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Folge 521 · 5. Januar 2026 · 1:11 Std.

Unsere Thesen für 2026 und die Zukunft der Authentizität in einer Welt des Überflusses

mit Dennis Horn

Außer Thesen nix gewesen! Oder doch? Wir sind wieder da – und müssen erstmal die Posteingänge aufräumen.

Dabei gibt es einen Gewinner für den Grauen Haken 2025, eine Überprüfung unserer Vorhersagen für 2025 und neue Thesen für 2026. Und dann sind da noch diese düsteren Grok-Storys und Mosseris Zukunftsvisionen. Es geht also wieder los! Frohes Neues Jahr!

➡️ Nick Bohles “Haken Dran 2025 Verpackt”: https://nickbohle.de/2025/12/29/hakendran-2025-verpackt/

➡️ Das “geile Spreadsheet” von Rasibo: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nHVC4EajG-avCcsxUN0pBkslVBD9msEjymC68bnAMdk/

Kapitelmarken

KI-unterstützt

  1. Hallo Dennis!
  2. Jahresrückblick: Die Haken dran-Archivare
  3. Unsere Vorhersagen 2025
  4. Thesen für 2026
  5. Adam Mosseri: Authentizität im Überfluss
  6. Düsteres um Grok
  7. Der Graue Haken 2025: Der Gewinner
  8. Grauer Haken 2026-Nominierungen & Trump Phone Update

Transkript

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00:01 Intro

Haken dran.

00:03 Gavin Karlmeier

Das Social Media Update der CT. Grüß dich, Gavin. Hallo Dennis, frohes neues Jahr. Oh, da sind wir wieder, die Synchronsprecher vom Dienst.

00:13 Dennis Horn

Wir haben unsere Herzschläge sind synchron. Auf 2026.

00:17 Gavin Karlmeier

Haben nochmal so zwischen den Jahren alles zurückgesetzt und nochmal neu aufgesetzt.

00:22 Dennis Horn

Und das ist genau der Modus. Weil ich fühle mich gerade so, ich habe hier gerade so meinen Kram aufgebaut und hatte, kennst du dieses Gefühl, man kommt so nach einem Urlaub ins Büro und dann ist da so ein Stapel mit so Dingen, die du noch machen musst. und so 400 E-Mails und du denkst dir so, jetzt muss ich hier erstmal Ordnung schaffen. Und so geht es mir mit Haken gerade auch. Ich habe das Gefühl, wir haben hier ewig nicht gesendet, was Quatsch ist, weil die letzte Folge erschien heute vor einer Woche, aber. Es ist halt für uns lang. Und ich musste erstmal erstmal wieder einfinden, gucken, wo so alles ist, ein bisschen Ordnung schaffen, erstmal einen Überblick kriegen und habe das Gefühl, ich weiß gar nichts mehr. Aber das wird sich jetzt wahrscheinlich in der nächsten Stunde klären.

00:55 Gavin Karlmeier

Hackis haben sich schon beschwert. Ich hab's gesehen auf Ich weiß nicht mehr, mastodon Bluescra, Eska Threats.

01:04 Dennis Horn

Bluesry war das, was E-Gitarren in den 70ern gemacht haben.

01:08 Gavin Karlmeier

Haben Sie schon beschwert, dass am Freitag keine Episode da war, obwohl das doch der erste Werktag im Jahr war?

01:14 Dennis Horn

Diesen Freitag gibt es sie dann Episoden. So nett. Übrigens, ich glaube, mit Dennis Horn sogar.

01:19 Gavin Karlmeier

Ist das so?

01:20 Dennis Horn

Nein, es ist nicht. Nein, es ist nicht so. Nein? Es ist nicht so. Bei mir steht mit Dennis Horn. Ja? Ja. Neunter Erste. Aber da müssen wir gleich nochmal sprechen. Ja, okay. Ich finde es sonst, es hat es kein Problem.

01:31 Gavin Karlmeier

So, also, liebe Hakis, auch euch ein frohes neues Jahr. Wir haben ein weiteres, vermutlich ereignisreiches Jahr vor uns. Es ist das Jahr unserer Tour. Dazu kommen wir später bestimmt auch nochmal. Bevor wir hier aber ins Jahr 2026 springen, müssen wir das Jahr 2025 gebührend abschließen, sozusagen Jahreshousekeeping. Ja, das wrappt. Und dazu wollen wir mit dem Rappt beginnen oder wollen wir den großen Böller direkt zu Beginn zünden? Was ist der große Böller? Das ist natürlich der graue Haken 2025. Lass uns den noch am Schluss machen. Na gut, na gut, okay, dann lass uns mit den Haken dran-Archivaren beginnen.

02:15 Dennis Horn

Vielleicht erstmal ganz, ganz großes Dankeschön an Ralf. Rasibo und Nick Bohle, die beide fortlaufende Excel-Tabellen pflegen, in denen man einen Überblick darüber bekommt, also sie vor allem, ich glaube, alle anderen können da nicht so durchblicken, was hier in diesem Podcast so passiert ist. Ich kann schon mal sagen, die kürzeste Folge des letzten Jahres kam am 21. Februar 2025 mit 14 Minuten 56. Und die längste Episode im letzten Jahr kam am 10. Dezember 2025 mit einer Stunde 34 und 44 Sekunden. Das waren wir beide. Gast Dennis Horn, genau.

02:48 Gavin Karlmeier

Guilty. So, abgesehen natürlich vom Special, den zwölf Stunden live rund um Folge 500, am 7. November 2025.

02:55 Dennis Horn

Kann ich direkt übrigens einen kleinen Vorsatz reinschmeißen. Das möchte ich in diesem Jahr öfter mal machen. Also nicht zwölf Stunden. Gott bewahre. Gott bewahre. Aber so ein paar Livestreams machen wir auf jeden Fall mal dieses Jahr.

03:08 Gavin Karlmeier

Da habe ich Bock drauf. Insgesamt waren es im vergangenen Jahr 141 Stunden, 6 Minuten, 45 Sekunden Haken dran. Aufgeteilt auf hundert neunundvierzig Podcasttage, durchschnittlich damit sechsundfünfzig Minuten und neunundvierzig Sekunden Pro Episode. Alles nachzulesen im geilen Spreadsheet.

03:28 Dennis Horn

Ja, findet ihr in den Shownotes, genauso wie die Übersicht von Nick Bole, der eine Gastauswertung gemacht hat. Also es gab neue Gäste im letzten Jahr, nämlich Alexa Waschkau. Ali Hackeleif, Dennis Kogel, Elisabeth Lorange, Eva Wolfangel, Katharina Nokun, Sascha Förster, Simon Pücher und Turbas Gigold waren alle das erste Mal im letzten Jahr hier.

03:48 Gavin Karlmeier

So Dann müssten wir aufräumen und sagen wir mal einen kleinen Kassensturz machen, was unsere Vorhersagen für 2025. angeht. Also wenn ihr vor einem Jahr schon Hakis wart, habt ihr unsere Vorhersagen für 2025 gehört in der ersten Episode des Jahres.

04:06 Dennis Horn

Ich sag mal so, gleich gibt es neue. Ja, die Folge hieß Mask und Weidel, wer ist Adrian Didman und unsere Vorhersagen für 2025? Folge 372 vom 6. 1.

04:15 Gavin Karlmeier

So, und diese Episode vom 6. 01. 2025 werden wir jetzt hier Kassen stürzen und schauen, wie viele unserer Vorhersagen aufgegangen sind. Also oder meiner und von deinen fehlgeschlagen. Wir gehen mal durch. Machen wir vielleicht im Wechsel. So, erste Vorhersage von Gavin Karlmeyer, 6. Januar 2025, der Knall zwischen der Europäischen Union und der Europäischen Europäischen Und Elon Musk kommt.

04:46 Dennis Horn

Ich lag nicht ganz falsch, denn es gibt eine Strafzahlung. Es gibt erste, äh, erste vorsichtige Anzeichen, dass die EU sich nicht alles bieten lässt, was Musk und X so machen. Und ich glaube, das wird mehr werden in diesem Jahr. Das ist keine These für 26, aber ich würde sagen, die These ist doch auf jeden Fall zumindest erstmal auf den Weg gebracht worden. Die Erfüllung dieser These. Würdest du widersprechen?

05:09 Gavin Karlmeier

Ich würde widersprechen, ich habe aber gleich auch die widersprechende These für 2026. Also ich würde sagen, trifft teilweise zu. Nehme ich. Mit Konflikten und sagen wir mal der rhetorischen Eskalation. Also wenn Elon Musk fordert, die Europäische Union abzuschaffen, dann fällt das ja schon grob unter Knall.

05:28 Dennis Horn

Ja. Nehme ich.

05:32 Gavin Karlmeier

So, meine erste Vorhersage.

05:33 Dennis Horn

Soll ich die vorlesen?

05:34 Gavin Karlmeier

Ja.

05:35 Dennis Horn

Wir werden erleben oder weitererleben, wie Elon Musk persönlich die europäischen Demokratien unter Druck setzen wird.

05:42 Gavin Karlmeier

Wenn man das so ein Jahr später liest, denkt man, okay, alles steil formuliert, ne? Also natürlich, wie will eine Privatperson europäische Demokratien unter Druck setzen? Politische Erpressung.

05:55 Dennis Horn

Ja, zum Beispiel mit Alice Weidel einen Livestream machen, zum Beispiel selbst die Bürgermeisterwahl in Köln manipulieren wollen. Also, das sind alles Dinge, die passiert sind.

06:04 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Also ich würde nur dieses persönlich Demokratien unter Druck setzen. Also sich so einmischen, das hat er gemacht. Definitiv. Also, da mache ich Achtung, einen Haken dran. Toll, Dennis. Vorhersage 2 von Gavin. X wird exklusive Mediendeals in den USA aushandeln und damit als Entertainment Player relevant. Also ich vorne. Ganz kurz noch, das war ja auch die Vorhersage von Linda Jaccarino, die am 31. Dezember 2024 In 2024, X Changed the World. Now you are the media 2025 X will connect you in ways never thought possible. XTV, X-Money, Grog and more.

06:56 Dennis Horn

XTV und X-Money beide noch nicht gestartet? Nach wie vor nicht. Ja, das ist wirklich nicht in Kraft getreten, obwohl alles danach aussah. Und ich glaube, wäre Lina Jaccarino noch das Jahr über CEO geblieben, wäre es zu mehr solcher Verträge gekommen, weil die ja stark darauf gesetzt hat. Mit der NBA, mit der NFL, mit der NHL, Verträge auszuhandeln, Deals zu schließen. Das ist alles nicht passiert in diesem Jahr und ich glaube, das ist so ein bisschen der Tatsache geschuldet, dass Linda Jaccarino eben passiert ist. Wie Tomaten.

07:29 Gavin Karlmeier

Ja, ich stimme zu. Gut.

07:33 Dennis Horn

Die zweite These von Dennis Horn war: wir werden einen Wirtschaftskrieg um Reichweite und die Kontrolle der öffentlichen Meinung erleben.

07:39 Gavin Karlmeier

Ja, also ich sage, wir sind da davon weiter in den Anfängen.

