Copy, Acquire, Kill

00:26 Torsten Beeck

Ich freue mich auch, aber ich möchte wirklich keinen Sohn in deinem Alter haben. Mir reicht das schon, dass ich eine 15-jährige Tochter habe.

00:35 Torsten Beeck

Du find dich manchmal auch anstrengend.

00:39 Torsten Beeck

Okay. Aber du kannst sonntags mal vorbeikommen. Ich koche dann.

01:16 Torsten Beeck

Aber ich finde tatsächlich, das ist wirklich eine coole Möglichkeit, sehr nah mit Menschen zusammen über die Themen zu diskutieren, die hier stattfinden und Input zu geben. Also ich finde das wirklich super. Und es ist auch meistens recht unterhaltsam, was da so passiert.

01:36 Torsten Beeck

Ja, gibt's Streit. Worüber wird am meisten gestritten im Discord?

02:11 Torsten Beeck

Also sowas wie, wie war das, hieß es Nuzzel?

02:20 Torsten Beeck

Das war tatsächlich auch ganz cool. Also das war irgendwie eine ganz, ganz gute News-Agggregationsansicht, weil sie halt eben nicht der klassische RSS-Feed war, sondern eben schon mal der von Menschen kuratierte. Insofern finde ich spannend.

03:30 Torsten Beeck

Das ist doch ein feiner Zug, das anzukündigen. Ist tatsächlich ganz spannend, also dass sie kein physisches Büro haben, keine Ladungsadresse. Das ist vermutlich auch im ersten Schritt, würde man sagen, naja gut, das passiert halt, wenn man irgendwo in den USA ein Unternehmen gründet, dann hat man gar nicht überall Büros in allen Ländern, in denen man aktiv ist, weil man per se irgendwie in jedem Land der Welt Technisch aktiv ist. Das macht es natürlich auch für die Regulierung jetzt nicht einfacher. Auf der anderen Seite sieht man ja trotzdem auch, dass die Regulierung irgendwie zu greifen scheint. Die müssen sich damit beschäftigen, weil sie die EU oder Europa. Insgesamt nicht einfach ignorieren können und weil sie wissen, dass es tatsächlich Folgen hat, insofern ist das ja irgendwie eine ganz gute Entwicklung

04:37 Torsten Beeck

Ja, das ist halt so Bürokratie, wie man sich das so vorstellt. Also im Zweifelsfall haben die ja irgendwo ein Impressum und irgendwie auch eine Kontakt. Und wenn man dann von, ich sag mal, aus dem Büro von Frau von der Leyen ein Briefchen an die schreibt, dann würde man ja wahrscheinlich auch eine Antwort bekommen.

05:03 Torsten Beeck

Ja, und das ist natürlich ganz spannend, weil das ist ja eigentlich, würde man ja sagen, ja, warum nicht? Also warum sollen die jetzt hier eine, also die haben quasi keine eigenen Büros, eine Fully Remote Company. Warum sollen die jetzt irgendwie ein Büro in der EU haben, wo die noch nicht mal ein Büro in den USA haben? Trotzdem, also das muss man irgendwie auch lösen. Also, diese ladungsfähige Adresse und den Ansprechpartner. Das wird sich auch irgendwie ändern müssen. Die müssen ja vor allen Dingen anstrengen. Also, das eigentlich Wichtige, und das ist das, was die EU ja eigentlich will, ist da jemanden zu haben, den sie greifen können. Ob der jetzt ein Büro hat oder Peng. Aber das ist ja schon, also ich finde das sehr, sehr spannend. Das ist tatsächlich das erste Mal, dass mir das über den Weg gelaufen ist, dass es wirklich eine Organisation ist, die komplett remote ist. gar keine Büros betreiben, nicht mal für die Show irgendwo ein kleines, das ist schon erstaunlich. Und das wird sicherlich auch nicht weniger werden.

06:10 Torsten Beeck

Ja, das ist eine fantastische Idee.

06:14 Torsten Beeck

Das könnte der ja auch jetzt, der ist doch jetzt Berater für Effizienz. Der könnte ja einfach die US-Behörden alle ins Homeoffice schicken und dann sollen die sich mal einen anständigen Computer bei Best Buy kaufen. Oder bei CO. Und dann gibt es einfach eine komplett fully remote Government. Das ist doch auch super.

