300 Jahre “Haken dran”! Wir schauen trotzdem (oder gerade deswegen?) auf die jüngste Entscheidung der EU, ein Verfahren gegen Meta einzuleiten, das dem Unternehmen ganz schön wehtun könnte. Aber auch auf einen Monat deutsche Umsetzung des DSA: Wie läuft das?
➡️ Das Stastiken-Spreadsheet zu Haken dran von @rasibo: http://bit.ly/haken_dran
➡️ DIE ZEIT über einen Monat “KDD”: https://www.zeit.de/digital/internet/2024-06/digital-services-act-eu-bundesnetzagentur-internet-beschwerden
➡️ Gavin im “yeet”-Podcast: https://yeet-podcast.podigee.io/56-social-media-ist-wie-cola-trinken-mit-gavin-karlmeier
Transkript
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00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Gavin Karlmeier
Hallo Dominik
00:07 Dominik Hammes
Grüß dich, Gavin.
00:09 Gavin Karlmeier
Es ist unglaublich, aber das hier ist Folge 300. Das bedeutet, wir nehmen jetzt gerade hier die 300. Folge Haken dann auf, und die 300 ist ein bereinigter Wert. Denn wenn man im Stream, also wenn man in den Feed schaut, dann gibt es sehr viele Episoden. die sowas heißen wie Krankmeldung 2, heute leider keine Folge. Einfach weil. Hallo! Diese klingt wirklich schlimm, wenn man da reinhört. Da hast du wirklich das Gefühl, das ist auch besser so, dass es an diesen Tagen keine Folge gab. Aber das hier ist die. 300. Folge in echt. Wobei auch das ein bisschen ungenau ist, weil zum Beispiel der erste Republika-Talk nicht da reinzählt, der zweite aber schon. Es ist kompliziert.
00:48 Dominik Hammes
Ja, aber das ist immer so. Für mich ist es die zweite 300. Folge, deswegen war hier natürlich nicht bei so vielen dabei. Aber deswegen kann ich zumindest sagen, ist eine stolze Leistung, vor allen Dingen in so kurzer Zeit. Deswegen mein Respekt.
00:59 Gavin Karlmeier
Ich habe ein paar Facts mitgebracht auf Zahlenebene. Und zwar die Gesamtlänge aller Episoden von Haken dran. Das ist so ein kranker Wert. 7 Tage, 22 Stunden, 48 Minuten. Das heißt, du würdest eine Woche und einen Tag durchgehend hakend dran hören.
01:17 Dominik Hammes
Da hättest du auch vorproduzieren können, da hättest du sehr viel frei gehabt.
01:21 Gavin Karlmeier
Stimmt. Es geht noch weiter. Also eine durchschnittliche Folge, was schätzt du, wie lange geht eine durchschnittliche Folge Haken drin
01:34 Dominik Hammes
Also ich weiß, die Kurve ging nach oben seit meinem ersten Besuch, aber ich schätze so 55 Minuten. Nee, nee, so viel ist es nicht, Moment. 45 Minuten.
01:45 Gavin Karlmeier
Nicht ganz. Es sind 34 Minuten.
01:48 Dominik Hammes
Doch, nur so wenig. Am Anfang waren die viel kürzer.
01:51 Gavin Karlmeier
Und es gibt von Ralf, das ist ein Haki der ersten Stunde. Der hat etwas geschrieben, das ich gerne das Skyle Spreadsheet nenne, eine sich aktualisierende Google-Tabelle, in der quasi alle Durchschnittlichkeiten und Werte und alles ausgearbeitet wird, ausgerechnet wird, was man so ausrechnen kann. Zum Beispiel, wie lange ist eine Folge im Schnitt, im Quartal oder welche. Was auch immer.
02:15 Dominik Hammes
Das sind nämlich an die IRC-Statistik-Bots von früher.
02:18 Gavin Karlmeier
Genau so ist es auch.
02:19 Dominik Hammes
Wer benutzt am häufigsten das Wort sowieso Wer flucht am meisten? Naja, okay, machen wir weiter.
02:25 Gavin Karlmeier
Also das Quartal, in dem am meisten Haken dann produziert wurde in Minuten, ist Q3 2023 tatsächlich. Da haben wir nämlich 43 Stunden Content gemacht. Aber wenn du auf Stunde pro Quartal pro Tag runterrechnest, dann war das Q1 2024, weil da haben wir im Schnitt Im Schnitt eine Stunde und eine Minute aufgenommen. Was ein echt krass langer Durchschnitt ist. Also, schon doll. Inzwischen sind wir gerade übrigens so, also zumindest was jetzt hier das letzte Q2 2024 angeht. Fühlt sich an wie so Earnings Calls, von so Tech-Angeschichte.
03:00 Dominik Hammes
Ja, ich war auch, aber wir haben schon gedacht, das ist ein Aktionärs-Keynote hier.
03:04 Gavin Karlmeier
Genau. Also der Durchschnitt im Juni, von April bis Juni 2024 pro Episode ist Immer noch 48 Minuten, da sind wir jetzt gerade. Also die durchschnittliche aktuelle Haken-Anfolge in der aktuellen Iteration beträgt 48 Minuten etwa.
03:23 Dominik Hammes
Gut, dass wir drüber gesprochen haben.
03:25 Gavin Karlmeier
Willst du noch mehr so geile geile Facts im Spreadsheet? Wir packen das nochmal an. Wir packen das nochmal komplett auch in die Shownotes für die heutige Folge. Die Spreadsheet ist einfach, also das ist so verrückt und das aktualisiert sich automatisch. Also, ich find's Irrsinn. Wunderschön. Wirklich wunderschön. So, bevor ich jetzt so Fragen stelle, was wünschst du dir für die nächsten 300 Episoden, das machen wir am Ende. habe ich erstmal zwei, drei andere Gedanken. Und zwar News. Und zwar fange ich mit einer Geschichte an, die uns auch schon länger beschäftigt. Es geht konkret um die Geschichte der Pay or Consent. Problematik, die Meta aufgerufen hat. Also konkret war es so, dass Meta durch den DMA, Digital Markets Act, dazu verpflichtet wurde, eine Alternative zu seinen Netzwerken anzubieten, die frei sind von personalisierter Werbung. Und das haben sie gemacht Was sie aber gemacht haben, war, dass sie diese Alternative kostenpflichtig gestaltet haben. Also du musst dafür einen Betrag zahlen von, ich glaube, etwa 8 bis 12 Euro. um diese werbefreie Variante von Meta nutzen zu können, also von Facebook, Instagram oder was auch immer. Thierry Breton, Binnenmarktkommissar der EU, sagt dazu, das ist nach unserer vorläufigen Schlussfolgerung ein Verstoß gegen das Datenschutzgesetz. Und heute unternehmen wir einen wichtigen Schritt. Um sicherzustellen, dass Meta unsere Vorschriften einhält. Und zwar wird jetzt ganz konkret eine Untersuchung gestartet Und diese Untersuchung kann darauf, also es ist eine DMA-Untersuchung, und diese Untersuchung wird jetzt andauern bis zum 25. März 2025, also relativ lange. Meta hat die Möglichkeit, dagegen vorzugehen, indem sie jetzt schriftlich Stellung beziehen dazu. Aber im Falle eines Verstoßes kann die Kommission bis zu 10% des weltweiten Gesamtumsatzes des Unternehmens. aufrufen. Und sollte es wiederholt passieren, sogar bis zu 20 Prozent.
05:31 Dominik Hammes
Umsatz ist. Also in beiden Worten ist das natürlich nicht Gewinn oder so, den man dann hätte noch schönen können. Schön können klingt jetzt gemein als Vorwurf, was einfach weniger. Also Umsatz ist einfach mehr.
05:42 Gavin Karlmeier
Genau, und Umsatz ist halt auch einfach extrem viel. Also sie haben im Jahr Jetzt beziehe ich mich ganz ganz klassisch journalistisch auf die Wikipedia. Sie haben im Jahr 2023 Wo wie rechne ich das denn aus? 134. 902 Millionen gemacht. Sind es 134 Milliarden Umsatz? Kann das sein? Ja. 134 Milliarden Dollar Umsatz. Das ist schon viel.
06:12 Dominik Hammes
Ja, lohnt sich. Also natürlich geht es nicht darum, dass die EU dann sagt, juhu, Geld gemacht, aber es muss ja wehtun als Androhung. sonst passiert da ja auch nichts. Und ich muss auch sagen, ich habe natürlich keine Ahnung, wie diese Gesetze geschrieben sind. Ich kann mir da überhaupt keine Meinung zu erlauben, bin da kein Experte. Aber aus Benutzerperspektive war es ja definitiv so, dass die meisten Leute nur gesehen haben, hä, was ist das? Ja, okay, neue AGB, next, und haben das nicht gelesen. Und wenn sie weitergelesen haben und so, nee, bezahlen tue ich auf keinen Fall was, weg damit. Und das kann ja nicht Sinn der Sache sein, dass die einfach nur nochmal irgendwo eine, so wie eine, ja, ist okay, dass du Cookies setzt, ein Pop-up haben und einfach nur wegklicken. Es ist einfach zu leicht im Endeffekt.