07:43 Dennis Horn

Ja, aber wir sind nicht weiter weg als vor einem Jahr immerhin. Ja. Also, das ist natürlich relativ unscharf formuliert. Es gibt ja nicht so ein 1 oder 0, ob das eingetreten ist. Aber es gibt in der Tat durchaus, wenn du nach, wenn du in die USA schaust und dir anschaust, was, wir haben das in der letzten Folge mit Sascha Pallenberg ja auch nochmal so ein bisschen zusammengeklammert, was im Jahr passiert ist, wie Larry Allison als Oracle-Chef und zukünftiger Teilinhaber von TikTok und möglicherweise auch noch Teilinhaber, wenn das so kommen sollte, zumindest seine Familie von CNN, von Paramount, von CBS. dann merkst du, dass sowas schon passiert. Also die Kontrolle der öffentlichen Meinung in Form eines Wirtschaftskrieges passiert, glaube ich, de facto schon, zumindest in den USA. Hierzulande haben wir das noch nicht in jedem Ausmaß, aber das heißt leider nicht, dass das Ding vom Tisch wäre.

08:35 Gavin Karlmeier

Ja, auch dazu werde ich einfach nachher eine Fortsetzung. Umformuliert. Jetzt, nächstes Jahr, aber wirklich. So, deine dritte These, ne? Die ist steil. Meta wird Facebook 2025 vernichten.

08:57 Dennis Horn

Ja, ist nicht eingetroffen. Im Gegenteil, wenn man sich so die Zahlen anschaut, scheiden Facebook ja sogar wieder in den USA zumindest zu wachsen, für junge Leute interessanter zu werden. Also das war ja so ein Hop oder Top, entweder sie fahren es komplett an die Wand oder sie retten es und retten tun, haben sie es auch noch nicht. Nee, warte mal, wie sagt man, gerettet haben sie es auch noch nicht? Aber wir sind mehr auf der Seite der Rettung als auf der Seite der Vernichtung, würde ich sagen.

09:21 Gavin Karlmeier

Du kommst aus dem Ruhrgebiet, das Rettentun haben sie es auch noch nicht. Auch ein Satz. Ist in Ordnung. So, dritter Vorhersag von mir die Deutsche, du wolltest die vorlesen.

09:29 Dennis Horn

Nee, les du bitte. Okay. Debatte wird sich weiterhin durch Empörung, aber durch mangelnde echte Debatte und Handlungsorientierung auszeichnen.

09:36 Gavin Karlmeier

Ich sage, das war exakt so. Ich sage, das war exakt so. Immer markige Worte. Und nichts dahinter.

09:43 Dennis Horn

Ja, das stimmt. Sieht man auch zum Beispiel am Thema Social Media Verbot für Jugendliche. Ich weiß nicht, ob wir heute darüber sprechen oder ob das dann in der Folge am Mittwoch passieren wird. Aber über die Feiertage hat ja der Digitalminister sich dafür ausgesprochen. Kleiner Spoiler für später oder Mittwoch. Und ich glaube, solange die EU da nicht einen Move macht, wird Deutschland da keinen Alleingang machen, obwohl andere Länder das ja durchaus tun.

10:07 Gavin Karlmeier

Ja, wobei, da möchte ich gleich auch in einer meiner Vorhersagen widersprechen.

10:13 Dennis Horn

Ja, gut.

10:14 Gavin Karlmeier

Ob dieser dieses gleichförmige. An einem Strang ziehen auf EU-Ebene noch so eine Zukunft haben wird. Aber da kommen wir noch zu.

10:26 Dennis Horn

Es geht wohl um Friedrich Merz in deinen Thesen, ich bin gespannt.

10:28 Gavin Karlmeier

Da sind wir wohl gleich, oder? Wollen wir beginnen?

10:32 Dennis Horn

Wir gehen rein ins neue, ja.

10:34 Gavin Karlmeier

Wie gehen wir vor? Wir wechseln uns auch ab. Wir wechseln uns auch ab.

10:38 Dennis Horn

Ja.

10:38 Gavin Karlmeier

Möchtest du anfangen mit deiner ersten? Dann fang ich doch an. Also, Vorhersage Nummer 1: Die USA werden die Regulierungen in der Europäischen Union als politisches Druckmittel nutzen. Und damit Europas digitale Souveränität testen. Also ich führe ein bisschen aus. Die EU hat den Digital Services Act, den Digital Markets Act. Zwei große Regelwerke, die die Plattformen zügeln sollen, zur Verantwortung ziehen, fairere digitale Märkte auch schaffen sollen. Wir haben oft über DSA und DMA gesprochen hier in Hartenran. Wir haben aber im vergangenen Jahr auch schon erlebt, dass Behörden in den USA offen mit Vergeltungsmaßnahmen gedroht haben. Die Regierungen auch in den USA, wenn die Europäische Union Regeln schafft, die aus Sicht der USA diskriminierend sein sollten, deren Plattformen gegenüber. Konkret zum Beispiel durch Gebühren. Oder Marktbeschränkungen für US-Unternehmen, es gibt ja auch schon Einreiseverbote übrigens für Regulierer aus der EU Die mit dem DSA in Verbindung stehen, Hashtag Thierry Breton. So, und die USA zeigen also mittlerweile, sie sind bereit, die Tech-Regulierung gegen Europa zu verwenden, wenn es politisch irgendwie opportun ist. Und ich glaube, es passiert das, was ähm, jetzt zu dem, ich wärme nochmal meinen Vorhersagen aus dem letzten Jahr auf, ähm, was ich, ähm schon gesagt habe, in Worten wird die EU stark und magig reagieren, in Taten aber nicht, sondern ich sage DSA und DMA Werden zahnlose Tiger sein, unter dem Druck globaler Politik und Wirtschaftsinteressen. Übrigens auch möglich. Als Teil einer Strategie, einzelne Länder gegeneinander auszuspielen, die dann vielleicht nur noch vorankommen, wenn sie selbst Regeln schaffen für die Plattformen und damit wiederum wird die EU geschwächt, was ja auch ein erklärtes Ziel der USA ist.

12:42 Dennis Horn

Ja, und ich würde das sogar noch ein bisschen, ich fütter das mal mit ein bisschen Einschätzung, mit so ein bisschen Realpolitik an. Wenn wir uns anschauen, wie zum Beispiel die Die Unionsparteien versuchen die AfD kleiner zu machen, indem sie deren Talking Points übernehmen, und daran festhalten, obwohl es Nachweislich nicht funktioniert. Dann versuchen sie das ja nur, weil Sie Angst haben, dass sie von rechts überholt werden und zwar auch in WählerInnen stimmen. Jetzt haben wir in 2026 die Midterms in den USA, also die Wahlen fürs Repräsentantenhauses. Repräsentantenhaus und da sieht es im Moment danach aus, als könnte Donald Trump da eine Klatsche bekommen. Sprich, die Republikaner könnten ein bisschen auf die Nase fallen und sie müssen irgendwie mit versuchen, mit noch mehr Populismus und mit noch mehr großen Taten und großen Handlungen irgendwie zu zeigen, dass sie die besseren Amerikaner sind. Und eine dieser Dinge, die sie vermutlich missverstehen, wird sein, dieses dieses autokratische Vorgehen gegen die Rechte anderer Länder und damit auch gegen das Selbstverständnis anderer Kulturen noch stärker nach vorne zu stellen. Sprich, sie werden noch mehr Gegenregulierung machen, weil sie glauben, damit im eigenen Land A, Inlandspolitik kaschieren zu können, b aber auch zu zeigen, dass sie sich für das eigene Land stark machen und für die eigenen Unternehmen, die in den USA sitzen. Und missverstehen damit, dass eigentlich das Verständnis, dass ja viel amerikanischer wäre, zu sagen, dass alle Menschen auf der Welt in ihrem Kulturraum so existieren können, wie sie existieren wollen. Und damit würde ich sagen, könnte ich mir gut vorstellen, dass deine These so zutreffen wird, ja. Würde ich mitgeben.

14:21 Gavin Karlmeier

Ich habe übrigens eine zweite These, die daran ein bisschen anknüpft und direkt hinterherlief. Also, ich sage auch die Konzerne werden politisch opportuner und passen ihre Positionen flexibel an politische Rahmenbedingungen und Wahlen an. Also, die politische große Wetterlage ist ja aktuell im Grunde Autoritarismus gegen Liberalismus. Wir haben, äh, du hast sie gerade genannt, die Midterm Elections in den USA vor uns. Es sieht für die Republikaner aktuell nicht gut aus und sollten ähm demokratische, nicht die Partei der Demokraten, sondern demokratische Gepflogenheiten im November noch irgendwas zählen, dann könnte das politische Klima in den USA auch nochmal einen kleinen Backlash vom Backlash erleben. Wie von dir gerade beschrieben. Meine Frage ist, was machen denn die Tech-Konzerne, die sich ja zum Teil so klar positioniert haben, dass sie beim Maga-Lager gut wegkommen? Die Frage gilt genauso für andere Länder und Rechtsräume, also sollte die EU doch kein zahnloser Tiger bleiben zum Beispiel und meine erste These widerlegt werden. Dann erleben wir, sage ich, wie die Plattformen in unterschiedliche Rechtsräume und damit Plattformräume aufbrechen, also die weitere Fragmentierung des Internets. Ja, das glaube ich auch. Das würde ich mitgehen. Natürlich übrigens, um vorweg zu nicht wieder so einen Moment zu haben wie eben. Nicht alles in diesem Jahr. So. Aber ich glaube, dass wir in diesem Jahr die Vorzeichen dazu sehen könnten, wenn es dazu kommt. Also es könnte zur Norm werden, dass Tech-Konzerne. In Europa eher mit strengen Regeln kooperieren, gleichzeitig in anderen Regionen auf eine liberale Agenda pochen, ganz abhängig davon, wo ihnen gerade das meiste Wachstum winkt und dann von Land zu Land unterschiedlich argumentieren. und maximal schwammig dann gleichzeitig gegenüber allen bleiben, weil sie sich nicht festnageln lassen wollen.

15:59 Dennis Horn

Ja, aber Dennis, wäre das nicht eigentlich der beste Outcome, wenn sich die Unternehmen an die Rechte in den Ländern halten, in denen sie agieren? Also, das wäre ja eigentlich, eigentlich ist das doch genau das, was alle fordern, dass wenn in Europa gewisse Regulierungspakete existieren und Gesetze existieren, dass sich die Unternehmen dann daran, wenn sie hier eben aktiv sein wollen und Geld verdienen wollen, sich dann eben auch daran halten müssen. Also das wäre ja eigentlich die beste Variante. Die Frage ist halt in der Tat, dieser Opportunismus, den wir den Unternehmen, das ist ja keine neue Entwicklung, dass jetzt ein Meta, vor allem Mark Zuckerberg, wir haben das in den letzten Episoden. Sehr genau aufgezeichnet, wie opportunistisch sich Mark Zuckerberg immer wieder verhalten hat. Das ist ja keine neue Entwicklung. Die Frage ist nur Gibt es jetzt noch einen Weg zurück? Also können kann Meta jetzt noch sagen, ja, okay, dann sind wir jetzt doch nicht ganz so magermäßig unterwegs? Oder ist es zu spät und müssen dafür Köpfe rollen? Also metaphorisch Köpfe, nicht wortwörtlich. Das ist die Frage, glaube ich.