06:35 Torsten Beeck

Ja. Für Teslas.

06:54 Torsten Beeck

Klingt toll.

08:07 Torsten Beeck

Also erstmal ja natürlich so eine Agenda dahinter, wobei ich tatsächlich ganz spannend dabei finde, das ist ja ein grundsätzliches Thema, ne? Also die Tatsache, dass. auch unser Name uns nicht in der Form gehört, sondern im Grunde genommen die Plattform da Zugriff drauf haben, hat man in der Vergangenheit auch immer mal gesehen, wenn dann Leute ihren Namen verloren haben, weil irgendjemand vermeintlich mehr Rechte an diesem Namen hatte und auf einmal das First Come, First Surf dann auf Plattformen nicht mehr galt und irgendwie jemand einfach seinen Sein Insta-Handle verloren hat und es an andere Leute verteilt wurde, weil der der berühmtere Namenszwilling im Zweifelsfall war oder irgendjemand hat eine Marke geclaimt. Die jemand schon mal registriert hatte, das muss gar nicht rechtlich problematisch gewesen sein, aber man hat die einfach verloren, weil man einfach. Die Accounts gehören uns einfach nicht.

09:00 Torsten Beeck

Insofern ist das natürlich schon etwas, wo man in der Zukunft irgendwie drüber nachdenken muss Wie verifiziert man sich eigentlich, wem gehören eigentlich diese Inhalte? Und ich glaube, die Antwort ist verhältnismäßig einfach jetzt gerade gehören diese Inhalte weitestgehend den Plattformen. damit auch weitestgehend machen, was sie wollen. Und deshalb macht es natürlich schon auch Sinn, sich darüber Gedanken zu machen. Eigene Entitäten zu betreiben, die man dann nutzt, um auf diesen Plattformen aktiv zu sein, weil man dann eben Zugriff auf diese Daten hat.

09:46 Torsten Beeck

Ja, aber also ich sag mal so, die haben vielleicht Geldprobleme, aber da wird ihnen dieses Twitter-Handle oder dieses Ex-Handle am Ende jetzt auch nicht helfen.

10:27 Torsten Beeck

Naja, interessant ist dabei, dass die natürlich echt ganz schön viele fahrende Computer haben, in denen Sprachsteuerung total sinnvoll wäre, also das in die Teslas zu bringen. Wäre ein echter Mehrwert, einfach weil Sprachsteuerung im Auto fürs Auto einfach prädestiniert ist. Es wird ein weiteres KI-Tool auf dem Markt und das wird die Debatten darum nicht einfacher machen, gerade wenn es um Regulierung, ethische Nutzung, potenziellen Missbrauch und so gibt, weil Elon Musk jetzt nicht unbedingt der Verlust. Vertrauenswürdigster Absender so eines Produktes ist. Also insofern, das wird schon ganz spannend, aber die haben halt einfach. Durchaus eine Chance, das sehr, sehr schnell auf sehr, sehr viele Geräte zu bekommen, alleine schon, weil sie halt die Autos haben. Und wenn die das, die Tesla macht traditionell zum Jahresende bzw. zum Jahresanfang ein größeres Update der Software. Könnte schon sein, dass man die Sprachsteuerung sehr viel tiefer ins System integriert und man dann tatsächlich auch sich mit seinem Auto deutlich mehr unterhalten kann, als das bisher möglich ist mit der klassischen Sprachsteuerung. Insofern, die haben dann auch schon auch eine ganze Menge User-Input auf diesen Geräten.

11:50 Torsten Beeck

Ja, also tatsächlich ist ja wirklich Sprachsteuerung absolut prädestiniert. Eigentlich im Out. Also auch wenn du irgendwie, also das gibt, die meisten Autos haben inzwischen irgendwie einen Internetzugang und einen Browser Aber irgendwas während der Fahrt selbst als Beifahrer auf einem Touchscreen einzugeben, ist schon irgendwie echt mühselig und nervig. Und diese klassischen Sprachsteuerungen, die dann irgendwie Spiele, das Lied XY, das funktioniert ja schon einigermaßen gut, aber das ist halt noch sehr, das ist noch so sehr dieses Alexa-statische Fühlt sich nicht besonders natürlich und nicht besonders sexy an. Wenn man das schafft, einen KI-Assistenten mit der Hardware des Autos zu verbinden und dann das auch steuerbar zu machen. Das ist schon interessant. Ich meine, Tesla hat eh schon solche Sachen. Also keine Ahnung, wenn du im Tesla irgendwie sagst, meine Füße sind kalt, dann geht da irgendwie das Gebäse irgendwie. im Fußraum an. Die haben schon so ein paar Sachen integriert, aber das ist halt natürlich alles sehr beschränkt auf, weiß ich nicht, 100 Kommandos.