06:57 Gavin Karlmeier
Ja, vor allem weil zu wenig Aufklärung stattfindet. Also als NutzerIn würde man ja ganz gerne erklärt kriegen, was da gerade passiert und warum. Meta hat natürlich überhaupt gar kein Interesse daran und nutscht dementsprechend den Nutzer oder die Nutzerin. baut so eine Art Setting auf, in der es für mich halt sich wie ganz selbstverständlich anfühlt zu sein, ja, ist in Ordnung. Weil sie da auch so ein bisschen tatsächlich mit so EU-Nutzungsverhalten spielen. weil es in der EU eben ja auch diese relativ aufwendig nervigen Cookie-Banner gibt, die einen auf jeder Website daran erinnern, dass man erstmal akzeptieren muss, Und wir haben uns so daran gewöhnt, die sofort wegzuklicken, dass Meta relativ clever damit war, das quasi im selben Look and Feel da so einzubappen. Würde ich mal so prognostizieren.
07:39 Dominik Hammes
Ja, ja. Also das war ja nichts anderes als ein Schnellschuss. Wie kriegen wir das schnell über die Bühne, ohne dass sich viel ändert? Ja, mach ein Screen rein. Schreibt den Text dazu. Die werden wir schon wegklicken und dann gucken wir mal, was passiert. Also kicking the can down the road, wie man im Englischen sagt.
07:54 Gavin Karlmeier
Mal gucken, was danach passiert.
07:56 Dominik Hammes
Ich meine, ich finde es gut, dass dieses Verfahren bis zum 25. März läuft, weil das klingt für mich so, als würde man sich das nicht eben leicht machen, sondern es richtig machen wollen und das ist gut.
08:07 Gavin Karlmeier
Was ich aber dabei empfinde, ist so eine kleine, ich habe ein kleines, ich habe das Gefühl, ich verstehe, mir fehlt ein Puzzlestück. Weil Meta kann doch nicht so naiv sein zu glauben, dass die EU diese, naja, ihr müsst dafür halt bezahlen, Variante. Durchwinkt. Also dass die Alternative, dass man sagt, ihr müsst jetzt werbefrei sein, und Meta sagt, ja, ist okay, aber dann bitten wir die Leute zur Kasse, das ist doch so offensichtlich rechtswidrig. dass ich mich frage, was man sich dabei gedacht hat. Ob man sich gedacht hat, na die Werbung, die wir bis zu dem Ende dieses Prozesses einnehmen, wird am Ende auch die Strafen kompensieren. So, ob das Die strategischen Gedanken dahinter sind, oder ob ich irgendwas übersehe, dass AnwältInnen tatsächlich eingeschätzt haben oder die Legal-Teams eingeschätzt haben, dass es da ein Schlupfloch geben könnte.
08:56 Dominik Hammes
Ich glaube wirklich, dass man sich da erstmal mehr Zeit. Können wollte und dass man überhaupt reagiert und nicht nur, wir machen nichts und gucken mal, was der nächste Schritt ist. Denn so musste sich die EU ja damit beschäftigen und sagen: Okay, reicht es, reicht es nicht, musste es einschätzen. Ich glaube, hier ging es wirklich nur um Zeitgewinn. Ich bezweifle, dass irgendeiner dieser Anwälte gesagt hat: Ja, damit sind wir jetzt vorhin raus, da können sie nichts mehr sagen. Also das bezweifle ich wirklich sehr. Und ich glaube einfach, es ging nur um Zeit. Weil die alle wussten, wir kriegen es nicht auch wirtschaftlich nicht so umgesetzt, dass das für uns funktioniert. Weil die Leute dann ja alle sagen werden, nö, ich will nicht, dass ihr Geld mit mir verdient. Egal wie das kriegt Facebook und das Krieg Meta glaube ich nicht so einfach zurechtgedeichselt Dass sie weiterhin ihr Einkommen haben und dieser EU-Richtlinie gerecht werden. Das ist natürlich ein Problem. Also rein wirtschaftlich ist das wirklich ein Problem. Und dafür habe ich natürlich auch keine Antworten. Aber die werden einen Weg finden. Die Frage ist nur, wann.
09:58 Gavin Karlmeier
Und wie? So ist es. Ansonsten muss ich eine Sache dazu noch äußern, zu dieser Geschichte, die mich auch mindestens irritiert zurücklässt. Hast du diesen Tweet von Thierry Breton gesehen? Also ja.
10:14 Dominik Hammes
Das Bild macht mich immer noch ein bisschen fertig.
10:16 Gavin Karlmeier
Genau, Thierry Breton hat gepostet, der DMA ist hier, um EU-NutzerInnen die Macht über ihre eigenen Daten zurückzugeben. Meta hat Millionen von NutzerInnen in eine binäre Auswahl gezwungen. Pay or consent, also bezahlen oder zustimmen. In unserer Zusammenfassung, in unserer Schlussfolgerung ist das ein Verstoß gegen den DMA und deswegen gehen wir heute einen wichtigen Schritt. Gegen Meta. Und dann drunter ist ein Bild, das so ein zerstörtes, komprimiertes JPE ist, wo die EU-Flagge so grün leuchtet und Thierry Breton halt so chromfarben entend. Also es ist offenbar ein Upload-Fehler. Aber ich frage mich, ob man. Also, das ist ja nicht Absicht. Ich frage mich, warum macht man da denn nichts gegen? Das kann doch nicht wahr sein. Also.
11:06 Dominik Hammes
Also geht es uns jetzt nur um dieses Bild, weil ich meine, es sieht total zerschossen und kaputt aus und weiß nicht, ob da irgendjemand Ja?
11:16 Gavin Karlmeier
Nee, ich wollte nur sagen, ich finde, dass das so, das muss doch jemandem auffallen, gerade in so einer wichtigen Meldung, so ein Tweet, der um die Welt gehen kann.
11:24 Dominik Hammes
Ich weiß halt nicht, ob irgendjemand aus dem Social Media Team gesagt hat, ja, das ist aber auch vielleicht jetzt auf der Meta-Ebene, haha, ein sehr guter Kommentar, wenn das Bild so aussieht. Also du kannst ja nie ausschließen.
11:36 Gavin Karlmeier
Ich hoffe so sehr, dass das nicht so ist. Aber passend dazu, passt Meta jetzt die Kennzeichnung von KI-Bildern an. Also es war ja so, dass schon seit längerer Zeit Bilder mit Mate with AI markiert werden. Und zwar entweder wenn du dieses Häkchen setzt, Oder wenn Meta das Gefühl hat, oder die Erkennung dahinter, das Gefühl hat, das könnte ein KI-generiertes Bild sein. Jetzt war es auch schon so, dass wenn nur mit Hilfe von Photoshop beispielsweise Kleinigkeiten im Bild. . mit KI verändert hast, es aber eigentlich ein unverändertes Foto blieb, aber du hast zum Beispiel eine Laterne weggefire flight, dann wurde dieser Stempel auch schon gesetzt, weil offenbar diese Veränderung des Bildes entdeckt wurde durch Meta. Damit ist man jetzt ja Emotionen. Wirklich
12:25 Dominik Hammes
Ja, ich habe natürlich Emotionen. Das ist ja wieder ein KI-Thema. Deshalb habe ich ja immer Emotionen. Mir geht es nur darum, ich habe auch viel in meiner Facebook-Timeline und da muss ich auch sagen, ich benutze Facebook auch wieder mehr, zumindest passiv. Und habe sehr viele Künstler gesehen und gesagt haben und viele Fotografen, yo, jetzt ist alles von mir kennzeichnet als KI, weil ich die Farbwerte eingestellt habe oder so. Oder einfach wirklich, weil der Algorithmus gedacht hat, nö, ich glaube schon, dass das KI ist.
12:54 Gavin Karlmeier
Genau, und das ist nämlich das Problem. Viele Fotografinnen sind dagegen Sturm gelaufen und haben gesagt, das kann ja nicht euer Ernst sein. Und deswegen hat Facebook gesagt oder Meta gesagt: darauf reagieren wir, und wie reagieren Sie? Naja, also das Label bleibt, aber es heißt jetzt anders. Und so heißt es jetzt AI. So heißt es jetzt AI-Info. Und wenn du da drauf tippst, kommt dann, dass dieses Bild durch KI erstellt oder verändert wurde. Und da denke ich mir, also damit sind wir wirklich keinen Schritt weiter, weil das bringt uns überhaupt nichts.
13:24 Dominik Hammes
Musst du das Super RTL jetzt RTL Super heißt, das ist ungefähr genauso viel wert.
13:30 Gavin Karlmeier
Naja, vor allem kannst du halt dadurch, dass du jetzt diese Aussage so verwässerst, selber, ähm Nimmst du ja eigentlich dieser Kennzeichnungspflicht die Wucht? Weil, wenn du sagst, alle KI-generierten Bilder müssen als solche gekennzeichnet sein. Und meinetwegen auch alle KI veränderten Bilder müssen auch als KI verändert gekennzeichnet sein. Dann ist es okay, wenn du aber sagst, okay, da steht jetzt, irgendwas hat eine KI hiermit gemacht. dann weißt du nicht, was damit gemacht wurde. Also ob es komplett generiert ist, ob die Situation generiert wurde oder ob womöglich nur der Sonnenuntergang ein bisschen schöner gemacht wurde. Das ist völlig unklar.