16:56 Gavin Karlmeier

Ja, also einmal klar, so und ich glaube aber, dass dieses Hin und Zurück auch zu einem Normalzustand werden könnte. Und dann wird es schwierig. Und das finde ich dann doch eine Herausforderung. Also klar, du kannst jetzt sagen, ist es nicht super, dass sie sich an Recht und Gesetze halten? Ja, so, aber nicht alles. Was wir zu diesen Plattformen besprechen, ist tatsächlich in Recht und Gesetz gegossen. Es gibt ja Dinge wie die Einstellung von DEI-Programmen, von Safety. Maßnahmen auf den Plattformen, die nicht rechtlich, aber vielleicht gesellschaftlich gefordert sind, Und sich in diesem Hin und Her zu behaupten, finde ich eine ganz schön schwierige Geschichte. Das heißt, sie können dann nur schwammig werden, während an der einzigen Stelle, wo sie klar sein müssen, nämlich der, die tatsächlich gesetzlich geregelt ist, sie sich vielleicht daran halten, an allen anderen Stellen. Stellen, das nicht mehr anfassbar ist. Und das finde ich dann doch schwierig.

17:51 Dennis Horn

Ja, jetzt komme ich hier mit der Liberalo-These überhaupt direkt in die sie hergestartet. Ich glaube, dass das in manchen Dingen ja auch deren gutes Recht ist, sich nicht an Dinge zu halten, also die eben zum Beispiel gesellschaftlich erwartet werden. Es ist völlig legitim, wenn ein Unternehmen sagt, wir haben jetzt eben keine DII-Maßnahmen, wenn das gesetzlich nicht von uns erwartet wird. Dann ist es aber genauso legitim für uns als NutzerInnen, und das würde ich mir für 26 wünschen, auch keine These, aber einen Wunsch oder ein Appell, dann als mündiger Nutzer, mündige Nutzerin auch zu sagen, nee, das finde ich so scheiße, dann benutze ich das jetzt nicht mehr. Also wenn Google Maps jetzt hier den Golf von Mexiko in Gulf of America umbenennt, dann finde ich das vielleicht so doof, dass ich dann doch mal Bing Maps benutze, weil die am Ende eh alle ein ähnliches Kartenmaterial haben.

18:34 Gavin Karlmeier

Ja, also ich bin bei dem, das ist völlig legitim, bin ich bei dir. Mir ist ab und zu ja auch zu viel Überraschung im Spiel, wenn es um Unternehmen geht, dass Menschen dann überrascht sind, dass die Unternehmen gerne Geld verdienen möchten. Dann denke ich, no shit, Sherlock, es sind Unternehmen. So. Wenn. Sich dann so ein Unternehmen aber so verhält, wünsche ich mir, dass es nicht auf der anderen Seite seine eigene gesellschaftliche Verantwortung betont. Dann hört doch bitte komplett auf damit, weißt du? Da muss ich mir nicht von Unternehmen erzählen lassen, wie viel ihnen an der Demokratie und an Fact-Checking von Facebook über Jahre liegt. Bla. Und das ist jetzt alles von Mark Zuckerberg mit einem Strich weg. Nichts war euch Für euch interessant, überhaupt nichts. So, und das muss ich dann nicht erzählt bekommen. Das glaube ich dann halt auch nicht einfach. Weißt du?

19:22 Dennis Horn

Ja, ja, ja, ja. Geh ich mit. Okay. Ich komme mit meiner These. Ich bin nicht der Einzige, der diese These aufstellt, aber ich glaube, da ist was dran. Und zwar Analog Tech wird 2026 zum Trend. Du sprichst du mal deine Uhr? Zum Beispiel. Zum Beispiel über eine Uhr, aber auch über einen Wecker neben dem Bett. Da muss ich oft dran denken, ja, aber mach erstmal zu Ende. Über den Wecker neben dem Bett. Über die Kamera, über Vinylplatten, über Taschenrechner, whatever. Ich bin nicht der Einzige, wie gesagt, der diese These aufstellt, aber ich habe da so ein paar Gedanken zu. Und ich glaube, dass wir schon ein paar Dinge daran an dem Nutzungsverhalten junger Menschen im Internet ablesen können, dass das tatsächlich so kommen könnte. Also wir haben hier schon darüber gesprochen, dass Zero Posting ein Riesending ist. Ganz viele Accounts junger Menschen Haben keine Inhalte. Die machen mal eine Story auf Instagram, wenn überhaupt, aber sie haben erstmal das Profil, um darüber zu kommunizieren, sonst nutzen das aber nicht mehr, um sich selber darzustellen. Und dazu kommt auch, gleichzeitig, dass wir in diesem Jahr festgestellt haben, dass Leute weniger Social Media nutzen. Weltweit sind die Zahlen das erste Mal zurückgegangen. Also im letzten Jahr meine ich. Und ich glaube, dass das tatsächlich ein Ding werden könnte. Wir sehen jetzt schon, wenn du auf Partys gehst, wo jüngere Menschen als wir unterwegs sind, dass einer so eine Digitalkamera aus den Nullerjahren dabei hat. Ich glaube, dass das so sehr zum Trend werden wird, dass wir im Sommer spätestens irgendwelche Startups sehen, die solche Dinger rausbringen, die keine WLAN-Features haben, die nicht smart sind und so weiter. Und jetzt kommt meine Ausführung dazu. Ich glaube, das ist nicht nur gut. Ich glaube, das wird im Zweifel sogar zu einer noch stärkeren Spaltung der Gesellschaft führen. Und das muss ich kurz ausholen. Ich glaube, ja, weil wir haben jahrelang durch unser digitales Verhalten, durch unser Nutzungsverhalten, die wir in Medien konsumiert haben. In jeder Form, haben wir daran mitgearbeitet, klassische Medienhäuser kaputt zu machen. Wir haben keine Tageszeitungen mehr abonniert, sondern wir waren im Internet unterwegs und so weiter und so weiter. Wenn jetzt aber. Die Nutzungszahlen von Social Media einbrechen sollten. Das wird nicht so signifikant in diesem Jahr sein, aber wahrscheinlich schon, dass man nochmal darüber spricht Wenn junge Menschen weniger Zeit im Internet verbringen, weil sie zum Beispiel anfangen, Pudding mit Gabel zu essen, wie im letzten Jahr. Wenn solche Dinge sich häufen und mehr passieren. Dann wird es dazu führen, dass es weniger Informationen gibt, die große Teile der Gesellschaft erreichen, weil es noch weniger Vorsicht in Anführungsstrichen Mainstream-Media geben wird. Und Mainstream-Media ist zwar ein Kampfbegriff der Rechten, Ist aber eigentlich was ganz Fantastisches, nämlich dass wir alle zum Beispiel mitkriegen, wenn Donald Trump, und wir müssen dazu sagen, wir nehmen die Folge am Samstagabend auf und bis Montag vergeht ein bisschen Zeit, aber wenn Donald Trump völkerrechtswidrig Dinge in Venezuela macht Ich muss vorsichtig bleiben, weil wir wissen nicht, was passiert, bis die Folge rauskommt. Dann ist es gut, wenn wir das alle mitkriegen und wenn wir uns darüber informieren können. Und im Moment helfen uns Feeds noch dabei. und Algorithmen noch dabei, das mitzukriegen. Wenn wir aber weniger Zeit in diesen Plattformen verbringen, dann versiegt auch dieser weitere Informationskanal, der aber nicht aufgefangen werden kann, weil. Die Leute kaufen sich Digitalkameras, aber sie werden nicht die lokale Tageszeitung wieder abonnieren. . Und das halte ich für ein Problem.

22:26 Gavin Karlmeier

Boah. Also innerhalb von zwei Minuten gerade mal eine komplette Episode unseres Feuilleton-Spin-Offs hier eröffnet, über die ich jetzt gerne sehr lange mit dir sprechen würde, weil ich dagegen halten möchte. Möchtest du? Ja, wir müssen das nicht so super weit ausführen, aber ich würde natürlich gerne wissen, warum du dagegen hältst. Na ach, also Ich meine, dass ich Vinyl gehört habe, ist jetzt auch schon ein paar Jahre her und es ist einfach eine Haptik, die mir das Gefühl gibt, Musik auch nochmal bewusster zu hören. Und die Jungs mit der Digitalkamera, das sind halt die Alternativen von vor zehn Jahren, die halt auch irgendwie was gegen den Mainstream haben und sich irgendwie ein bisschen anders positionieren. Und ähm Das Theater gibt's auch noch. Also selbstverständlich hat jede Hypebewegung ein leichtes Pendel, das auch nochmal zurückweist zwischendurch. Und wir erleben Die Diversifizierung eines Nutzungsmarktes, die einfach weiter voranschreitet. Und ich finde das überhaupt kein überraschendes Ding und finde, dass du es sehr auflädst.

23:36 Dennis Horn

Ja, ich hatte Zeit über die Feiertage, um mal ein bisschen kennenzulernen. Weil Analog Tech ist mir so oft untergekommen und ich habe mich immer wieder dabei ertappt, wie ich das geglaubt habe. Und gehe das glaube ich auch mit, dass wir schon feststellen werden, dass die Bildschirmszeit eher weniger werden wird in diesem Jahr. Wir brauchen keine Verbote. Wir brauchen vielleicht eher tatsächlich Bewusstsein. Und das ist, glaube ich, im Moment da.

23:55 Gavin Karlmeier

Genau, ist das dann eine Hinwendung zu diesen ganzen Dingen, die du beschrieben hast, oder ist es nicht halt ein Wegwenden von diesem einzelnen Gerät und dadurch als Pendelbewegung ganz normal und im Grunde eine Coping-Strategie für jeden von uns, die einfach anders ausführt. Und dieses Anders ausführen siehst du jetzt als Trend.

24:13 Dennis Horn

Ja. Naja, okay, ist in dem Moment ein Trend, in dem es einen Namen hat. Guck mal, weißt du, was so verrückt ist an 2026? Dass es der letzte, so richtig signifikante große Veränderung Der Art und Weise, wie wir das Internet benutzen, ist jetzt genau zehn Jahre her. Vor zehn Jahren war Snapchat groß. Die Instagram Stories haben Snapchat kopiert. Wir haben Pokémon Go gespielt, weil wir plötzlich alle irgendwie so ein miteinander erlebt haben, wir haben uns Powerbanks gekauft, wir haben plötzlich, ich habe das Gefühl, 2016 war ein sehr wichtiges Jahr, eine sehr wichtige Sollbruchstelle. Und ich könnte mir vorstellen, dass wir das in diesem Jahr ähnlich erleben. Aber das wäre dann meine dritte These, zu der ich später komme. Mach mal die zweite. Okay, meine zweite ist. Die ist jetzt überspitzt, aber das, was dem zugrunde liegt, ist, glaube ich. Ich hoffe, mitgehen. 2026 wird das Jahr des Durchbruchs für Content-Credentials, also für eine Veränderung der Beweislast derer, die Inhalte ins Internet stellen. Nämlich 2026 wird das Jahr, indem wir das erste Mal bei JIM Inhalt davon ausgehen, dass das, was wir sehen, nicht echt ist. Ich will dazu was erzählen, was ich beobachtet habe. Und zwar hat Wladimir Putin, der russische Präsident, kurz nach Neuer eine Neujahrsansprache veröffentlicht. Ein Video, in dem er 3 Minuten 20, glaube ich. So sein, ich brauchte nicht erzählen, was er da erzählt. Du kannst es dir vorstellen. Aber die häufigsten Kommentare darunter waren, ist das AI? Die Leute haben alle geglaubt, das Video ist nicht echt. Warum haben sie das geglaubt? Nicht, weil dort Artefakte zu sehen waren oder weil irgendwelche synthetischen Stimmenelemente aufgetaucht sind. Nee, weil Vladimir Putin sah gut ausgeleuchtet, geschminkt aus. Er sah aus wie eine sehr krass gute Produktion. Und ich kann natürlich auch nicht beweisen, dass es nicht KI ist. Aber meine Sensoren sind da nicht angegangen und es gab Leute, die haben das in so Checker eingepackt im Netz, wo dann das Ergebnis war, eine 2% Wahrscheinlichkeit, dass es ein KI-generiertes Video ist. Auch das kein Beleg. Ich will nur sagen, die Leute gingen erstmal davon aus, dass das nicht stimmen kann, was sie da sehen. Und ich glaube, das ist erst der Anfang. Ich glaube, wir werden das in diesem Jahr sehr häufig diskutieren müssen und werden aber alle im Selbstverständnis. Eigentlich an dem Punkt sein, dass wir sagen, wir müssen immer erstmal davon ausgehen, dass etwas nicht stimmt. Und wenn du jetzt eine richtig kulturpessimistische These noch obendrauf liegen haben möchtest. Vielleicht wird es sogar in diesem Jahr egal, ob Inhalt richtig ist oder nicht, weil das, was gesagt wird, der Inhalt wichtiger ist. Also vielleicht spielt es gar keine Rolle mehr, ob ich jetzt gefilmt werde oder ob es nachgebaut wurde. Solange das, was ich sage, plausibel ist, ist es halt das, was gesagt wird. Das wäre die medienpessimistische oder kulturpessimistische das Layer noch obendrauf.