12:56 Torsten Beeck

Ja, das funktioniert, glaube ich, nicht.

13:17 Torsten Beeck

Was ist denn das für ein technologiefeindliches Gerede?

13:27 Torsten Beeck

Was hast du in deinem Auto?

13:29 Torsten Beeck

Ja, ich habe auch eine Sprachsteuerung in meinem Auto, aber das ist halt noch nicht so eine Sprachsteuerung, die dann. Wo du sagen kannst, ich suche im Internet nach Thema XY, oder?

13:38 Torsten Beeck

Ja. Aber dann kriege ich halt eine Ausgabe auf einem Display. Und du hast eben nicht die wirklichen Sprache. Also ich meine, wenn du jetzt dir anguckst, wie gut der Chat-GPT-Audio, ich weiß gar nicht, Chat-GPT-Audio irgendwas. Also man kann sich mit dem Ding halt einfach einigermaßen natürlich schon unterhalten und man kann es unterbrechen. Das fühlt sich schon sehr nah an einem Gespräch an. Das kann ich mir schon ganz gut vorstellen, dass das im Auto tatsächlich Spaß machen kann. Und das ist ja nun mal ein Ort, wo man wirklich die Hände am besten am Lenkrad hat und eben nicht auf einem Display.

14:20 Torsten Beeck

Nee, nee, das sage ich ja auch gerade. Die Tesla-Fahrer werden vermutlich nicht die Wahl haben und das wird nicht so super technologieoffen sein, wie man sich das vielleicht wünschen würde. Aber Das ist natürlich ein Problem. Und es ist natürlich auch ein Problem, dass dieses Unternehmen im Zweifelsfall da sehr, sehr viele Unternehmenszweige ineinander laufen lassen kann. Ich meine, das nächste ist halt, dass Tesla wahrscheinlich keine, also da sind ja irgendwie Sim-Karten in den Autos, um Internetzugang zu haben. Wenn man sehr, sehr viele Satelliten in der Luft hat, braucht man die vielleicht auch irgendwann nicht mehr. Also da läuft halt vieles zusammen. Und wie gesagt, muss man dann halt wissen, wie sehr man diesem Unternehmen vertraut, auch diese ganzen Bewegungsdaten, die man dahinter lässt und die ganzen Nutzungsdaten. Ich muss die jetzt nicht unbedingt alle im Hause Mask abgeben.

15:48 Torsten Beeck

Ja, da wird halt rumgedealt. Also für ein Unternehmen, das im Grunde genommen noch Kein Cent verdient hat und auch noch keine wirklichen Produkte am Markt hat, ist eine 50-Milliarden-Bewertung auf jeden Fall ein ganz stabiler Einstieg.

16:04 Torsten Beeck

Ja, ich gehe da rein. Also die Frage ist ja so ein bisschen, stand jetzt, ChatGPT hat einen wahnsinnigen Vorsprung. Auch was die Markenbekanntheit einfach angeht. Es gibt ja durchaus, also mit Microsoft und Meta, durchaus ja auch starke Konkurrenten im Markt und das ist ja, da ist die Messe ja auch noch nicht gelesen, wie man so sagt. Aber, und wir sind da ja ganz am Anfang der Entwicklung, aber die werden schon, also ich glaube einfach, dass man darf echt nicht unterschätzen, was für ein was dieses Vertrauensthema da für eine Rolle spielt. Also ich weiß nicht, Musk hat ja durchaus in den USA, glaube ich, auch eine ganze Menge Fans und wahrscheinlich auch weltweit eine ganze Menge Fans. Aber ich glaube, es gibt auch einfach viele Leute, die jetzt nicht super happy sind mit dem, wie er sich darstellt, was er tut, wie er sich verhält und die Frage, ob ich wirklich meine Nutzerdaten, meine Zahldaten, das ist ja genau das, also irgendwann gab es ja auch die Fantasien Twitter zu so einer Allumfassenden App weiterzuentwickeln, so Richtung WeChat. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man in Deutschland viele Leute findet, die sagen: Nö, meine Bankdaten, die würde ich da wahnsinnig gern hinterlegen.