14:05 Dominik Hammes
Ich meine, klar, das passt ja auch, weil KI ist ja auch der sinnentährteste Begriff, den sie in den letzten Jahren gegeben hat. An jedem Tag verliert er mehr an Bedeutung, weil er nicht das heißt, was er ursprünglich heißen sollte, weil es Leute gibt, die einfach irgendwo eine Ja, so eine Gruppe an Menschen bezahlen dafür, dass sie diese Arbeit einfach machen und man schreibt drauf, es ist KI. Also es ist wirklich wie dieser Stern früher in den 80ern, 90ern, neue Rezeptur. Wahrscheinlich hast du nichts geändert. Hast du vielleicht die Packung kleiner gemacht? Niemand weiß mir, was hinter KI wirklich steckt, wenn es einfach nur draufsteht. Also du musst dich hier so sehr einlesen, um rauszufinden, was das an sich schon bedeutet. Und dann sagt Facebook so: Ja, vielleicht irgendwie bearbeitet. Keine Ahnung.
14:46 Gavin Karlmeier
Ja, genau. Es ist nichts. Also das ist alles bei uns. Genau, es ist man entstellt die eigene Idee. Ähm, aber wenn wir jetzt jetzt nämlich doch, jetzt stelle ich doch so eine richtige Landsfrage, ich hoffe, das ist okay. Aber schau mal, Folge 300 und als wir angefangen haben, war KI interessanterweise noch nicht so richtig ein Thema. Also Chat-GPT fing gerade so an. Deswegen ist jetzt meine spannende Frage Wohin geht das? Also glauben wir wirklich, glauben wir wirklich, dass wir in, also ich habe da so richtig viel drüber nachgedacht in den letzten Tagen, irgendwie weil mich das so beschäftigt hat, diese Frage, wird Wird Content im Internet ersetzt durch generierten Content? Oder könnte es sein, dass wir so langsam so eine Ernüchterung feststellen, weil dieser ganze Hype vielleicht einem, einem Gefühl weicht, dass man sagt, ja, okay, ich habe das jetzt als Werkzeug verstanden und es hilft mir immer noch die Leitplanke wegzuschoppen, aber generative KI hilft mir nicht, zwangsläufig dabei geileren Content zu ballern.
16:01 Dominik Hammes
Ich glaube tatsächlich, dass es sich totläuft langsam. Es ist natürlich nicht, es wird nicht verschwinden von heute auf morgen. Das wäre natürlich Quatsch. Es wird als Werkzeug immer noch da sein. Haben wir auch, wenn gerade wenn ich hier war, immer häufiger darüber geredet, wie sinnvoll man das denn als Tool benutzen kann. Und man kann es sinnvoll benutzen, aber genauso wie man eben vorher auch algorithmische Tools in Photoshop benutzt hat. Sind ja ganz oft jetzt wieder da. auf meinem Hobbyhorse rumzureiten. Das Label ist dann KI, wo es vorher ein anderes war und es ist einfach nur irgendein Algorithmus. Und bei generativer KI, die wirklich was macht. Naja, es ist halt nicht mehr spannend, wenn man nur Kram sieht, der nur aus der KI kommt und das ganz offensichtlich. Das haben auch, glaube ich, die Leute, denen diese ethischen Probleme, die ich damit habe, völlig egal sind. Die sind auch mittlerweile so, ja, habe ich jetzt satt gesehen, der Hype ist vorbei. Diese Einstellung wird, glaube ich, langsam überall einsetzen. Und das ist auch gut so. Ist einfach gut so. Genauso wie Krypto und so weiter irgendwann einfach vorbei war. Viele Kryptoleute würden sagen, ja, aber ich habe ja immer noch meine Krypto-Wallet und das ist ja auch immer noch was wert. Sag ich gar nichts, kenne mich auch nicht gut genug aus, aber der Hype ist definitiv vorbei. Und das ist hier auch ganz, ganz wichtig. Es wäre mir noch wichtiger, die Unternehmen würden das jetzt schon raffen, dass das überhaupt nichts mehr bringt. Denn also sobald ich das gesehen habe, werden jetzt Fernseher verkauft mit dem Label KI-Bildoptimierung. Und ich bin so, es hat ja vorher schon nicht funktioniert, es wird jetzt auch nicht funktionieren.
17:27 Gavin Karlmeier
Und ich wollte es gerade sagen, mein Philips-Fernseher aus dem Jahr 2000. 21 hat schon eine Smart AI-Bildoptimierung und ich kann nur jedem und jeder Person, die das hier hört, ans Herz singen. Schaltet das alles aus. Ich finde auch, ich kriege auch übrigens richtig doll Emotionen, wenn ich auf einen Fernseher gucken muss, der diese Bewegungsverflüssigungssimulation anhat. Das quasi so von 30, 60 auf 120 Hertz irgendwie hochgerechnet wird und das alles aussieht, als wäre es einfach so ein bisschen zu schnell abgespielt. Ich hab das. Ich werde bei wenig Dingen so wütend, wie bei diesem Modus auf Fernsehen.
18:04 Dominik Hammes
Also jeder, den ich kenne, der so cineastisch unterwegs ist, hat sein Heimkino optimiert, sagt der Fernseher kaufen, erstmal alle Helfan abschalten Dann online irgendwo Farbwerte raussuchen, einstellen und dann halt das Bild so genießen, wie es so nah rankommt an das, was man eigentlich gucken wollte. Diese ganzen Helferleinen, es gibt einen Einsatzzweck dafür, wenn man irgendwie Ein altes VHS-Band, das richtig kacke ist, restaurieren will und man will halt nicht 50 Leute damit beschäftigen, gehen Frame zu bearbeiten, dann so ein KI-Hochrechenprogramm zu benutzen und nur was erkennen zu können, das verstehe ich komplett. Das ist auch sinnvoll. Aber warum soll ich denn einen Fernseher, den ich mit gutem Material befüttere, einfach sagen, ja, mach mir das doch nochmal alles ein bisschen hässlicher? Das ist doch eine super Idee. Das ist einfach Quatsch.
18:49 Gavin Karlmeier
Und ja, also ich behasse das so sehr alles. Vor allem, weil ja du, wenn du zum Beispiel auf wenn du versuchst, den Fernseher so einzustellen wie so Hollywood-Studios, das empfehlen. Es gibt ja ja manchmal so Empfehlungen, wie eigentlich wie das gemeint war und so. Dann hast du ja für unsere Augen ein wahnsinnig gelbliches Bild, weil das, was wir gewohnt sind, diese eigentliche Farbeinstellung, ist so eine Ist nicht intendiert, das war nicht der Plan von dem, wie eigentlich das alles mal angedacht war. Sondern es wird halt so ein blaues Weiß als Standard definiert und der Rest sollte schon irgendwie passen. Ja. Du bist der Filmexperte, nicht ich. Ich gucke eh keine Filme. Ich stelle meinen Fernseher nur darauf ein, falls ich es irgendwann mal möchte.
19:33 Dominik Hammes
Sehr viel von der Optik ist halt, wie du gesagt, auch Gewohnheit. Also ich habe neulich noch ein Video geguckt, wo es nur um die Farbwerte der Herr-der-Ringe-Trilogie in verschiedenen Restaurierungsvarianten geht, mit diesem Grünschimmer drauf. Und dann die Vergleiche gesehen, nur so, ja, wenn man das direkt nebeneinander stellt, sehe ich das. Aber wenn ich den Film gucke und ich eben, wie du gesagt hast, an einen Weißwert gewöhnt habe, dann sehe ich das natürlich. nicht mehr wirklich. Also außer in ein paar Ausnahmeszenen. Und ich bin da nicht so. Also ich bin da kein Keiner dann sagt, naja, das ist jetzt aber zu kühl. Also, das muss schon extrem werden, dass ich dann sage, naja, ich finde die Kontraste hier schon sehr, sehr hässlich. Aber ich werde da nicht anfassen zu sagen, den Weißabgleich hätte ich jetzt aber anfangen. Anders gemacht, Herr Jackson. Also, das tut mir leid. Das mache ich dann eher selten.
20:22 Gavin Karlmeier
Aber wäre auch schön, wenn du so einen Brief schreibst und wütend denn.
20:25 Dominik Hammes
Und wir können ja ruhig sagen, auch für die Leute, die die Aufzeichnung hören, wir machen es heute Für den internen Kreis über den Discord ein bisschen live und deswegen ist das der Input gerade sehr gut. Weil hier Viase, ich hoffe, ich habe das richtig ausgesprochen, schreibt: also drei Haselnüsse für Aschenbrödel sieht Digital Master total bescheuert aus. Ich vermute es, ich weiß es nicht, aber es kann sein, dass man das einfach automatisch halt machen lassen. Das ist das Problem. Das ist auch der Unterschied, um jetzt meine. Nerdgeschichte wiederzunehmen zwischen dem Remaster von Star Trek The Next Generation und Buffy the Vampire Slayer. Star Trek, Geld ausgegeben. Leute davor gesetzt, macht es richtig, sieht super aus, bis auf ein paar Momente, wo man halt denkt, naja, das Make-up von Data. Und auf der anderen Seite, Buffy, wo einfach man die Beleuchtung auf einmal im Bild hat. Und jeder total steril aussieht, weil man sich, keine Ahnung, nicht mit der Farbkorrektur beschäftigt hat nochmal in HD. Es sieht furchtbar aus zum Teil. Und der Unterschied ist, man wollte in dem einen Fall kein Geld ausgeben. Es kostet halt Geld, wenn Menschen das machen.