27:02 Gavin Karlmeier

Hä, aber das verstehe ich nicht. Also ist doch eigentlich gut, wenn man über den Inhalt spricht und nicht die ganze Zeit über die Sprecherposition. Oder was?

27:09 Dennis Horn

Ja, aber bedeutet das, dass es uns egal sein kann, ob das Video? von Putin KI generiert ist oder nicht?

27:13 Gavin Karlmeier

Nee, natürlich nicht. Aber da setze ich jetzt nochmal vor deinem kulturpessimistischen Blick an und sage, mit deinen Worten von eben, ja, zum Glück passiert das jetzt endlich mal. So? Ja, ja, klar. Ja, also wir sind jetzt an einem Punkt, an dem dann Menschen finally Kritisch sind mit jedem Medium, das ihnen da ent. Also KI ist so groß, dass es jetzt auch wirklich Die letzte Tante Anna aus dem WhatsApp-Check-Chat gerallt hat, dass sie möglicherweise ein Fake teilt, wenn sie da jetzt auf Weiterladen klickt. Endlich ist es soweit, dass sie sich auch Gedanken darüber macht.

27:52 Dennis Horn

Genau. Und das wird aber für dich und mich und alle anderen da draußen, die Inhalte professionell erstellen, bedeuten, dass wir jetzt nachweisen müssen, wenn etwas echt ist.

28:02 Gavin Karlmeier

So, weil da sage ich jetzt, also wir waren ja schon mal an so Stellen, weiß ich nicht, dann wird irgendwie das Buchdruckverfahren entwickelt und jeder kann jetzt selbst Flyer verteilen. Und dann weiß man nicht mehr, von wem das ist. Aber irgendwann entstehen Verlage und Zeitungen und schaffen sozusagen einen Rahmen, bei dem ich die Sicherheit habe, wenn in diesem Rahmen das auf Papier gedruckt ist, kann ich eher davon ausgehen, dass das echt ist. Und solche Orte brauche ich im Netz natürlich, im digitalen Raum. So, und das wären, weiß ich nicht, die Online-Medien, das wären einzelne Absender auf irgendeiner Plattform. Das heißt, je stärker sich die dann rauskristallisieren, wo ich Orte habe, von denen ich weiß, wenn ich da dann so ein Putin-Video sehe oder so, dann da ist es glaubhaft. Oder so, dann setzt sich das wieder voneinander ab. Und diese Orte müssen aber natürlich noch sehr viel stärker entstehen, als das bisher der Fall ist. Ich finde erstmal ist das, was du beschreibst, eine gesunde Entwicklung, die endlich passiert.

29:06 Dennis Horn

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es diese Orte geben kann. Weil ist dieser Ort nicht in dem Moment kaputt, wenn ein Text bei spiegel. de endet mit, soll ich dir diesen Text noch etwas kürzer zusammenfassen? Ist das nicht dann, also wenn das passiert?

29:19 Gavin Karlmeier

Ja, das Ja, das finde ich ein bisschen einfach, weil, ähm, und das ist ja das Argument, dass Also du nimmst jetzt sozusagen einen Fehler, der passiert, um zu sagen, dass Spiegel auch nicht besser ist als irgendeine x-beliebige Plattform. Form, auf der irgendein Video von Putin auftaucht. Das ist natürlich also in journalistischen Medien geschehen Fehler, ne?

29:39 Dennis Horn

Klar, aber wenn selbst die wenn selbst ein Staatsoberhaupt, und da müssen wir uns nicht an Putin festhalten Ein Video veröffentlicht, von dem wir nicht sicher wissen, ist es echt oder ist es KI generiert, dann brechen diese Orte langsam weg, glaube ich. Wenn wir Texte erleben, in denen solche Fehler passieren müssen.

29:58 Gavin Karlmeier

Ich sage, es erhöht deren Notwendigkeit.

30:01 Dennis Horn

Definitiv, das ist aber, glaube ich, unsere Macherperspektive. Ich weiß nicht, ob die Leute, ob Leute, die nicht beruflich Medien erstellen, das auch so empfinden.

30:11 Gavin Karlmeier

Nee, nicht überhaupt nicht pauschal. Also ich glaube, das ist ein großer Teil. Aber da kannst du in der, also diese Diskussion ist ja auch schon uralt. Also haben die Leute die Zeitung wirklich abonniert, weil sie die Zeitung haben wollten, oder war Zeitung nicht immer schon ein Mischgeschäft mit irgendeinem Geschenk, das du noch zum Abo oben drauf bekommst?

30:32 Dennis Horn

Meinst du, wie viele Toaster und Wasserkocher im Keller meiner Eltern kriegen? Ja.

30:35 Gavin Karlmeier

Ja, so, also das zeigt ja auch, wie viel du erreichen würdest, wenn du solche Zusätze nicht auch noch irgendwie obendrein gibst. Ähm, klar, du kannst auch die Gruppe aller Nutzerinnen und Nutzer nicht irgendwie pauschalisieren. Nein, nein, kannst du nicht. So, aber ähm Äh, bv aus Klara, aus der Macherperspektive würde ich sagen, trotzdem ist es eine ähm Ein Anspruch, den ich habe und versuche ihn zu erfüllen, äh Orte zum Be und es wird einen Teil des Publikums geben der das gutiert und das ist mir wichtig. Und diesen Teil müssen, also kann man glaube ich noch vergrößern, da ist noch mehr drin.

31:18 Dennis Horn

Ich stimme dir aus Macherperspektive komplett zu. Ich glaube aber so im großen Trend werden wir in diesem Jahr erleben, dass zum Beispiel auf Plattformen, wenn wir es schaffen, müssen wir gleich noch kurz über Adam O'Sarry nachher sprechen, weil dann. Schließt sich da vielleicht ein Kreis, aber ich glaube, dass wir in diesem Jahr feststellen, dass du auf den Plattformen zum Beispiel eben Content-Credentials als Möglichkeit, so einen sicheren Verwendungsnachweis, äh, ne, wie heißt das? . Herkunftsnachweis für Bilder zum Beispiel hinterlegen kannst. Dass das einer der Dinge ist, an denen wir solche Sachen festmachen können.

31:48 Gavin Karlmeier

Ja, durchaus. Und deswegen, ich sage ja, auch solche Orte müssen sich auch noch stärker bilden. Also, da ist noch ein Weg zu gehen. Absolut. Gut. Mach mal weiter.

31:59 Dennis Horn

Soll ich noch mal eine dritte? Das ist die Steile, so wie letztes Jahr das Facebook kaputt geht. Jetzt kommen das Steile. In diesem Jahr wird ein neues Netzwerk entstehen, das signifikant Marktanteile aufbaut. Dass es schafft, einen sogenannten Clean Feed anzubieten. Wie der aussieht, weiß ich noch nicht. Also ist der komplett KI befreit, ist der sogar Algorithmenfrei? Ist es vielleicht sogar das Fiddiverse? Das will ich gar nicht da reinlegen, aber ich glaube, es wird in diesem Jahr einen großen Gegentrend geben dazu, dass die klassischen Social-Media-Plattformen, die wir gerade benutzen, so stark darauf setzen, dass es diesen A-I-Slop an allen Ecken und Enden gibt. Und dieser Trend könnte ich mir vorstellen, wäre meine These passiert außerhalb dieser gelernten Plattform.

32:40 Gavin Karlmeier

Also die datenschutzfreundliche Alternative von vor zehn Jahren ist jetzt die KI-befreite Alternative für heute.

32:47 Dennis Horn

Ja, aber ich glaube, dass es irgendetwas geben wird, das die Leute dann noch benutzen. So ein bisschen so wie wir mit Be Real erlebt haben, nur eben so in so einem so einer Momentumslogik.

32:57 Gavin Karlmeier

Ja, dann sage ich jetzt versöhnlich zum Abschluss, ich wünschte, du wirst recht haben. Das hoffe ich auch. Damit. Also meine dritte Vorhersage, ich sage die KI-Regulierung. Ich bin so politisch heute, sorry.

33:09 Dennis Horn

Ja, das ist gut, weil ich nicht Ich bin so kulturell heute.

33:13 Gavin Karlmeier

Die KI-Regulierung wird in diesem Jahr zum zentralen Konfliktfeld zwischen Autoritarismus und Liberalismus. Übrigens einem, und das fand ich jetzt so interessant beim drüber nachdenken, einem Autoritarismus, der eher die liberalen Marktinteressen verteidigen möchte oder pushen möchte und einem Liberalismus, der eher das Regulatorische pushen möchte.

33:39 Dennis Horn

Ich verstehe das Dilemma, das du hast.

33:44 Gavin Karlmeier

So, ich sage, dass auch hier unterschiedliche Standards, die sich dann da vielleicht rausstellen könnten, zu einem Zweiklassen-Internet führen könnten, wo Unternehmen gezwungen sind, ihre Produkte für Europa nochmal spezieller anzupassen, mit wirtschaftlichen, politischen, vielleicht sogar diplomatischen Konsequenzen.

34:03 Dennis Horn

Darf ich ein kleines, darf ich, ich würde das mitgehen? Ich glaube aber, dass du hast ja gesagt, die zentrale, der zentrale Punkt, oder wie ist das formuliert

34:11 Gavin Karlmeier

Der zentrale Punkt ist das Konfliktfeld zwischen Autoritarismus und Liberalismus.

34:16 Dennis Horn

Ja, ich bin mir nicht sicher, ob das nur die KI-Regulierung sein wird. oder ob das nicht die auch die Frage der Nutzung für junge Menschen sein wird. Und damit noch ein, noch obendrauf gesetzt, da kommen wir gleich auch nochmal zu, zu der Frage, wie Klarnamenpflicht im Internet ausgefüllt wird, wie Altersverifikation im Internet ausgefüllt wird. Wenn du siehst, dass schon heute es in den USA Bundesstaaten gibt, wo du nicht mehr mehr Spotify ohne Passverifikation nutzen kannst. Ich könnte mir vorstellen, dass solche Dinge auch proaktiv von den Plattformen auch in Europa vorangetrieben werden.