18:20 Torsten Beeck

Ja, ich finde die Formulierung etwa 42 sehr lustig, weil es so sehr spezifisch und dann wieder sehr, sehr vage bleibt. Das ist eine interessante. Interessante Formulierung. Ja, ich meine, also ohne mich da jetzt in der Tiefe mit beschäftigt zu haben, aber das, ähm, ich weiß nicht, so in den, in den Monaten nach der Twitter-Übernahme kam man ja quasi an dem Account Elon Musk, selbst wenn man ihm nicht folgte, auf Twitter nicht mehr vorbei. Und das liegt ja verhältnismäßig nahe. Also ich würde sagen, das ist ja dann eher anekdotische Evidenz, aber ich glaube, jeder, der irgendwie. . Ex nochmal aufgemacht hat und sei es nur, um nochmal ein paar Tweets zu löschen oder seinen Account stillzulegen, wird irgendwie Elon Musk Tweets gesehen haben.

19:44 Torsten Beeck

Ja, ich kann das gar nicht. Also mental oder emotional verstehe ich sich Verstehe ich, dass man sich daran stört? Und das ist vermutlich auch der Grund, warum der reichste Mann der Welt solche Plattformen vielleicht gar nicht besitzen sollte. Und also, ne, das hat ja so eng damit zu tun. Natürlich ist das aber auf der anderen Seite, muss man auch sagen, also ich sag mal, reiche Leute haben auch in der Vergangenheit zum Beispiel, wenn ihnen eine Zeitung gehörte Gerne mal ihre Meinung da in der Zeitung gesagt. Insofern, ich, das ist jetzt nicht ein ganz neues Verhalten. dass Menschen mit Einfluss die Reichweite, die sie auf auch auf eigenen, auf eigenen Plattformen nutzen können, nutzen Um da ihre Sicht auf die Welt oder das, was ihnen wichtig ist, zu pushen. Insofern, ja, so richtig schockierend tut mich das jetzt nicht, wenn ich ehrlich bin.

21:23 Torsten Beeck

Ja, also das würde ich bezweifeln, dass Leute das verstehen. Also jetzt in diesem Fall, dass man vielleicht Robert Habeck ein bisschen döver findet als Lindner. Das ist, also da unterstellst du den Leuten aber eine Kompetenz, die da glaube ich nicht ist. Also ich glaube, das ist genauso intransparent und das ist ja auch nur durch Leaks und komische Wege irgendwie an die Öffentlichkeit gekommen ist. Es ist ja nicht so, dass da jemand sagt, also, also klar, man kann natürlich Man kann bei jedem Medienhaus vermutlich so eine gewisse Einordnung vornehmen, wo im Spektrum die sich halt so bewegen. Aber so eine. gezielte Kampagne, die also die fand man glaube ich weder in der Vergangenheit noch heute irgendwie transparent gemacht oder eine Agenda.

22:47 Torsten Beeck

Ja, weiß ich nicht. Ich weiß nicht, ob es wirklich sowas gibt wie Neutralität auf den Plattformen. Ich gebe dir grundsätzlich recht. Das wäre etwas, was man regulativ verstärken sollte und sich darum kümmern sollte, dass es eben nicht so diesen Regler gibt, Der dazu führt, dass bestimmte Weltsichten schon technisch bevorzugt werden etc. Aber es gibt natürlich in dem Moment, wo du. eine Plattform betreibst und in irgendeiner Weise moderierend eingreifst, weil du bestimmte Inhalte auch einfach nicht auf der Plattform haben willst, wirst du nie eine technische Neutralität erreichen. Die Frage ist halt Wie stark man da auch regulativ gegen vorgehen kann. Aber das ist echt tricky.

