstagabend war Musk. Wohl auch bei einem Wrestling-Kampf zugegen. Es passt auch schön in die ganze Geschichte. Ach, es ist alles schon. Und Hill Schweiger ist für Schlag den Star extra nach Deutschland geflogen. Also. Es sind, also es sind eigentlich, es passiert das Gleiche in anderen Gesellschaften. So, vielen Dank. Frohe Pfingsten. Frohe Pfingsten, vielen Dank, dass ihr zugehört habt. Wir hören uns hier wieder am Freitag. Dann bin ich auch wieder ausgeriert, muss mir nicht ständig die Nase putzen. Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast. spontan eingesprungen bist, lieber Nicole. Ich freue mich, wenn du bald wieder hier bist und macht's gut. Bleibt gesund.