34:50 Gavin Karlmeier

Ich würde, also da bin ich, das ist super interessant, weil wir damit noch so auf diesen kleinen, so aus dem letzten Jahr äh Ausblick zurückkommen, was so Social Media erst ab 16 Jahren und diese ganze Sicherheitsdebatte.

35:05 Dennis Horn

Interessant. Ist übrigens interessant, weil ich habe ja auch die Hackis gebeten, über alle möglichen Kanäle uns ihre Thesen auch zu schicken, die wir da dran hängen. Und was sich tatsächlich gehäuft hat, war zum einen. Was sich so ein bisschen mit meiner These decke, die ich vorher schon geschrieben hatte, extra, um mich nicht mal beeinflussen zu lassen. Jana hat zum Beispiel geschrieben, es wird einen schwörbaren Backlash gegen KI-Content geben. Plattformen und Creator werden verlässliche Lösungen finden, sich von KI-generiertem Slob abzugrenzen. Oder Thomas Gigold, der geschrieben hat, der Gegentrend zum KI-Slot human-made, Stärkung von Community. Was so ein bisschen in die Dinge passt, die ich gerade gesagt habe. Zum anderen aber auch eben die Sache mit den Altersnachweisen. Wer hat das nochmal geschrieben? Achso, Nick Bole. Altersverifikation wird das Thema des Jahres 2026. Interessant. Finde ich auch.

35:51 Gavin Karlmeier

Das hatten wir in unseren Thesen nicht so direkt drin, aber ja.

35:58 Dennis Horn

Kleine Honorable Mention von der These von Paula. Die geschrieben hat, Sebastian Fitzek wird den ersten so richtig erfolgreichen KI-Roman veröffentlichen und sich noch dümmer und dämlich verdienen.

36:10 Gavin Karlmeier

Also ich kann ankündigen, wir werden am 4. Januar 2027 Bilanz ziehen, was daraus geworden ist. Ich bin sehr gespannt. Dann gehen wir mal in ein paar Themen für heute. Und eins hast du schon angekündigt, Adam Mossari hat einen längeren Threats-Beitrag veröffentlicht, als als Text.

36:32 Dennis Horn

Aber auch als Screenshot auf Instagram, so zum Durchwischen.

36:36 Gavin Karlmeier

Im Grunde seine Neujahrsansprache. 1240 Worte, sie tragen den Titel Authenticity After Abundance, den ich im Deutschen etwas Verlängern muss, damit man ihn so ein bisschen kontextfreier versteht. Ich sag mal, die Zukunft der Authentizität in einer Welt des Überflusses. So kann man es, glaube ich, nennen.

36:54 Dennis Horn

Das ist ein toller Satz.

36:58 Gavin Karlmeier

Gary Henderson hat sich bei Threads die Mühe gemacht, einen TLDR zu posten dazu. Neun Takeaways aus der Neujahrsansprache von Adam Museri. Und ich würde sagen, auf der Basis gehen wir mal durch. Wenn das in Ordnung für dich ist. Und das ist schön, weil damit bleiben wir in diesem Listical-Modus, den wir uns für diese Episode irgendwie ausgeben. Fast feed der Podcast. Bullet Point dran, der Listicalmod Also erstens, bis 2026, sagte Adam Mossari, wird Authentizität unendlich reproduzierbar sein. Deepfakes und KI-Medien werden echt aussehen.

37:40 Dennis Horn

Und ich will da ganz kurz reingehen, weil Gary Henderson hat in seiner Zusammenfassung Authentizität in Anführungsstriche gesetzt, was hier richtig ist. Adam O'Sarry hat das nicht getan. Adam O'Sarry hat in seinem Text geschrieben, Authentizität wird unendlich reproduzierbar sein. Und die, also dass er den Begriff Authentizität jetzt dafür nutzt. Dass Inhalte, die nachweislich nicht authentisch sind, auch in seine Definition von Authentizität passen, lässt so ein bisschen darauf schließen, wo wir mit Instagram in diesem Jahr hingehen werden.

38:08 Gavin Karlmeier

Naja, also be b er ähm sagt Authentizität und meint Die Wirkung, ähm, also d- das authentische Wirken.

38:19 Dennis Horn

Also er sagt ja wortwörtlich: Alles, was CreatorInnen bisher auszeichnete, die Fähigkeit echt zu sein, Verbindungen herzustellen, eine Stimme zu haben, die nicht gefälscht werden kann, ist nun plötzlich für jeden. Jeden zugänglich, der über die richtigen Tools verfügt. Deepfakes werden immer besser. KI generiert, Fotos und Videos, die von aufgenommenen Medien nicht zu unterscheiden sind. Also damit, also weißt du, damit sagt er ja eigentlich aus, Also ein bisschen das, was ich vorhin so als Dystopier aufgemalt habe. Es ist egal, ob wir beide diesen Podcast wirklich aufnehmen oder ob sich ein Computer diesen Podcast ausgedacht hat, solange das, was gesagt wird, die Inhalte das sind, was wir gesagt hätten, ist es authentisch.

38:54 Gavin Karlmeier

Ich halte dagegen mit. Ich gehe auch nicht mit. Und zwar, weil, und irgendwann haben wir, glaube ich, hier mal darüber gesprochen. Das wird wie so ein Glaubenssatz seit vielen Jahren gesagt: Creator und davor Influencer und davor YouTuber sind so erfolgreich. Blogger, weil sie authentisch sind, weil es hier um Authentizität geht. Und ich finde, das stimmt nicht. Sie sind nicht wegen weil wer von denen ist denn authentisch? Entschuldige mal bitte. Aber sind die, die Millionen Follower gesammelt haben, war Bibi authentisch? Bibi war doch nicht authentisch. Es geht nicht um Authentizität. Sondern es geht immer um Nahbarkeit. Und die Nahbarkeit lässt sich nicht herstellen und lässt sich nicht reproduzieren. Weil die Nahrbarkeit bei uns zum Beispiel, wir können, klar, wir können jetzt unsere Stimmen synthetisieren und dann setzen wir uns irgendwie ein Morgen. Morgen, weiß ich nicht, ins Café, aber der Podcast erscheint trotzdem mit synthetisierten Stimmen am nächsten Mittwoch. So. Aber darum geht es nicht, sondern es geht um die Nahbarkeit. Und die Nahrbarkeit ist immer das, was drumherum passiert, um das, was ich eigentlich als Inhalts. Artefakt wahrnehme, das Posting, das Bild, das Video. Die Nahbarkeit wird erzeugt, weil die Person zurückfolgt, mir schreibt. . Die Nahbarkeit wird erzeugt, weil der YouTuber noch auf Twitter irgendwie gleichzeitig unterwegs ist und dort mit seiner Community in den Austausch geht. Die Nahrbarkeit wird erzeugt in den Kommentaren. Bei uns wird die Nahbarkeit, entschuldige mal, aber erzeugt. im Discord, Discord-Werbung jetzt.

40:32 Dennis Horn

Auf www. hakenmann. org sind über 2150 Menschen, die diesen Podcast regelmäßig hören und mit Inhalten ausstatten, aber auch nachdiskutieren, uns alles um die Ownhorn, was wir in Quatsch erzählt haben und die schlauer und witziger sind als wir beide zusammen. Kommt alle vorbei, es ist mega schön, kostet gar nichts außer Spaß. www. hakenrenn. org

40:50 Gavin Karlmeier

Und von mir bekommt dann dein kurzer Einwurf ein Echtheitszertifikat. Du warst es tatsächlich und hast Werbung für den Discord. So, und wenn wir nach der Episode gehst, du dahin und sagst, was es in der Episode gibt am Montag und das ist nahbar. Aber allein dieser dieses, das ist ein Glaubenssatz und das ist Quatsch, dass es an der Stelle in irgendeiner Art und Weise um Authentizität geht.

41:13 Dennis Horn

Ja, weil man da Dinge in einen Topf schmeißt, die. zwar einander bedingen, aber auch ohne einander funktionieren. Also, wenn du, wenn, ich habe, als ich diesen Livestream gemacht habe im letzten Jahr, habe ich in einem Moment mein Glas Wasser umgeschmissen. Und an diesem Tisch, wo sehr viel Technik stand, die sehr wichtig war, damit dieser Livestream funktioniert. Und das war so ein Moment, der war wahrscheinlich authentisch. Aber wie ich damit umgegangen bin, war, glaube ich, für die Leute, und was sie eigentlich meinten, nicht dass sie loben, oh, Gavin ist damit so authentisch umgegangen. Weil wenn ich wütend die Kamera umgeschmissen hätte, wäre das auch authentisch gewesen. Nee, ich bin damit wahrscheinlich sympathisch umgegangen. Und das ist, was sie meinen. Also, dass sie mögen, wie man mit Dingen umgeht, sie mögen das Charisma, sie mögen die Aura, sie mögen die Wirkung, die Außenwirkung. Und das ist nicht Authentizität.

42:01 Gavin Karlmeier

Da würde ich mitgehen. Exakt. So, auch wir sind hier nicht authentisch, weil unser Leben sehr viel breiter ist als das, was wir hier irgendwie machen.

42:10 Dennis Horn

Wie viel breiter kann ein Leben schon sein, wenn ich eigentlich jeden Tag Podcasts aufnehmen bin? Also weiß ich jetzt nicht.

42:15 Gavin Karlmeier

So, These Nummer zwei. Ähm, das Internet hat bereits die Macht von Institutionen auf Einzelpersonen verlagert. Creator gewannen an Vertrauen, während Institutionen an Bedeutung verloren.

42:26 Dennis Horn

Oder wie Linda Jacquerino sagt, you are the media.

42:32 Gavin Karlmeier

Ist das so? Ich sage nein. Ich glaube auch nicht. Also erstmal, das klingt nach einer richtigen These, weil wir haben eine Krise der Institutionen. Diese Krise ist aber, wo habe ich dieses Buch? Ich möchte ein Buch empfehlen. Ich gucke gerade mal, ob ich das hier irgendwo habe. Ich möchte das jetzt empfehlen, das ist wichtig.

42:51 Dennis Horn

Du redest weiter. Du hörst mich ja gar nicht, während ich rede. Egal, ich spreche weiter, weil ich glaube, dass hier das Problem ist, was den Logikfehler ist. Mitbringt, ist die Tatsache, dass Einzelpersonen ja auch zu Institutionen geworden sind. Also ist es nicht so, dass sich die Macht von Institutionen auf Einzelpersonen verlagert hat, sondern auch Einzelpersonen sind zu Institutionen geworden. Also eine Bibi Ein Mr. Beast, das sind ja alles nicht, die sind ja nicht immer noch in ihrem WG-Zimmer und machen da ab und zu mal ein Video, sondern sie sind ja genauso Teil von dem geworden, von dem eben alle anderen zuvor Teil waren, die hier eben als Institution bezeichnet werden. Dennis, bist du wieder da?

43:32 Gavin Karlmeier

Ja, ich habe nur die Zitate auch noch gesucht. Die möchte ich jetzt gleich vorlesen, weil das ist wichtig.

43:37 Dennis Horn

Bist du so ein Typ, der beim Buchlesen so kleine Post-its ins Buch klebt? Ja, ist er. Wenn ihr das Video hier zu diesem Podcast seht, bei YouTube, bei Peertube, habt ihr gerade gesehen, dass Dennis also besser ausgestattet ist als 20-jährige Jurastudenten. Und das ist beeindruckend.