23:48 Torsten Beeck

Absolut. Und das ist auch natürlich auch. Ist natürlich auch gut, dass es einen gewissen Trend gibt und inzwischen auch nicht nur in den USA, sondern auch weltweit, dass die Plattform X einfach Kein Ort mehr ist, auf dem man sich aufhalten will. Ich glaube, das hat man sehr, sehr gesehen in den letzten Wochen und nach den Wahlen, vor allen Dingen, wie es nochmal so einen Exodus irgendwie gab. Nichtsdestotrotz ist das halt etwas, was im Zweifelsfall, also bei Musk ist es halt so offensichtlich in jeder Weise. diese diese ich sag mal gewisse tendenziöse entwicklung von Algorithmen, die Im besten Fall darauf abzielen, dass die Leute lange auf der Plattform sind, aber im schlechtesten Fall eben auch einfach darauf abzielen, weiß ich nicht, Dinge zu verkaufen. Und im Zweifelsfall eben auch dafür genutzt werden, politische Themen zu platzieren. Das ist schon eine große Herausforderung. Und ich glaube, das ist auch nicht technisch und auch nicht nur durch Regulierung lösbar. sondern vor allen Dingen auch eigentlich nur lösbar, wenn es eine wache digitale Zivilgesellschaft gibt, die sowas sieht und auch im Zweifelsfall Sichtbar macht und dafür sorgt, dass Menschen das mitbekommen.

26:00 Torsten Beeck

Ja, wenn man ehrlich ist, das ist ja das, was wir auf den anderen Plattformen durchaus schon gesehen haben. Also für mich war Twitter immer ein kuratierter Feed, der mich vor allen Dingen auf andere Angebote gebracht hat. und war ein Newsreader letzten Endes, der kuratiert und kommentiert wurde von Menschen, die ich für relevant hielt. Das heißt, Twitter oder Ex ohne Links hat Für mich da gar nicht so einen richtigen Wert. Aber ehrlich gesagt, auf Facebook ist das ja etwas, was schon vor Jahren passiert ist, dass man immer mehr versucht hat, Linken zu. Linkposts eigentlich einzuschränken und immer mehr Content auf der Plattform sichtbar zu machen, also immer mehr Video, immer mehr das, was auf der, was das Bleiben auf der Plattform fördert. in den Vordergrund gestellt hat, insofern, das ist jetzt strategisch nicht total neu, ist halt nur eine andere Plattform

27:23 Torsten Beeck

Ja, also da könnte man genauso argumentieren, also das mal abgesehen davon, dass Facebook das auch gemacht hat oder macht und Link-Content einfach keine Reichweite mehr bekommt und News-Content schon gar nicht. Insofern, das kann man ja strategisch, plattformstrategisch nachvollziehen. Theoretisch könnte man ja auch sagen, naja gut, die Journalisten können ja auch auf dieser Plattform aktiv sein und die können ihre Inhalte da ja auch hochladen. Das tun journalistische Angebote, Verlage, Broadcaster ja auch auf anderen Plattformen. Also das könntest du auch sagen, bei TikTok kann ich auch keine Links setzen. Also das Argument zählt halt in dem Sinne, finde ich, nicht. Also ich finde nicht, dass das eine Einschränkung der Das zielt, glaube ich, nicht im ersten Schritt auf Meinungsfreiheit oder Journalismus ab. Aber es beeinflusst natürlich die Reichweite von Inhalten und auch die Geschäftsmodelle von journalistischen Angeboten, logischerweise. wenn ich keinen Link-Traffic mehr daher bekomme. Insofern, da bin ich so ein bisschen hin und her gerissen. Ich finde, das ist natürlich irgendwie, also für mich ist die Plattform einfach, die ist aus vielen Gründen tot, aber das macht sie für mich Noch weniger nutzbar. Aber das ist halt das, was wir in den letzten Jahren auf allen Plattformen gesehen haben. Das ist halt Link-Out-Traffic. Immer weniger wird und die Plattformen vor allen Dingen versuchen, möglichst viel Content auf der Plattform anzuzeigen und auf die Plattform zu bekommen. Und die Leute zu belohnen dafür, dass sie Fotos hochladen, dass sie Videos hochladen und dass sie in der Plattform bleiben. Also hat man ja zum Beispiel, ich mein, wann ist Instant Articles eingeführt worden? 2015, glaube ich.