21:26 Gavin Karlmeier
Ja, also und dafür ist KI ja aber eigentlich. Wahrscheinlich eine gute Antwort, wenn sie denn soweit ist, dass diese Tools es halt lernen, so zu arbeiten, wie das sehr viele Menschen gemacht hätten, weil dieses Geld. Vermutlich fehlen wird. . . Also, wenn man sich überlegt, was für eine Masse an Daten, an Videos es gibt, die können nicht alle von Hand remastered werden. Vor allem, wenn es um so Liebhaberstücke geht, und wenn man sich überlegt, okay, wir haben es entweder Gar nicht restauriert und dann irgendwie teilweise noch irgendwelche Abtastungsfehler, wo Töne fehlen. Oder du hast es automatisiert. Wie habe ich es genannt? Restauriert, dann sieht auch nicht schlimm, nicht gut aus, wenn es ein neues Zug ist. Ist ja toll. Und dafür, finde ich, kann das gerne alles bleiben, diese Features. Was ich aber dazu gerade sagen möchte, ist, ähm Das ist ja so eine ähnliche, wir schweifen super krass ab, ne? Wir kommen gleich zurück.
22:17 Dominik Hammes
Hallo, ich bin da.
22:19 Gavin Karlmeier
Aber dass es ja so eine ähnliche Geschichte auch bei den Simpsons gab, als sie bei Disney Plus gestartet sind, genau, dass sie einfach auf 16. 9 gecroppt wurden und das hat dazu geführt, dass viele Gags nicht mehr verständlich waren, weil du Gesichter nicht mehr gesehen hast und irgendwelche Poster und so. Und dass man dann dazu übergegangen ist, wieder 4 zu 3 anzubieten im klassischen Bildformat.
22:39 Dominik Hammes
Ich habe neulich vier Hochzeit in einen Todesfall mal wieder geguckt, der ja jetzt inzwischen auch in die Jahre gekommen ist und habe dabei festgestellt, den habe ich früher offensichtlich nur im 4 zu 3 Pan-Scan gesehen. Also da waren einfach Also ich habe den noch nie so schön gesehen wie dieses Mal, einfach weil er im Breitbildformat vorlag. Und ich ihn früher nur in normalen Fernsehübertragungen gesehen habe und da war immer nur ein Gesicht dann. In einer Masse von Leuten, denen man gefolgt ist und man hat die Reaktion der anderen Schauspieler überhaupt nicht gesehen. Da ist sogar richtig viel passiert im Hintergrund zum Teil. Und ich war so, um Gottes Willen. Das sind die alten Probleme, die nehmen wir natürlich alle noch mit, aber wir haben noch ein paar neue dazu gebaut, ist doch schön.
23:18 Gavin Karlmeier
Ja, eins dieser neuen Probleme ist zum Beispiel folgendes. Und zwar wurde ja als der Digital Services Act vorgestellt wurde, wurde gesagt, dass die Teilnehmenden Länder der EU selbst dafür verantwortlich sind, die Koordinierung dieser digitalen Ermittlungen im eigenen Land vorzunehmen. Und die meisten Länder haben das relativ schnell gemacht. In Deutschland allerdings hat es ein bisschen gedauert, so dass in Deutschland die Koordinierungsstelle für digitale Dienste, KDD, so heißt es auf Deutsch, Im DSA heißt es eigentlich Digital Services Coordinator.
23:56 Dominik Hammes
Ohne deutsche Abkürze.
23:58 Gavin Karlmeier
Genau. Oder KDD, dass diese Stelle jedenfalls jetzt heute, wenn ihr das hier hört, seit einem Monat und zwei Tagen am Start ist. Und die haben, seitdem sie Also es ist an der Bundesnetzagentur angesiedelt. Seitdem Sie Ihre Arbeit aufgenommen haben, haben Sie 50 bis 60 Eingaben über das eigene Beschwerdeformular eingereicht bekommen. Davon sind einige nicht unter das Gesetz gefallen, wie zum Beispiel irgendwelche Fake-Shops oder irgendwelche Probleme bei Rückabwicklung von Online-Käufen, was ich auch geil finde. Hallo, Bundesnetzagentur. Amazon hat meinen getragenen Schuhe nicht angenommen. Spannend ist aber auch, dass von diesen, also das Gesetz schreibt vor, dass bis zu 70 Stellen in dieser Agentur geschaffen werden, in dieser Koordinierungsstelle. Davon wurden 15 geschaffen und bislang sind nur 13 besetzt.
24:57 Dominik Hammes
Ja, die Zahl ist natürlich tragisch, da muss man ein bisschen Gas geben, aber ich finde ganz besonders interessant, dass sie selber nicht genau wissen, ob es jetzt 50, 51, 52 oder doch 60 Eingaben waren. Das ist nicht schlimm, ich verstehe es noch nicht. Also ich müsste doch relativ eine eindeutige Zahl sein. Kann ich mir nicht helfen. Tut mir leid, da bin ich komisch.
25:22 Gavin Karlmeier
Vor allem angesichts der Tatsache, dass sie. Also dass es eine verhältnismäßig kleine Zahl ist für einen Monat.
25:28 Dominik Hammes
Ja, ja. Das schaffen die Mitarbeiter, glaube ich, auch.
25:30 Gavin Karlmeier
Das glaube ich auch, dass man mit 15 Leuten durchaus 60 solcher PDFs mal gucken kann. Können wir auch vorstellen.
25:38 Dominik Hammes
Vor allen Dingen war ja ein paar, ja, sind wir nicht zuständig immer dabei sind, ist ja das ist ja auch normal. Also dass da Leute nicht wissen An wen sie sich wenden sollen. Das ist völlig normal, finde ich. Es ist auch eine Aufgabe einer Behörde zu sagen, wenden sich bitte hierhin, wir sind nicht zuständig, ist, glaube ich, auch sausau wichtig. Habe ich selten erlebt, aber ich habe das auch schon bei Behörden erlebt. Ich habe gesagt, wie Sie nicht zuständig, gehen Sie bitte gehen. Mit den Infos, die man braucht. So gehört sich es eigentlich.
26:01 Gavin Karlmeier
Mit der sogenannten Add-on-Information, gehen Sie bitte dahin. wird sie noch besser. Ich finde übrigens, dass das ein gutes Zeichen ist, wenn Leute sich wegen solcher Probleme wie falsche Online-Käufe daran dahin wenden, weil das sagt aus dass dieser dieses Formular A gefunden wird, B verstanden wird in der Nutzung, weil der Weg, auch wenn er komplex ist, scheint es ja Leute gegeben zu haben, die es geschafft haben, das auszufüllen mit Informationen, die da nicht mal reinpassen. Also ist es offenbar nicht überkompliziert. Und C, dass es sich herumgesprochen hat, dass es diese Koordinierungsstelle für digitale Dienste gibt, KDD. Also ich finde, das sind eigentlich ganz gute Nachrichten, wobei ich, wie gesagt, gedacht hätte, dass es eher mehr sind. Vor allem, weil echt viele, viele, viele in Deutschland ja auch so Aufmerksamkeit für den DSA und für den DMA gesucht haben. Also, wenn du dir überlegst, dieser Pay or Consent-File, über den wir gerade gesprochen haben, Den hat ja die Verbraucherschutzagentur, die Verbraucherzentrale heißen sie so, Verbraucherzentrale NRW, die Verbraucherzentrale sind deswegen ja schon mehrfach vor Gericht gezogen und haben schon mehrfach Beschwerden eingereicht bei der EU. haben bei anderen Datenschutzbehörden Beschwerden eingereicht. Also sie haben ziemlich doll dagegen getrommelt, um Aufmerksamkeit dafür zu generieren. Oder NYOB, None of Your Business, die österreichische NGO, die sich für Datenschutz einsetzt. Auch die werden dafür Öffentlichkeit werben. Für den DSA und darauf ist es jetzt wie gesagt nicht in Deutschland, aber auch die werden darauf hinweisen, dass es eben diese Möglichkeit gibt, das zu nutzen. Ich finde Das ist ein Anfang, sollte aber dann nicht aufhören jetzt, dass wir weiterhin darauf hinweisen, dass wenn es irgendwelche Verstöße dagegen gibt. Dass wir die dann auch entsprechend melden einfach. . Weil wir sehen ja an den Ermittlungsverfahren, die laufen, gegen TikTok wegen Suchtpotenzial, gegen TikTok wegen politischer Manipulation, gegen Meta jetzt gerade wegen dieser Geschichte, dass diese Dass diese Regulierung durch die EU ein wahnsinnig scharfes Schwert ist. So dass sogar Apple Angst bekommt, irgendwelche Features auszurollen, die fast schon harmlos sind, wie zum Beispiel ein iPhone zu spiegeln, aus Angst Dass es sie irgendwie irgendwie auf die Füße fallen könnte.