43:51 Gavin Karlmeier

So, also das Buch kommt von Felix Stalder, heißt Kultur. Der Digitalität. Ist erschienen in der Edition Surkamp und ist ein fantastisches Buch. Ich sag mal, also eigentlich, wenn ich jetzt diese Sätze vorlese, dann wird sich schon ergeben Was ich meine. Also, die Entstehung und Ausbreitung der Kultur der Digitalität ist die Folge eines weitreichenden, unumkehrbaren gesellschaftlichen Wandels, dessen Anfänge teilweise bis ins 19. Jahrhundert zurückreichen. So, dann gehe ich noch ein bisschen weiter. Das Internet ist schuld. Diese Annahme ist nicht nur empirisch nicht haltbar, sondern führt auch zu einer problematischen Einschätzung der aktuellen Situation. Etablierte kulturelle Praktiken und gesellschaftliche Institutionen. Haben schon lange vor den neuen Technologien und den mit ihnen einhergehenden neuen Anforderungen an die Einzelnen viel von ihrer Selbstverständlichkeit und Legitimität verloren. Das finde ich super interessant. Deswegen finde ich das, was Mosseri hier schreibt, also es lohnt sich, dieses Buch zu lesen. Weil er tatsächlich das nochmal in ganz andere Zusammenhänge stellt, dass eigentlich die Industrialisierung schon für solche Schritte. Die Grundsteine gelegt hat und auch Institutionen deswegen an Bedeutung verloren haben. Deswegen finde ich das so verkürzt, das hier so gegenüberzustellen. Das er sagt, Creator gewinnen an Vertrauen, Institutionen verlieren an Bedeutung. Das sind zwei. ähm Dinge, die für mich nicht so nah zusammenhängen, wie er es hier irgendwie vermittelt. Und Ich weiß auch nicht, ob ich so pauschal sagen würde, Creator gewinnen an Vertrauen. Da haben wir ja eben drüber geschrieben, kommt drauf an, welcher Creator so und in welchem Rahmen das alles irgendwie stattfindet. Und ähm Wir sind, glaube ich, gerade in einer Aushandlungsphase, welche Bedeutung Institutionen in Zukunft haben werden. Also, da wackelt die Krise.

45:53 Dennis Horn

Aber das ist die Frage nach dem zahnlosen Tiger oder eben nicht von neben darf ich es noch mal kurz philosophisch machen Ja, okay, wir haben ja die Zeit. Ich habe so gleichzeitig das Gefühl, dass Vertrauen in Einzelpersonen oder Institution oder Creator, in Entitäten. Im Generellen, viel zerbrechlicher ist, als es in der Vergangenheit war. Wir verzeihen weniger. Und das habe ich selber eben, als ich gesagt habe: naja, wenn der Spiegel einmal diesen ChatGPT-Zeile da in seinem Text hat, Dann riskiert er ja das gesamte Vertrauen. Ich glaube, dass das aber ein gesamtgesellschaftlicher Trend ist, würde ich behaupten. Dass wir generell schnell Dinge, dass wir uns weniger verzeihen im Generellen. Was so gerade Institutionen angeht.

46:42 Gavin Karlmeier

Ja, und es ist aber ja immer dann anders, wenn ich auf Leute treffe, ne? Und mit denen spreche. Also ich muss, ich erinnere mich an Diese Reihe, die die Tagesschau mal gemacht hat, mit diesen ganzen Leuten sprechen. Sprich, mit der Tagesschau, weiß ich nicht. Und dann saß da Anja Reschke oder so. Und dann war da der Corona-Leugner von vor zwei Wochen aus dem Kommentarbereich der Tagesschau, der dann plötzlich zugeschaltet war. Und plötzlich haben die ganz anders miteinander gesprochen, sind ganz anders miteinander umgegangen. Und Ähm Institutionen, die auch in einer Krise stecken und an Bedeutung verlieren, sind Vereine und andere Orte, an denen wir wieder aufeinandertreffen und miteinander zu tun haben. Das heißt, die Individualisierung, die voranschreitet. Und das nicht mehr am nächsten Tag aufeinandertreffen und im selben Raum miteinander zu tun haben, verstärkt diese Entwicklung, die du beschreibst, natürlich nochmal weiter. Ja. Ja. Okay.

47:40 Dennis Horn

Nächster Punkt.

47:42 Gavin Karlmeier

KI wird weit mehr Inhalte produzieren, als Menschen erfassen können, darunter hochwertige synthetische Medien, die bald echt wirken werden.

47:51 Dennis Horn

Passt so ein bisschen zu unseren Thesen, ne?

47:54 Gavin Karlmeier

Ja, also ist so ein No-Brainer. Ich meine, bei YouTube ist auch mehr Inhalt, als ich wahrnehmen kann. Also das ist jetzt erstmal, weiß ich. Mit der These kann ich nicht so sonderlich viel an. Die sagt für mich noch gar nichts. Ist so wie, ja, kann sein. Und? Matti Vierte direkt, ja. Was ist denn los heute mit mir? So, da synthetische Inhalte die Fiets überschwemmen, wird echte Authentizität rar. Und die Nachfrage nach vertrauenswürdigen Creator steigt.

48:27 Dennis Horn

Finde ich spannend, wenn Elma Sarry das so beobachtet, weil das würde ja bedeuten. Dass Sie selber die Antwort geben müssen, wie man AI-Slot reduziert, wie man selber diese falsche Authentizität von echter Authentizität unterscheiden kann. Also wenn du das zu Ende denkst, dass die Nachfrage nach vertrauenswürdigen Creators steigt, bedeutet das ja, was ist denn vertrauenswürdig? Ist vertrauenswürdig jetzt der hochwertige synthetische Inhalt? Ja, wahrscheinlich eher nicht, lieber Herr Mosseri.

48:53 Gavin Karlmeier

Also für mich ist der Satz, hat dieser Satz den Subtext, kommt zu uns, ihr seid doch die vertrauenswürdigen Creator, kommt doch bitte zu uns. Und macht hier weiter, weil die Nachfrage nach euch wird steigen. Das ist ein Werbesatz.

49:09 Dennis Horn

Ja, aber dann hätte man die ersten drei Absätze anders formulieren müssen, damit man die Leute da noch überhaupt erreicht, so weit im Text hinten.

49:16 Gavin Karlmeier

Es ist die Frage, welche Zielgruppe hat der Text? Das Listicle ist ja auch nochmal durch eine Hand gegangen, ne? Das ist nicht der Text von ihm selbst. Dann fünftens, der Maßstab für Erfolg verschiebt sich von kannst du etwas erschaffen zu kannst du etwas erschaffen, das nur du erschaffen kannst.

49:35 Dennis Horn

Das würde ich, glaube ich, mitgehen. Ja, gehe ich auch mit. Weil ich habe hier auch schon mal gesagt, da haben einige Leute mir widersprochen, aber ich bleibe dabei, generative KI per se ist nicht das Problem. sondern das Problem ist einfach, dass wir zu 99,9% damit Sachen machen oder Dinge sehen, die damit gemacht wurden, die halt unnötig sind, die halt Quatsch sind. Weißt du, also ein Werkzeug zu haben, mit dem du auch kreativ arbeiten kannst, das jetzt dir mehr Möglichkeiten gibt, ist per se nichts Das Problem ist, dass Leute glauben, dass das die Kreativität ersetzt. Aber das, also, das ersetzt nicht das Bild, das du aufhängen kannst, sondern im Zweifel den Rahmen, in dem du das setzt.

50:13 Gavin Karlmeier

Papier ist ja auch kein Problem, weil Groschenromane erschienen sind, oder?

50:17 Dennis Horn

So, weiß man jetzt nicht.

50:20 Gavin Karlmeier

Sechstens, weil die Nachbearbeitung günstig ist, in Klammern KI plus Handykameras. Wird eine rohe, unvollkommene Ästhetik zu einem Signal für Glaubwürdigkeit in Klammern Beweis?

50:33 Dennis Horn

Ich call Bullshit aus zwei Gründen. Erstens, ähm Dieses Rohe kannst du genauso mit generativer KI natürlich reproduzieren, wie das Hochglänzende. Zweitens finde ich aber hier eine Beobachtung interessant. Dieses Aufmachen von Hochglanz kann schneller reproduziert werden als das Rugher, weil wir da wieder bei dem Putin-Videos sind, das ich gesehen habe. Und dabei, dass es natürlich besonders als übermäßig hochwertig produziert auffällt, weil es in einem Stream, in einem Feed auftaucht, in dem davor und danach einfach Leute zu sehen sind. Die irgendwo auf der Straße durch den Matsch laufen und ins Handy quatschen. Also, weißt du, durch diesen Kontrast fällt es natürlich noch viel mehr auf. Diesen Kontrast hast du aber schon länger. Diesen Kontrast hattest du auch schon, das ist ein Beispiel, das du hier immer nennst. Dass die Leute aufgehört haben, ihr Mittagessen zu posten, weil der das Umfeld sich professionalisiert hat. Jetzt steht dieses Unprofessionelle aber wieder zum Mehrwert, offensichtlich, wenn wir diese These hier mitgehen. Bedeutet aber nicht gleichzeitig, dass das Hochwertige damit zum Schrott verkommt eigentlich.

51:37 Gavin Karlmeier

Ja, sehe ich auch so. Also überhaupt Ästhetik als Signal für Glaubwürdigkeit, also das überhaupt in Verbindung miteinander zu stellen, ist ja Quatsch. Weil wir haben ja eben gesagt, es geht um Nahbarkeit. Und um die Person, schreibt er ja selbst, geht es, und das ist für mich eine Glaubwürdigkeitsfrage, die daran hängt. Oder dem Medium, der Entität, wie du sagst. Und auch in. Vorhergegangenen Zeiten war Hochqualitatives durchaus angesehen. Guckt dir an, in welcher Bildqualität Nachrichtenmagazine im Fernsehen. produziert werden und dem ist ja für mich glaubwürdig. Ich brauche ja keine verwackelte Handykamera. Paul Ronsheimer kann für mich auch irgendwie gut ausgeleuchtet im Video da stehen. Und ich glaube ihm, dass das ist caller auch Bullshit.

52:32 Dennis Horn

Wir können vor allem Mossari hier gegen sich selber ausspielen, weil also dieses Kapitel, die hohe Ästhetik. Die er hier aufmacht und wo er sagt, die Unvollkommenheit wird zum Signal, Ungeschminktheit ist nicht mehr eine ästhetische Vorliebe, sie ist der Beweis, sie ist defensiv eine Art zu sagen, das ist echt, weil es unvollkommen ist. Kommt ja direkt nach dem Kapitel, in dem er sagt, wir reden von KI-Schrott, aber es gibt auch viele erstaunliche KI-Inhalte. denen glücklicherweise die beunruhigenden Eigenschaften wie verdrehte Gliedmaßen und fehlende Physik fehlen. Selbst hochwertige KI-Inhalte haben jedoch ein bestimmtes Aussehen, sie wirken künstlich. Die Bilder von heute sind zu glatt, die Haut der Menschen ist zu glatt. Das wird sich ändern. Wir werden immer mehr realistische KI-Inhalte sehen. Authentizität wird schnell zu einer knappen Ressource, was wiederum die Nachfrage nach Inhalten von Kreativen steigern wird und so weiter und so weiter. Also was er hier eigentlich. sagt, ist, du kannst Authentizität reproduzieren, also mach doch bitte Inhalte, die scheiße aussehen, aber das werden wir in einem Jahr auch hinkriegen zu reproduzieren. Und in dem Moment fällt dieser Satz komplett in sich zusammen.

53:34 Gavin Karlmeier

So, ich habe gerade, während du gesprochen hast, habe ich einfach bei ChatGPT den kompletten Text von Mosseri reingepastet und gefragt, wo widerspricht er sich hier selbst? Und hat er den Punkt gefunden? Kurz gesagt, er erklärt, warum in Anführungszeichen Authentizität der zentrale Wert der Zukunft ist und treibt gleichzeitig ein System voran, das genau diese Authentizität systematisch untergräbt.

53:57 Dennis Horn

Ja. Danke, GiaCPT. Siehst du, man kann uns doch synthetisieren, Dennis.

54:08 Gavin Karlmeier

Er sagt: Das ist ein systemischer Interessenskonflikt.

54:11 Dennis Horn

Naja. Ja, und den werden wir, ich komme zu meiner These 3 nochmal, im neuen Cleanfeed-Netzwerk dieses Jahr aufheben.

54:19 Gavin Karlmeier

So, ähm, drei haben wir noch vor uns. Nummer sieben. Die Menschen werden davon abkommen, Medien als real anzunehmen und stattdessen standardmäßig skeptisch sein und sich mehr darauf konzentrieren, wer etwas gepostet hat und warum. Daher ist er mal bei der Sache. Achtens, Plattformen werden unter Druck gesetzt werden, KI-Inhalte zu kennzeichnen, aber die Erkennung wird schwieriger werden. Ein besserer Ansatz könnte darin bestehen, echte Medien bei der Erfassung mit einem Fingerabdruck zu versehen. Kryptografische Signatur.

54:46 Dennis Horn

Content Credentials. Ja. Sag ich das.

54:49 Gavin Karlmeier

Ja, ich bin da so ein bisschen bei, man kann diese Probleme nicht technisch lösen. Das muss immer eine Mediennutzung des Publikums. Was sagen wir denn mal? Was ist der Medien Um Himmels will. Kennst du das, wenn zwischen den Jahren dein Gehirn komplett ausradiert wurde?

55:11 Dennis Horn

Ja, ja, das habe ich ja auch.

55:12 Gavin Karlmeier

Das ist doch so ein Begriff, den wir dauernd nennen. Die Menschen brauchen Medienkompetenz, so Andrew Jung. Danke, ja, nicht schlimm. Ich habe keine Kompetenzkompetenz. Ich weiß nicht, ob das das. Und ich finde auch diese Diskussion langsam müßig. Müssen KI-Inhalte gekennzeichnet werden, werden sie eh nicht. Genau, das können wir uns abschminken. Müssen echte Inhalte gekennzeichnet werden, werden sie auch nicht. Aber da müssen wir hinkommen. Das glaube ich schon.

55:40 Dennis Horn

Oh nee, die Möbel. Zumindest die Inhalte, die eben, also zumindest eine Rede eines Präsidenten, zumindest ein Pressefoto, zumindest ein Inhalt auf einem Pressemedium, diese Glaubwürdigkeit, die kannst du vor allem dadurch dir bewahren, indem du sagst, wir müssen uns nicht verstecken. Dieses Foto wurde zweimal durch Photoshop gejagt, dann einmal irgendwie. . bei dieser Newsplattform hochgeladen und so weiter und du siehst dann diese Station. Ich halte das nach wie vor für eine gute Entscheidung.

56:10 Gavin Karlmeier

Ich verstehe und sehe, warum das einen Wert haben kann, ja. Aber ich glaube am Ende, dass die Medienkompetenzfrage ist hier nicht berücksichtigt von ihm. So, und letzter Punkt, Instagram sollte sich weiterentwickeln mit besseren Tools für Creator, einer klareren Kennzeichnung von KI-Inhalten, einer Einer Überprüfung echter Medien, reichhaltigeren Kontext, Glaubwürdigkeitssignalen für Accounts und einer stärkeren Gewichtung der Originalität im Ranking.

56:37 Dennis Horn

Ich bin gespannt, wie meine Originalität zukünftig gerankt wird.

56:42 Gavin Karlmeier

Das ist eine 11 von 10.

56:44 Dennis Horn

Also der letzte Satz von Adam Mossari war Wir müssen das Ranking für Originalität weiter verbessern, weiter verbessern, aber die Frage der algorithmischen Transparenz und Kontrolle sollte wohl besser in einem anderen Artikel behandelt werden. So ändert Massari. Und da bin ich gespannt. Wann der Artikel kommt auch.

57:01 Gavin Karlmeier

Oder wird der auch von jemand ander geschrieben?

57:03 Dennis Horn

Ja, von Meta-AI wahrscheinlich. Oder von Oder von Grog, die ja jetzt auch von der DPA zitiert werden.

57:09 Gavin Karlmeier

Oh, übrigens ein fantastisches Wochenende, wenn es um Grog geht. Ja, also was macht, äh, ich fand es schon unterhaltsam, aber an einigen Stellen. Ja, verstehe ich. Fangen wir mal so an. Was macht Grog, wenn du ein Foto hochlädst? Auf dem Mark Zuckerberg und Elon Musk zu sehen sind, und dann bittest du Grog, die perverseste Person, also den Guna auf diesem Foto zu entfernen. Dann kommt dasselbe Foto raus, nur ohne Elon Musk.

57:36 Dennis Horn

Das ist fairerweise lustig.

57:38 Gavin Karlmeier

Und das war ein Meme in den letzten Tagen. Das mich schon amüsiert hat, wobei nicht alles, was Grog, sagen wir mal, so zwischen den Jahren fabriziert hat, fantastisch war. Ich glaube, das meinst du.

57:51 Dennis Horn

Ja, exakt.

57:52 Gavin Karlmeier

Willst du erzählen?

57:53 Dennis Horn

Ja, also es ist so, dass Grog, es ist ein Feature, das hätten wir in der letzten Folge nicht besprochen, das ist so hinübergefallen, ist aber vielen Leuten schon aufgefallen. Du kannst jetzt jedes Bild, das du siehst. von Grog bearbeiten lassen auf X. Also da ist so ein Button drunter, Edit Image, du kannst dein Profilbild im Zweifel bearbeiten lassen. Kannst alles bearbeiten lassen. Das führt dazu, dass gerade extrem viele Leute unter jedes Foto, das sie finden, drunter schreiben, setze diese Person in ein Bikini. Dazu gehören aber eben auch minderjährige Personen, die auf Ex zu sehen sind. Und dieser Nackteffekt, wie da häufig dargestellt wird, wurde eben über die Feiertage extrem viel genutzt. Und das ist halt. Also ich frage mich doch, nee, ich frage es mich nicht, ich finde das so herzzerreißend irgendwie Weil das eine Funktion ist, die ja, das war komplett absehbar, dass das passieren wird. Es war offensichtlich, dass es passieren wird und es hat einen guten Grund, warum solche Funktionen bei ChatGPT zum Beispiel eben nicht funktionieren oder bei Gemini. Grog kennt aber keine Regeln und hat sozusagen jetzt die komplette Community auf alle Inhalte gestürzt. Oder sich stürzen lassen, das ist nach wie vor der Fall. Aber jetzt gab es eine Meldung und da wird es dann direkt nochmal düster. Grog hat sich entschuldigt in einem Post, den Grog selber generiert hat. Und das hat einfach Medien abgeschrieben und hat geschrieben, der Chatbot von Elon Musk entschuldigt sich. Und dann gibt es plötzlich eine DPA-Meldung, dass Grog sich entschuldigt. Und du kannst natürlich so einem Computer alles sagen lassen Das führt aber nicht dazu, dass sich das Unternehmen dahinter entschuldigt, dass es Änderungen verspricht, dass irgendetwas besser wird, sondern du hast halt hier von einem Programm, das nichts anderes macht, als den ganzen Tag Text und Bilder zu generieren. Hast du einen Text, den du jetzt nutzt? um ihn sozusagen zu zitieren. Das macht aber das Problem ja nicht besser und löst das Problem nicht, hilft aber uns allen einfach nur nochmal klarmachen zu können. Leute, ladet keine Bilder, ladet nichts auf X hoch. Idealerweise findet da einfach nichts statt, weil das ist ein Tool, das im Zweifel auch einfach knallhart von allen Leuten gegen euch selber verwendet wird.

59:54 Gavin Karlmeier

Ja, und ich möchte in einem journalistischen Medium nicht lesen, wofür Grog sich entschuldigt hat, sondern ich möchte lesen, ob das Unternehmen erreichbar war oder einfach Die Kommunikation verweigert hat.

01:00:09 Dennis Horn

Ja. Also der Satz, den die Zeit zum Beispiel hat, ist die Verbreitung von kinderpornografischem Material ist illegal und verboten. Zitat Ende schrieb die KI. Also, wenn das Ja so anfängt, dann weiß ich auch nicht.

01:00:25 Gavin Karlmeier

Ja, und ich möchte gerne den Interview wissen, der Verantwortung trägt und nicht eine Software, die keine Verantwortung oder für die jemand Verantwortung zu tragen hat. Sagen wir so. Aber ist es so, dass zumindest das auch schon in der Politik angekommen ist?

01:00:38 Dennis Horn

Also das indische, ein indisches Ministerium hat jetzt ex aufgefordert, Grock. zu reparieren, um die Erstellung obszöner Inhalte zu blockieren und gibt 72 Stunden Zeit, einen Begriff vorzulegen. Ansonsten würden sie die Safe Harbor-Imunmunität verlieren. Gleichzeitig gibt es auch in Frankreich eine Untersuchung, da laufen ja sowieso schon mehrere Untersuchungen gegen X und XAI und da hat jetzt auch die Die französischen Staatsanwälte Ermittlungen aufgenommen, um zu untersuchen, was da genau passiert ist, wie so Minderjährige dort ohne Einverständnis fast nackt. gezeigt worden und das könnte auch hier Geld strafen oder sogar Haft mit sich bringen. Aber ich weiß nicht, ob man einen Grog einsperren kann an der Stelle. Wie gesagt, die Verantwortlichen. Exakt. Aber ein fantastischer Tag übrigens, um das noch kurz da dran zu hängen. Also am selben Tag, an dem dieser Skandal durchs Netz ging, hat Excel AI angekündigt, dass es jetzt Grog Business für 30 Euro pro Arbeitsplatz und Monat und Grog Enterprise gibt, um in Unternehmen den Chef nackt darstellen zu lassen oder so.

01:01:43 Gavin Karlmeier

So, ich nutze lieber Sprachmodelle, die vertrauenswürdig sind. Im Rahmen der Vertrauenswürdigkeit, die bei Sprachmodellen gegeben ist. Und hoffe, dass dieses Thema einen ähm für das Thema Angemessenen Abschluss findet irgendwann.

01:02:05 Dennis Horn

Nee, was glaubst du denn? Also Grog hat den Holocaust geleugnet im letzten Jahr, hat von einem Genozid geredet, den es nicht gegeben hat. Also, wir haben so viele Geschichten. von Grog erlebt, dass das ja eigentlich nur ein weiteres Baustein, ein weiterer Baustein ist für ein Bild, das wir sowieso schon die ganze Zeit gehabt haben. Leider. Es ist das Ärgerlichste daran, es ist nicht überraschend. Und das ist so schäbig. So

01:02:31 Gavin Karlmeier

Kriegen wir irgendwie einen Dreh zum grauen Haken, ja nicht gute Lage.