28:18 Dominik Hammes
Ja, also die müssen sich halt etablieren, als die Schnittstelle, die genau solche Problemfälle koordiniert, behandelt, Antworten gibt. Und was ich noch gesehen hatte, weil ich kurz bei der Bundesdienstagentur nachgeschaut hatte, das hattet ihr aber bestimmt schon mal hier, als ich nicht da war, dass man tatsächlich im Rahmen der einzelnen DSC-Stellen dann wahrscheinlich. . Organisationen als trusted flaggers wirklich zertifiziert. Also man kann sich da bewerben und sagen, wir als NGO oder sonst was wollen vertrauenswürdig in euren Augen werden, um auffällige Dinge und was wo wir der Meinung sind, das gehört sich so nicht bei euch anzuzeigen. Und damit hast du ja dann einen direkteren Draht und du hast da noch eine Anlaufstelle zusätzlich, die gar nicht selber im Ministerium liegt. Das finde ich eigentlich sehr, sehr smart.
29:02 Gavin Karlmeier
Müssen wir jetzt den Haken drin eV gründen, um solche Dinge ab.
29:05 Dominik Hammes
Nein, ich rate immer davon ab, Vereine zu gründen
29:09 Gavin Karlmeier
Wegen der Arbeit, die daran hängt?
29:11 Dominik Hammes
Wegen der ganzen Verwaltung. Also, das ist auch menschlich. Ein sehr, sehr komplizierter Fall immer Vereinsmeierei schwierig.
29:19 Gavin Karlmeier
Ja, ich kenne das. Aber die Vorstellung, dass wenn wir hier über solche Dinge berichten, rein theoretisch diese dann auch melden könnten, wäre natürlich attraktiv.
29:29 Dominik Hammes
Ja, verhindert nur der Discord besteht dann hinterher aus einem Verein und dann heißt es dann irgendwie Hier, Koffe Hollick steht dann im EU-Parlament oder so. Ja, uns ist folgendes aufgefallen. Wäre doch schön.
29:46 Gavin Karlmeier
Vor allem brauchen wir eine Satzung, das ist das Schlimmste. Und um eine Satzung zu.
29:50 Dominik Hammes
Ja, und eine Steuererklärung muss man auch nochmal machen für den Fall.
29:52 Gavin Karlmeier
Stimmt. Und um eine Satzung zu ändern, musst du ja einen gewissen Anteil des Vereins auf deiner Seite haben. Also für eine Satzungsänderung musst du ja, also je nachdem, wie die Satzung geschrieben ist, könnte es sein, dass du eine Zweidrittelmehrheit brauchst. Diese Zweidrittelmehrheit muss aber anwesend sein, damit du beschlussfähig bist. Das ist bei einem Verein, der größer ist als sieben, eine Katastrophe.
30:14 Dominik Hammes
Ja, Vollversammlung musst du dann machen. Aber das ist ja tatsächlich, ich glaube, Vereinsrecht und Parteirecht ist fast identisch, wenn ich mich nicht irre.
30:24 Gavin Karlmeier
Du meinst dich so eine Partei gründen?
30:26 Dominik Hammes
Das ist fast das gleiche wie ein Verein, also rein von diesen Formalien. Partei hat nämlich noch ein paar Zusatzdinge, aber ich glaube, das funktioniert intern ähnlich. Parteiausschluss und Vereinsausschluss ist auch ähnlich kompliziert.
30:40 Gavin Karlmeier
Okay. Wählt Haken dran. Oh Gott. Also, ich will nicht zu doll abschweifen. Aber warum ist denn die Partei für schulmedizinische Verjüngung nicht einfach ein Verein?
30:55 Dominik Hammes
Einfach eine Interessengemeinschaft, ja. Weil sie nur ein Ziel hat. Aber das hat man vielleicht über die Grünen auch irgendwann gesagt, keine Ahnung.
31:01 Gavin Karlmeier
Aber weißt du, wer ein Verein ist, Dominik?
31:04 Dominik Hammes
Wer ist ein Verein? Was ist denn das für eine Frage?
31:06 Gavin Karlmeier
Das ist eine Überleitung. Die UEFA. Und die UEFA hat.
31:11 Dominik Hammes
Wer ist ein Verein? Das ist einfach. Da rollen sich mir die Germanisten-Nägel hoch. Also vielleicht ist es sogar korrekt, aber es klingt furchtbar. Und lieber Solar, nein, ich wurde noch nie aus dem Verein ausgeschlossen. Ich wollte das nur gerade klarstellen.
31:25 Gavin Karlmeier
Also, die UEFA hat ein Programm, bei dem sie soziale Netzwerke monitoren. um nach Beleidigungen und Hetze, Hass und Hetze gegenüber der SpielerInnen und Nationalmannschaften, die während eines Turniers Auftreten zu untersuchen und zu finden. Das haben sie gestartet schon bei der EM der Frauen 2022 und untersuchen, wie Sie selber sagen, das sind Zahl bei der Also, der Verband überprüft 622 Social Media Plattformen und Konten von am Turnier beteiligten Personen. Da weiß ich nicht, wie diese Zahl zusammenkommt, ob man jetzt. Also wenn du Plattformen und Konten zusammenwirfst, ob da jeder Instagram-Account und Instagram als solches einfach jetzt auftaucht, kann ich mit dieser Zeit kann ich nicht arbeiten. . Aber das, was sie tun, ist. ist wahnsinnig interessant, denn sie suchen nach beleidigenden Beiträgen, um eine Art Stimmungsbild zu generieren und um damit vor allem um diese Meldungen dann gesammelt an die jeweiligen Verbände der Nationalmannschaften zu übergeben, um denen die Möglichkeit zu geben, gegen diese zu ermitteln. So, das heißt, konkret in Zahlen, sie haben während der Gruppenphase Haben Sie 4. 656 Beiträge gefunden mit beleidigenden, rassistischen oder homophoben Inhalten?
32:42 Dominik Hammes
Das klingt echt nach wenig, leider. Also, mein Bauchgefühl sagt, es müsste doch ungefähr das Zehnfache sein.
32:49 Gavin Karlmeier
Ich würde zustimmen, weil die Gruppenphase geht ja auch zwei Wochen und betrifft, jetzt müsste ich lügen, aber 16 Vereine, 20 Vereine, 24 Vereine, die alle gegeneinander spielen. Also wir reden ja über eine sehr große Anzahl von Spielen. Jeden Tag drei Spiele. Das heißt Ich habe auch das Gefühl, dass es wenig ist. Aber gut, bei X gibt es kein API.
33:12 Dominik Hammes
Es wäre sehr schön, wenn wir einfach Unrecht haben und es waren genauso viele, ne? Oder ungefähr so viele.
33:17 Gavin Karlmeier
Bei X gibt es ein AP-Limit, wahrscheinlich darf man dann mehr nicht rausziehen. Sie sagen auf jeden Fall 4656 Beiträge. Das häufigste Ziel dieser Angriffe seien wohl die Teams aus Belgien, Kroatien und der Ukraine gewesen. Was die Ukraine angeht, leider nicht ganz so überraschend, würde ich behaupten, weil auch viele orchestrierte Bots tatsächlich sehr häufig die Ukraine zum Angriff haben, äh, zum Ziel haben. Sie haben das untersucht auf X, Instagram und TikTok. Und haben gesagt, dass 71% der missbräuchlichen Beiträge jetzt von diesen Plattformen selbst verfolgt würden, weil die zum Beispiel gemeldet wurden. Ich nehme an, da gibt es eine Möglichkeit für die UEFA, diese Beiträge gesammelt zu melden. 94% der gekennzeichneten Beiträge, die Sie haben, enthielten allgemein Beleidigungen, 4,5 Prozent rassistische Beschimpfungen und 1,5% homophobe Beschimpfungen. Auch, also, ich frage mich so ein bisschen, wo da der Begriff allgemeine Beleidigung beginnt und endet, ehrlicherweise.
34:17 Dominik Hammes
Naja, fängt wahrscheinlich bei Idiot an und geht immer bis zu richtig unflätigen Sachen.
34:22 Gavin Karlmeier
Wahrscheinlich ja. 74% dieser Fälle fallen auf Beleidigungen gegen Spieler zurück, 15% gegen Trainer, 7% gegen Teams und nur 4% gegen Schiedsrichter. Da würde ich sagen, hat sich die Stimmung im Fußball schon verändert.
34:36 Dominik Hammes
Ja, früher war der Schiri doch gefühlt immer schuld.
34:39 Gavin Karlmeier
Genau.
34:41 Dominik Hammes
Aber es ist ja auch, also es ist nicht egal, wer es abkriegt, es sollte ja einfach einfach. nicht passieren, unabhängig davon.
34:48 Gavin Karlmeier
Gar keine Frage. Also da sind wir uns ja einig. Ich finde es nur wirklich großartig, dass die UEFA als Verein oder als Verband oder als Dachverein so ein Programm halt nutzt, weil A müssten sie das nicht tun. Es gibt ja keinerlei, wahrscheinlich nicht mal eine gesellschaftliche Verpflichtung zu, sondern es ist eher so ein Wir kümmern uns.
35:10 Dominik Hammes
Das sind ja auch keine Mitglieder. Also vielleicht schon, aber es sind nicht zwingend Mitglieder, sondern es sind einfach Menschen, die ihre Meinung auf eine nicht so tolle Art und Weise geäußert haben. Und dass man sich. Also Ich sag mal so, wir sind glaube ich einfach überrascht, dass die UEFA was macht, wo wir sagen, hey, Daumen hoch.
35:28 Gavin Karlmeier
Ja
35:30 Dominik Hammes
Wie gut sie das machen, können wir natürlich von außen auch nicht sagen, weil die Zahl, das klingt schon so, ich würde mal gerne, dass da jemand drauf guckt, ob man das nicht technisch optimieren kann. Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn da nur rund 5000 Beleidigungen gelaufen sind in der Zeit, dann bin ich einfach nur glücklich. Aber ein Teil von mir glaubt es einfach nicht.
35:49 Gavin Karlmeier
Nee, vor allem, wenn du dir überlegst, jetzt mal nur so vom Bauchgefühl her, Deutschland spielt. Wie viele Videos auf TikTok wird es wohl geben, die nicht von der klassischen Meinungsfreiheit gedeckt sind? Allein da würde ich doch schon behaupten, bist du in einem vierstelligen Bereich.
36:06 Dominik Hammes
Dicke Punkte für diese Formulierung auch. Also, ja, ich stimme dir zu. Aber das ist wie gesagt, wir reden hier nur über Bauchgefühl, wir können es gar nicht widerlegen, aber es kommt uns einfach niedrig vor. Aber was sagen wir hier? Der Verband überprüft den Angaben zur Folge 622 Social Media Plattformen. Das ist schon und konnten. Da hast du vorher schon gesagt, das ergibt keinen Sinn in dem Satz. Also wenn das nur 622 Konten gewesen wären, wären das tatsächlich wieder sehr viele Beleidigungen gewesen. Plattformen wüsste ich halt nicht, wer das alles sein soll.
36:45 Gavin Karlmeier
Nee, das kommt nicht hin.
36:47 Dominik Hammes
Die Zeit passt auf nichts von beidem.
36:49 Gavin Karlmeier
Also der Text kommt übrigens von der Zeit. Die haben die ganze Geschichte erzählt und. Wo ich noch, wo ich mich frage, also vielleicht bedeutet das auch, dass sie nur Kommentare gescannt haben und nicht direkte Inhalte, wobei selbst dann ist, wenn ein Christine Ronaldo etwas postet mit einem der größten Instagram-Accounts der Welt. Selbst der wird doch mehr als zehn Beleidigungen unter so einem Post haben.
37:16 Dominik Hammes
So, ich gucke jetzt machen wir eine zweite Quelle hier auf, wobei ich am liebsten die Pressemitteilung gehabt hätte.
37:23 Gavin Karlmeier
Wir hausgiben das, würde ich behaupten.
37:25 Dominik Hammes
Ja, ich glaube, das wird aber genauso in der Pressemitteilung drinstehen, denn auch der Deutschlandfunk schreibt 622 Social Media Plattformen und Konten. Das gibt halt keinen Sinn. Leider.
37:35 Gavin Karlmeier
Wahrscheinlich hat dann die Zeit sich gedacht, also irgendwas wird sich die UEFA wohl dabei gedacht haben, wir übernehmen das jetzt mal so.
37:42 Dominik Hammes
Ja, klar. Deswegen Angaben zufolge, schreibt man dann halt gerne als Journalist, weil was willst du machen? Also, du kannst dadurch Anrufen und sagen, sagen wir, das ist doch Quatsch hier. Aber dafür ist die Meldung dann vielleicht auch nicht wichtig genug.
37:54 Gavin Karlmeier
Ja, wahrscheinlich nicht. Weißt du, was aber wichtig ist, Dominik?
38:03 Dominik Hammes
Ja, nee, mach komm.
38:08 Gavin Karlmeier
Funktionen und Emotionen. Heute ist es leider nur Funktionen und Emotionen. Wir haben nämlich nur eine. Aber die sich auf zwei Netzwerke bezieht. Und zwar geht es um Picture-in-Picture-Player. Die gibt es jetzt bei YouTube für Premium-NutzerInnen, auch bei Shorts. Und dann laufen die so durch. Ich finde das großartig, ehrlicherweise.
38:38 Dominik Hammes
Inwiefern? Dämlich ist, oder warum?
38:42 Gavin Karlmeier
Naja, also, weil du kannst jetzt, kennst du diese Videos, wo oben jemand redet und unten läuft so ein Screencapture aus Subway Surfers oder Minecraft oder so? Das kannst du jetzt selber machen. Du machst hier einen Podcast an, so wirst du wie uns hier, wir reden. Und unten drunter oder im Hintergrund kannst du Subway Servers spielen. Nur halt als Shorts auch.
39:06 Dominik Hammes
Ja, aber das ist halt das Ding. Die wollen doch nichts anderes. Die wollen nur ihre Shorts ein bisschen pushen Und ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob das funktionieren wird, weil Picture in Picture für längere Videos sehe ich halt viel eher ein. Also wenn du dann dir irgendein Video-Assay reintust, bist du so. Naja, ich möchte jetzt mein Handy vielleicht auch mal auf was anderes benutzen zwischendurch. Da bin ich ganz froh, dass es picture-and-picture-mäßig funktioniert. Aber Shorts, also Finn-Fin vielleicht einfach zu alt. Also Das kann schon sein, dass ich nicht eine Stunde lang verschiedene kurze Videos angucken möchte. Kann schon sein, dass jünger Leute sagen, ja, ich gucke mir hier unten zocke ich mein was auch immer Mobile Game und oben läuft das. Manchmal swipe ich dann weiter, wenn es mir zu doof ist. Schon denkbar, dass das funktioniert. Ich finde es leider destruktiv für unsere Aufmerksamkeitsspanne, wie so vieles, aber das klingt für mich richtig anstrengend sogar.
39:55 Gavin Karlmeier
Aber du bist auch nicht Gen Z.
39:57 Dominik Hammes
Nee, ich bin gar nichts davon. Ich identifiziere mich mit keiner Generation. Ich meine mit meiner eigenen.
40:08 Gavin Karlmeier
Ähm, so was wollte, ich wollte, äh, ja, ich, also TikTok prüft das, testet das auch schon und testet das auch im Desktop-Browser, sodass du auch die TikTok. Videos während der Arbeit einfach die ganze Zeit unten rechts durchlaufen lassen kannst.
40:21 Dominik Hammes
Und schon wieder muss ich an diese Zeit denken, diese wilden Spätneunziger, wo man sich im Browser einfach ein Plugin installieren konnte, auf dem ständig Werbung lief, um Geld zu verdienen.
40:30 Gavin Karlmeier
Oh, das kenne ich auch noch, stimmt. Und wo du so Toolbars hattest von allen möglichen, ja, das war schwimmen, ja.
40:38 Dominik Hammes
Ich krieg ja Web Miles. Mit den Web Miles kann ich dann irgendwelche Prämien kaufen. In 400 Jahren.
40:42 Gavin Karlmeier
Ah ja, cool.
40:43 Dominik Hammes
Web Miles.
40:45 Gavin Karlmeier
Payback, Payback für Leute. Aber bei Bing gibt es doch auch Coins, mit denen du dir dann, wenn du viele Suchen machst, irgendwann so 5 Euro Xbox-Gut haben.
40:53 Dominik Hammes
Die Microsoft Points, die kriegst du ja auch für Ich habe das 365 Abo abgeschlossen. Hier sind ein paar Microsoft Points. Und ich so, ja, toll. Kann ich mir damit dann irgendwie ein neues Hintergrundbild kaufen? Genau wie mit den anderen dämlichen Währungen bei Steam und so. Ich blick nicht mehr durch.
41:10 Gavin Karlmeier
Ich habe übrigens gelesen heute, dass es weiterhin oder jetzt noch schwieriger wird für Leute, die YouTube mit einem Adblocker benutzen, dass dieser Adblocker das wohl jetzt, also dass das nicht mehr durchkommt. Dass YouTube da eine Umgehung reingepfriemelt hat.
41:24 Dominik Hammes
Ja, da wird es jetzt lange einen Wettrüsten geben. Es ist halt die Frage, wer da am Schluss technisch versierter ist. Und normalerweise setze ich da auch auf Google, wenn ich ehrlich bin.
41:35 Gavin Karlmeier
Ja. Die sind am längeren Hebel.
41:38 Dominik Hammes
Bei vielen auch der Hersteller des Browsers, also das ist dann doppelt schlimm.
41:42 Gavin Karlmeier
Und man muss auch dazu sagen, dass also die Werbeblocker haben irgendwann keine Argumente mehr, warum Leute sich das installieren sollten. Und dann wird es halt dünn.
41:51 Dominik Hammes
Ja, vor allen Dingen diejenigen, die halt auch für das Abo des Blockers nochmal Geld haben wollen. Und das kostet halt auch Geld, dieses Wettrüsten. Also die werden ja einfach irgendwann. Gegen die Wand drücken finanziell. Das Geschäftsmodell läuft halt aus.
42:06 Gavin Karlmeier
Ich benutze übrigens keinen Adblocker im Internet.