01:02:35 Dennis Horn

Ich bin ganz überrascht, wie viele Leute von euch an dieser Abstimmung teilgenommen haben. Jetzt, wo selbst der FIFA-Friedenspreis jede Bedeutung verloren hat, ist es der wichtigste Preis, den es überhaupt noch gibt. Und das ist der hier.

01:02:50 Gavin Karlmeier

Der Graue Haken zweitausendfünfundzwanzig.

01:02:56 Dennis Horn

Also es haben viele Leute an dieser Abstimmung teilgenommen und trotzdem, und das ist, finde ich, krass, ist der Unterschied zwischen Platz 1 und Platz 2 39 Stimmen groß. Das ist crazy. Und damit größ ein genauso großer Abstand. Wie viele Stimmen die letztplatzierte Person bekommen hat. Das ist schon krass. Mehr werden nicht in die absoluten Zahlen gehen, das wäre vielleicht gemein, aber wir werden Prozente vorlesen. Und ich würde sagen, wir stellen alle, also wir müssen nicht alle nochmal genau vorstellen. Aber wir gehen von Platz 7 runter, um zu sagen, wer Platz 1 hat, oder?

01:03:32 Gavin Karlmeier

So würde ich sagen. Ja, so würde ich sagen, Platz 7. Dann würde ich ja, also wenn ich jetzt mit Platz 7 anfange, wäre ich nachher der, der Platz 1 vorträgt. Und ich finde, das gebührt dir, weil das. Nee, wirklich.

01:03:45 Dennis Horn

Auf Platz 7? Ja, mit 1,3 Prozent. Die Tuning-Werkstatt Brabus Für das gefälschte Auto. Falls ihr wissen wollt, was es damit genau auf sich hat, wir haben das alles vorgestellt in der Episode Grauer Haken, heißt die, glaube ich. Oder da taucht auf jeden Fall grauer Haken dann auf. Wir müssen die nochmal ganz genau auseinandernehmen. Aber 1,3% Platz 7.

01:04:05 Gavin Karlmeier

Ja. So, Platz 6, 1,9 Prozent. Die haben sich ein, wie nennt man das, Fuß-an-Fußrennen geliefert. Ein Fotonot-Finish quasi. Landet Veronika Ferres. Die Schauspielerin Veronika Ferres für ihr geklautes Real. Hatte ich überrascht. Ja, vielleicht sollte sie in ach so, dass sie so weit hinten landet. Hatte ich überrascht.

01:04:29 Dennis Horn

Ja. Ja, Real Clau ist kein Kavalier. Cavaliersdelikt.

01:04:33 Gavin Karlmeier

Ja, gut, aber die anderen Dinge sind erst recht kein Kavaliersdelikt, zu dem wir gleich kommen. Ich war traurig auch bei einem, der irgendwo in der Mitte platzierten, war mir auch zu wenig, aber ey. Das ist Demokratie.

01:04:47 Dennis Horn

Platz 5 für den Transportkonzern, die Deutsche Bahn und die Schauspielerin Anke Engelke mit 4,6 Prozent auf Platz 5 gelandet für Bohrbahn. Ja.

01:05:00 Gavin Karlmeier

Auf Platz 4. Und da war ich wirklich traurig, dass er nicht wesentlich weiter vorne gelandet ist. Er wäre mein Kandidat für sämtliche Negativpreise. Wolfram Weimar. Staatsminister für Kultur und Medien für den Weimar. Hast du schon gesagt, wie viel Prozent? 9,4 Prozent.

01:05:17 Dennis Horn

9,4 Prozent. Wir kommen aufs Treppchen und da bin ich auch, da hätte ich auch mehr erwartet, bin ich ehrlich. Aber das ist Demokratie mit 17,4% auf Platz 3. Culture Candela für Mousie Gate.

01:05:30 Gavin Karlmeier

Den können wir jetzt mal erklären, wie man von A nach Platz 3 kommt. Würdest du das auch Crow vorschlagen? Oder Drake? 17,4 Prozent, Katja Candela. So, dann Platz 2. Die Bundestagspräsidentin Julia Klöckner für ihren Instagram-Account.

01:05:50 Dennis Horn

Ganz knapp mit vorne einunddreißig, sechs Prozent übrigens Platz zwei und Platz eins mit dreiunddreißkomacht Prozent. Jemand, der diesen Preis vermutlich mehr verdient hat als die anderen. Also sage ich nicht nur die Abstimmung, sondern auch die Tatsache, dass wir hier nicht nur ein Verhalten, nicht nur einen Post auszeichnen, nicht nur einen Moment, sondern das digitale Lebenswerk. Für den Ministerpräsidenten des Freistaats Bayern, Markus Söder, mit 33,8 Prozent. Zu Recht. Wir klatschen. Großen Applaus. Herzlichen Glückwunsch. Herzlichen Glückwunsch. Und das Schöne ist ja, Markus Söder hat seinen Sitz ja in München. Und der erste Stopp unserer Tour, der ist ja in München. Und ich werde mir das Porto sparen und werde da in dieser Staatskanzlei oder wie es in Bayern heißt, werde ich mal vorbeigehen und schauen, ob ich den nicht persönlich überreichen kann.

01:06:42 Gavin Karlmeier

Viel Erfolg. Danke. Möchte ich dir im Namen aller Hakis hier schon mal mitgeben. Also, ich finde, wenn er nicht erreichbar ist, dann erwarte ich, dass er hier in diesen Podcast kommt.

01:06:54 Dennis Horn

Das wäre auch toll.

01:06:55 Gavin Karlmeier

Und ihnen sozusagen virtuell zumindest entgegnen.

01:06:57 Dennis Horn

Oder vielleicht eine Grußbotschaft schickt, wenigstens. Mit einer Wurst in der Hand. Eine Wurstbotschaft.

01:07:04 Gavin Karlmeier

Geklautes Real als Grußbotschaft.

01:07:07 Dennis Horn

Oder vielleicht kann ein Konzert auf dem 17. und 18. Geburtstag eines Fans spielen.

01:07:12 Gavin Karlmeier

Und fährt mit einem gefälschten Auto vor.

01:07:14 Dennis Horn

Oder mit der Bahn. Oder mit der Bahn. Ey, man weiß es nicht. Das ist der graue Haken 2025. Ab jetzt, und das ist eine Neuerung, könnt ihr an grauerhaken. hakenbahn. org Vorschläge sammeln, wer den grauen Haken 2026 bekommt. Wir werden vermutlich, das kann ich schon mal dazu sagen, um ein paar Kategorien erweitern. Aber trotzdem, ihr könnt natürlich jetzt schon vorschlagen, damit es nicht am Ende des Jahres so. Geknubbelt kommt in diesem Frage.

01:07:38 Gavin Karlmeier

Ja, und das ist man man bleibt auch fokussierter, was das angeht. So übers Jahr gesehen einfach. Man muss wach bleiben und wir haben dadurch die Garantie, dass wir am Ende des Jahres, wenn wir dann erst im November sagen würden, so jetzt einreichen und so, dass wir dann nichts vergessen. Es wird ja genug Peinlichkeiten geben. Exakt. Und bitte schon jetzt an grauerhaken. hakendran. org. Jederzeit eure Vorschläge. Ich denke Wir werden zwischendurch auch nochmal darauf hinweisen.

01:08:05 Dennis Horn

Werde ich auch glauben, ja. Und eine Sache, die wir heute nicht reingekriegt haben, die mich aber auch bewegt Die ich jetzt so im Nebensatz abschließe. Es gab ja ein paar Versprechen, die im letzten Jahr nicht eingehalten wurden. Und ein Versprechen. Nur im letzten Jahr, Gavin?

01:08:18 Gavin Karlmeier

Nee, immer.

01:08:20 Dennis Horn

Ich weiß, wir beide wollten mal Biografien vorlesen und so, aber es geht um was anderes. Und zwar sollte ja eigentlich schon im Sommer, dann wird es aber eben auf Ende des Jahres verzögert. das Trump Phone T1, T1, auf den Markt kommen. Und ich habe ja versprochen, dass ich das testen werde. Jetzt gibt es aber leider das Telefon nicht. Und es gibt keinen neuen Termin und es wurde gesagt, wegen des Shutdowns, den die Demokraten verantwortet haben, gibt es das Telefon nicht. Und deswegen gibt es kein, erstmal ist es erstmal republikanisches Framing natürlich, zum anderen gibt es dieses Telefon nicht. Und wir werden das wahrscheinlich niemals bekommen.

01:08:53 Gavin Karlmeier

Ja, übrigens, also nicht nur das wurde gesagt, sondern erstmal Geschäftsführungen und Pressevertreter von Trump Mobile waren grundsätzlich gern hier erreichbar. Und die Financial Times hat einfach den Kundendienst angerufen. Und der hat gesagt, ja, war der Shutdown.

01:09:08 Dennis Horn

Ja, natürlich sind wir mit der Reichweite, die haben ja auch kein Telefon.

01:09:12 Gavin Karlmeier

Weil die FCC lahmgelegt war. So, und der Kundendienst sagt: Ja, Ende Januar vielleicht. Also, wir sind gespannt. Wir gehen auf Tour im Januar und Februar. Also mit etwas Glück kannst du zu den Terminen im Februar dann dein T1-Smartphone schon mitbringen. 22. Januar München, Juristische Bibliothek, ausgebucht. 25. Januar Köln, die Wohngemeinschaft.

01:09:41 Dennis Horn

Noch fünf oder sechs Tickets. Also, wenn ihr kommen wollt, holt euch jetzt schnell eine Karte. 10.

01:09:46 Gavin Karlmeier

Februar, Leipzig, Garage Ost.

01:09:49 Dennis Horn

Da haben wir noch ein bisschen Platz, aber auch nicht mehr so viel.

01:09:51 Gavin Karlmeier

12. Februar Berlin, Theaterverlängertes Wohnzimmer. Zwei von vier Terminen ausverkauft, einer fast ausverkauft. Respekt.

01:09:59 Dennis Horn

Ja, und es gibt ganz viele Fragen, dass wir das irgendwie auch noch verlängern müssen. Also Hamburg hat sich schon gemeldet, Stuttgart und so. Wir werden wohl einen zweiten Teil der Tour nachreichen.

01:10:09 Gavin Karlmeier

So Das war's für den Jahresraum. Wir uns nächstes Jahr wieder. Ciao.

01:10:18 Dennis Horn

Nein, also wann wir uns wiederhören, Dennis, werden wir gleich mal nach dieser Folge miteinander besprechen müssen. Wir hier, liebe Hakis, uns wieder am Mittwoch, dann auch wieder in einem normalen Rhythmus und dann sind wir auch wieder ein bisschen mehr auf Punkt. Dann mit Nikola Balkenhol, wenn nicht mal wieder eine Bombenentschärfung dazwischen kommt. Wir freuen uns drauf. Habt einen ganz tollen Wochenstart, einen ganz tollen ersten Arbeitstag. Er fühlt sich wahrscheinlich für euch genauso an wie für uns, diese Aufnahme, aber so ist es. Haltet durch in sechs Wochen habt ihr, seid ihr eh wieder so sehr im Alltagstrott, dass ihr euch an heute nicht mehr erinnern könnt und an das Gefühl der Erholtheit Sagt man so, Erholung. Erholtbar. So, danke fürs Zuhören und guten Start ins Jahr und wir hören uns Mittwoch wieder. Danke. Sagst du noch Tschüss?

01:11:03 Gavin Karlmeier

Ach so. Tschüss.