42:09 Dominik Hammes
Ich benutze einen, aber nicht für alles. Und ich habe auch immer mehrere Browser. Ich bezahle aber auch einfach für sehr viel. Also ich habe ja auch YouTube Premium und Ich lasse mich dann moralisch nicht in der Ecke drängen, wenn ich ehrlich bin.
42:23 Gavin Karlmeier
So, jetzt kommt die große Frage. Was wünschen wir uns für die nächsten 300 Folgen Haken dran? Also wenn wir in dem Tempo weitermachen, drei Folgen die Woche, ich hätte es mir eigentlich mal irgendwie ausrechnen können, aber drei Folgen die Woche, 52 Wochen im Jahr. Macht 150 Folgen im Jahr? Also zwei Jahre. Stimmt das?
42:46 Dominik Hammes
Ja, ein bisschen früher natürlich, aber Weihnachten muss man eh abziehen und sowas. Deswegen passt so ungefähr.
42:51 Gavin Karlmeier
Okay, also ungefähr Anfang 2026 sind wir dann bei Folge 600.
42:56 Dominik Hammes
Und die Frage war, was wünschst du dir für diese zwei Jahre?
42:58 Gavin Karlmeier
Ja.
42:59 Dominik Hammes
Ist die Frage, was wünschst du dir inhaltlich im Podcast?
43:02 Gavin Karlmeier
Nee, nee, nee. Worüber berichten wir in Folge 600?
43:10 Dominik Hammes
Das ist wirklich eine gute Frage. Wie Taylor Swift Twitter gekauft hat und wieder umbenannt hat in Twitter.
43:15 Gavin Karlmeier
Das wäre mein Wunsch. In Swifter.
43:17 Dominik Hammes
Nee, von mir aus in Swifter, aber es ist kein guter Name. Swifter. Kein guter Name. Sponsoring von Swiffer, ja. Nee. Aber tatsächlich, wenn es immer noch so mein insgeheim, mein Traum, dass entweder das einfach aufhört, dass Masters einstellt oder es vielleicht überhaupt nichts mehr zu tun hat mit einem Kurznachrichtendienst, wie er es mal war. Das ist ja eigentlich sein Ziel, habe ich immer das Gefühl Und wir dann gar nicht mehr darüber reden und uns ärgern müssen, weil es ist einfach gar nicht mehr das, was es mal war. So ein bisschen wie MySpace, auch wenn MySpace immer noch grob so aussieht wie früher, finde ich. Oder dass das wirklich mal jemand kauft, wie realistischer wäre ja Google gewesen. Aber werden die nicht machen, weil die eigenen Produkte, die in die gleiche Richtung gehen haben, sind einfach eingestellt. Warum sollen sie dann Geld ausgeben für ein Fremdprodukt? Vor allen Dingen, als das so verseucht ist, wie es jetzt ist.
44:09 Gavin Karlmeier
Dass sie dann ja auch nach einem halben Mehr wieder einstellen würden, logischerweise.
44:12 Dominik Hammes
Eben und damit ist es ja einfach nur vorausgeschmissenes Geld. Also das ergibt keinen Sinn. Es muss schon jemand kaufen, der es auch wirklich wieder Ja, make Twitter great again machen will. Aber es wird euch nicht passieren und man merkt ja schon, welchen Slogan man dann bemühen muss, wie verzweifelt die Lage ist.
44:27 Gavin Karlmeier
Die haken dann Stiftung. Wenn wir schon einen Verein und eine Partei gründen, warum ich mache eine Stiftung
44:31 Dominik Hammes
Sitz in Liechtenstein.
44:35 Gavin Karlmeier
Aber ich denke da halt so drüber nach, weil ich mich so frage, was also Ich habe ja die, wir haben ja viele Thesen in unserem Republika-Talk auch schon gehabt, die so in die Zukunft gehen. Und ich glaube, dass halt dieser Weggang vom Social Graph zum Content Graph dazu führen wird, dass. . man sich wieder nach einem Social Graph sehnt. Und das stellt man durch so Dinge fest wie in den USA nutzen junge Menschen mehr denn je Facebook. Selbst du hast gerade gesagt, du nutzt wieder mehr Facebook. Und nicht nur, um mit mir Words with Friends zu spielen. Wo du schon wieder hinterherhängst. Ja, ich weiß. Sondern ich glaube, dass so eine. dass dadurch, dass es jetzt so eine neue Bühne gibt, die für alle gelernt ist, dass es gleichzeitig für neue Freundschaftsgetriebene Netzwerke oder vernetzungsgetriebene Netzwerke und dass Facebook da ziemlich clever wäre, das jetzt so ein bisschen auf Vordermann zu bringen.
45:30 Dominik Hammes
Ja, ich bin mir nie sicher, welche Richtung Meta einsteigt gerade. Ob sie mal wieder sagen, wir müssen mehr Funktionen in Produkte reinballern, die eh schon zu viele Funktionen haben, oder ob sie sagen, wir machen nochmal was ganz Neues. Das Die Chance besteht ja immer, dass sie entweder sehen, oh, das und das wird Großes kaufen wird, das haben sie ja schon häufiger gemacht, oder dass sie sagen, ja, nochmal ein komplett neues Produkt. Aber Ich sehe im Moment weder noch, auch wenn die ja in ihren Produkten ständig irgendwie. Wir haben hier nochmal einen Pixel bewegt, da gibt es ein neues Emoji. Ja, okay. Gut.
46:02 Gavin Karlmeier
Ich sage, Facebook wird wieder sexy nächstes Jahr.
46:07 Dominik Hammes
Ist denkbar tatsächlich. Aber ich glaube, dass das unabhängig von den eigenen Entscheidungen bei Meta dann passiert, sondern dass die Leute einfach sagen, ja. Das verstehe ich irgendwie. Passiert nicht mehr so viel. Da kann ich mich einfach ein bisschen breit machen. Aber ich glaube, dass Facebook-Seiten hingegen tot sind.
46:27 Gavin Karlmeier
Ja, das glaube ich auch. Es wird sehr persönlich.
46:31 Dominik Hammes
Ich hatte nämlich eine lange Zeit für die, also das ist natürlich jetzt Stichprobe und Anekdote, ich hatte eine lange Zeit für eine sehr kleine Facebook-Seite in meiner riesen Reichweite, obwohl ich nicht so viel gemacht habe. Und dann irgendwann, so nach, ich habe so ein halbes Jahr ein bisschen Pause gemacht und ich krieg ja einen Moment, wenn ich da was machen will. Wenn ich froh bin oder wenn ich Glück habe, dann kriege ich so zwei Likes und ich bin so, das lief mal richtig krass gut. Was ist denn da los? Und das sehe ich bei allen anderen Facebook-Seiten aus. Das sind immer so die gleichen fünf Leute, die dann immer da sind. Und das kann man dann einfach nur hochrechnen, wenn eben insgesamt natürlich 10. 000 Leute was liken. Und ich sehe es auch an den Facebook-Seiten nicht vorgeschlagen bekomme. Das ist ganz, ganz traurig. Da muss ich mal wegblocken. Ist immer so. Darfst du es nur liken, wenn du weißt, was ein Kassettenrekorder ist? Ja, nee.
47:21 Gavin Karlmeier
Kann diese Brezel mehr Likes bekommen als Tokyota? Sowas.
47:26 Dominik Hammes
Dass da wirklich niemand weiß mehr, wer Tokio Hotel war. Das ist das Schöne darin, aber gut.
47:31 Gavin Karlmeier
Die sind gerade wieder da. Und was glaubst du mit das Blue Sky? Nee, als Menschen. Was glaubst du mit das Blue Sky?
47:38 Dominik Hammes
Da läuft bei mir das Experiment immer noch. Also es gibt Wochen, da habe ich das Gefühl, Bruska ist ja doch die stärkste Community. Dann habe ich eine Woche, weil ich das Gefühl habe, da geht ja gar nichts mehr. Weil ich poste ja wirklich sehr häufig die gleichen Sachen auf allen drei textbasierten Plattformen, die nicht ex sind. Und die Reaktionen sind immer sehr unterschiedlich und das Einzige, was konsequent und konstant ist, ist Threats, aber Bei den anderen habe ich mal so das Gefühl, dass das läuft hier in Wellen, auch wenn die Interaktion bei Mastodon ist immer sehr schnell, aber es ist auch oft Interaktion, auf die ich nicht eingehen will.
48:12 Gavin Karlmeier
Und letzte Frage. Also zu Bluesky, ich habe keinen Take auf Bluesky, weil mir macht es wahnsinnig viel Spaß. Ich habe aber auch das Gefühl, es schleicht ein bisschen aus gerade. Was glaubst du wird aus LinkedIn und Xing?
48:27 Dominik Hammes
Es wundert mich, dass Xing slash Crossing noch da ist. Weil ich bin da ja irgendwann raus, als sie diese komische Nummer hatten mit irgendwie keinen Frauen im Vorstand oder was das war. Und da habe ich gemerkt, ich benutze es eh nicht, dann kann ich jetzt auch Tschüss sagen. Und ich hatte wirklich das Gefühl, dass ungefähr zu diesem Zeitpunkt auch LinkedIn die einfach abgehängt hat in Deutschland. Deswegen wundert es mich, dass die da sind, aber. Kateileiche im Endeffekt, wenn die sich finanzieren können, dann sind sie eben noch da. Blinkedin wird halt auf ewig das Business Facebook bleiben, glaube ich, weil es gibt ja nichts anderes. Und also was die Größe hat, wohlgemerkt, wo man auch internationale Geschäftsbereiche besser pflegen kann. Weil wer aus den USA meldet sich jetzt bei Xing an?
49:08 Gavin Karlmeier
Ja, niemand. Also ich stimme dir zu, ich glaube, Xing hatte einerseits mehrere Publicity-Fails in der Vergangenheit, hat gleichzeitig aber so ein bisschen verschlafen, Argumente zu liefern, warum Leute jeden Tag wiederkommen sollen. Also einfach nur Dominik Hammes hat einen neuen Job und oder Geburtstag. Reicht halt nicht als Grund, sondern bei LinkedIn gibt es halt so Cases und Erfahrungsberichte und Learnings und
49:34 Dominik Hammes
Wir klammern die Inhalte an der Stelle aus, aber es sind die Überschriften, ja.
49:37 Gavin Karlmeier
Ja, genau, aber es heißt dann auch immer Learnings und Cases. Und das sind halt Gründe für andere Leute, die Cases und Learnings generieren oder haben wollen, da immer wieder hinzukommen. Und das haben sie clever gemacht.
49:50 Dominik Hammes
Was ich dabei über B2B gemerkt habe.
49:51 Gavin Karlmeier
Genau. Aber Das Ding ist, LinkedIn habe ich so das Gefühl, ist Facebook minus fünf Jahre immer. Oder vielleicht sieben Jahre.
50:02 Dominik Hammes
Warum so hart ist eigentlich
50:03 Gavin Karlmeier
Es ist super smart. Es gab dort auch so Phasen, wo solche Gags irgendwie so immer wieder gerepostet wurden oder Memes. Und da hast du so gedacht, ah, das gab's, das kennen wir doch alles von Facebook. Jetzt hat Facebook aber irgendwann einen Wandel durchgemacht, nicht nur deswegen, weil die Leute es nicht mehr benutzt haben, weil die Leute, also sie benutzen es ja immer noch, aber weil Leute plötzlich andere Netzwerke entdeckt haben, zum sich selber stattfinden lassen. Sondern auch, weil es diese Vermikroisierung der Communities gab, also die Gruppenströmungen. Und meine These ist, dass früher oder später auch LinkedIn massiv in so ein Gruppenmodell investieren muss. Weil diese große Öffentlichkeit nicht mehr die wichtigste ist, sondern irgendwann geht es darum, ich veröffentliche jetzt was für meine Webmaster-Bubble. Ja, das stimmt. Und deswegen brauchen wir jetzt eine Webmaster-Gruppe.
50:50 Dominik Hammes
Und das sehe ich ja auch auf Facebook, dass viele Berufsgruppen, die irgendwie keine, vor allen Dingen im wahren Leben keine Entsprechung haben, dass man sich da irgendwie als Gruppe zusammenfinden kann. Gerade im selbstständigen künstlerischen Bereich. gibt es ja ganz viele Gruppen, wo es um Solidarität geht, sich unterstützen Informationsaustausch. Und natürlich gehört das ja eigentlich aus der Perspektive von LinkedIn In deren Hände und nicht irgendwo bei Facebook. Da sollten sie tatsächlich in was investieren, aber das ist bei Facebook einfach von Natur aus passiert und das ist natürlich organisch immer viel, viel besser.
51:22 Gavin Karlmeier
Voll. Ähm. Ja, und das, also mal sehen, was sie daraus machen. Ich bin gespannt. Schreibt mir auf LinkedIn, was ihr über B2B gelernt habt bei der heutigen Folge halten dran. Oh Gott, oh Gott, oh Gott. Lieber Dominik, vielen Dank, dass du heute dabei warst. Ich habe zum Schluss noch zwei Hinweise. Der eine Hinweis ist, wir werden das jetzt unregelmäßig immer mal wieder ausprobieren, die Aufzeichnung einer Folge live zu streamen, weil wir da irgendwie beide so ein bisschen Bock drauf haben. Und deswegen können wir allen empfehlen, in den Discord zu kommen unter hagenrand. org, da wird nicht nur ganz viel über sonst Zeug diskutiert, wie über das, was wir hier diskutieren. sondern manchmal auch eben solche spontan Ankündigungen gemacht. Und der andere Hinweis ist, ich war in einem Podcast zu Gast, in dem es um den, den schmalen Grad zwischen Glaube und Kirche geht. Und ich bin jetzt, glaube ich, nicht so, ich stehe in der Öffentlichkeit nicht so als jemand da, der sich viel mit Glaube auseinandersetzt. Trotzdem finde ich, ist das ein extrem schönes Gespräch geworden, das ich euch allen empfehlen möchte. Das ist der YEIT-Podcast, YidY-EET. Und da habe ich ein bisschen was über meinen Job erzählt, über soziale Netzwerke und Ganz viele private Details ausgeplaudert. Das ist eine kleine Empfehlung von mir an der Stelle. Hast du auch irgendwas zu bewerben gerade, Dominik?
52:38 Dominik Hammes
Bewerben habe ich tatsächlich immer was.
52:41 Gavin Karlmeier
Komm, komm.
52:42 Dominik Hammes
Lustigerweise, jetzt, wo es die 300. Folge hier ist, von Von Haken dran. Ich habe ja dieses Jahr zwei Podcast-Geburtstage. Also dann, wenn man mehrere Podcasts hatte, hat man immer welche, aber es sind runde. Das eine sind zehn Jahre Radio Nokularen, das andere sind 15 Jahre Medienkohn. Mit beiden koppelt sich quasi ein Live-Auftritt bei Nukular am 24. 07. in Köln auf der Volksbühne am Rudolfplatz. Unter der Überschrift Heute war alles besser. Da gibt es noch Tickets. Und für die Medienkuh ist es die Comic Con in Freiburg. Da werden wir am Samstag, an dem Wochenende ist im September, ich glaube am 14. Das können wir aber alles rausfinden. könnt ihr einfach auf die Comic-Con kommen und wir quatschen dann auch irgendwann am Nachmittag. Die Uhrzeit steht noch nicht fest, live auf einer Bühne. Für alles gibt es Tickets. So eine kostet mehr, das andere kostet weniger. Ich wäre froh, euch zu sehen. Viel Spaß.
53:37 Gavin Karlmeier
Und die große Hartendrand-Tour kommt dann 2025.
53:40 Dominik Hammes
Jeden Tag eine andere Stadt.
53:42 Gavin Karlmeier
Das wäre witzig, oder?
53:44 Dominik Hammes
Ja, und du wärst nach zwei Wochen einfach tot. Also glaub mir.
53:50 Gavin Karlmeier
Wir prüfen das.
53:51 Dominik Hammes
Jeden Tag eine andere Stadt würde ich einfach umbringen.
53:53 Gavin Karlmeier
Wir prüfen das. Vielen Dank, lieber Dominik, dass du heute da warst, dass du in den letzten drei hundert Folgen immer mal wieder da warst, dass du in den nächsten drei hundert Folgen auch immer mal wieder dabei sein wirst. Vielen Dank an alle, die das hier immer hören. Also das, ich, das kann nicht, ich will nicht zu emotional werden, aber es gibt Leute, die hören, haben halt sich acht Tage lang durch den Haken dran angehört in den letzten anderthalb Jahren Ja, in zwei Jahren.
54:14 Dominik Hammes
Hast du auch über den Impuls, dann zu sagen, es tut mir sehr leid? Ich habe alle Folgen gehört, es tut mir wirklich leid.
54:20 Gavin Karlmeier
Nein, gar, ich verstehe. Ich bin eher so, dass ich sagen, mich rührt das so. Ich bin dann gerührt und denke, das ist schon süß.
54:27 Dominik Hammes
Ich meine das auch immer total ironisch, aber es ist für mich, wenn ich mir vorstelle, dass jemand bei der Medienkurse 400 noch was folgen mittlerweile, die immer alle um die 90 Minuten lang sind, denke ich jedes Mal, du hast dir das angedeutet? Es tut mir so leid, dass du da durch musstest, denke ich mir dann immer. Aber es ist natürlich unfassbar lieb und unfassbar süß.
54:45 Gavin Karlmeier
Und es ist halt eine Chronik des Internets, wenn man das jetzt nochmal sich anguckt, was du so macht. Das stimmt. Vielen Dank natürlich an die CT und an den Heise Verlag, dass ich das hier machen darf und dass wir das hier machen dürfen.
54:59 Dominik Hammes
Nein, Quatsch.
55:02 Gavin Karlmeier
Und ansonsten danke und auf die nächsten 300 Folgen. Vielen Dank. Und hier geht es weiter am Freitag. Und zwar dann Mit einem Gast, den ich noch nicht verrate, der noch nie hier war und auf den ich mich sehr freue. Vielen Dank. Ja.
55:21 Speaker 4
Stefan Rath macht sein öffentliches Comeback bei Haken dran. Was? Sagt er zu nix. So. Vielen Dank und tschüss. Tschüss.