29:06 Torsten Beeck

Das heißt, das war ja auch ein Weg, ich meine, das war ein Grund war auch, dass die Verlage einfach beschissene Mobilseiten hatten. Aber Tatsächlich war das ja auch ein Weg, den gesamten News-Content auf der Plattform zu halten, sodass die Leute die Experience, wie das so schön heißt, nicht verlassen, sondern eben in Facebook bleiben. Also es ist jetzt nicht neu.

29:32 Torsten Beeck

Ja, das vielleicht. Vielleicht kommt das nochmal wieder.

31:03 Torsten Beeck

Ja, das ist ja erstmal eine gute Nachricht. Wobei man die Frage ist, ist das tatsächlich etwas, was systemimmanmanent im Algorithmus liegt oder jetzt daran liegt, dass es eher eine. Liberale First Mover Nutzerschicht gerade gibt, das war ja bei bei Twitter 2007 auch nicht anders. Das war ja auch alles andere als Massenmarkt. Da kannte man ja jeden persönlich, der in Deutschland Twitter genutzt hat. Insofern, aber es ist ja ganz interessant, dass darüber natürlich auch sichtbar wird, wie, ich sag mal, unfreundliche Akteure wie China oder mutmaßlich Russland oder andere. So diese Softpower irgendwie nutzen, um auf Plattformen Propaganda zu machen, ohne dass es als solche irgendwie erkennbar ist. Dagegen ist ja sowas wie, weiß ich nicht, RT oder sowas, wo es irgendwie klar ist, das ist ein russischer vom russischen Staat finanzierter Fernsehsender, da ist ja noch relativ klar, okay, wer da der Absender ist, auch wenn das vielleicht nicht alle sofort erkennen. Aber wenn die halt massiv da in Accounts investiert haben, da aufgebaut haben, dann sind das ja in der aller Regel vermutlich nicht, ist das ja in aller Regel nicht sichtbar, dass das chinesische Standpunkte sozusagen stärken soll. Insofern, ich bin da sehr gespannt. Das wird für die nicht einfacher werden, weil es einfach, weil wir momentan ja so eine gewisse Diversifizierung dieser Plattformen halt sehen. Also es ist ja nicht so, dass Snapchat keine Nutzer hätte. Reden wir nicht viel drüber, aber die haben irgendwie auch ein paar hundert Millionen Nutzer. Und wenn du dann irgendwie aktiv sein willst, und Twitter hatte wahrscheinlich auch einfach immer den großen Vorteil. Dass die halt so offen waren. Die hatten halt gerade in der Anfangszeit, die hatten halt wahnsinnig viel Schnittstellen, man konnte externe Clients dafür entwickeln, man konnte ganz viel ab abgreifen an Daten und konnte das auch relativ einfach vermutlich in technischen Lösungen integrieren. Das wird halt immer schwieriger, vor allen Dingen dann, wenn es nicht mehr so viel One-to-all, sondern mehr so one-to-many oder one-to-few Kommunikation gibt, in die man gar nicht mehr so schnell reinkommt.

33:58 Torsten Beeck

Aber gilt das nicht grundsätzlich für alles, was irgendwie im Internet gerade veröffentlicht wird? Also ähm Im Grunde genommen ist es doch so, dass man, auch wenn es keine APIs gibt, auf die man irgendwie, die man direkt absaugen kann, kann man natürlich irgendwie Seiten scrapen und irgendwie Daten da rausziehen, die man für unterschiedlichste Zwecke nutzen kann und eben auch nicht nur wissenschaftlich. Das ist ja ein völlig ungelöstes Thema gerade und auch ein völlig unregulierter Markt.

34:36 Torsten Beeck

Also wir schließen das in unseren Lizenzbedingungen aus, dass ähm mit den Daten von uns oder unseren und der unter den Nutzerdaten, das kommt ja auch immer noch dazu, wir sind ja auch nicht nur Inhalteanbieter, das in mit einer Redaktion. die verschiedene Plattformen und Magazine vollschreibt, sondern wir haben auch eine ganze Menge Nutzer, die in unseren Foren sehr, sehr aktiv sind. Das heiße Forum ist ja nicht unbedingt das kleinste Forum der Welt. Wir schließen das aus und das ist natürlich auch so eine Sache. Wir können bestimmte technische Maßnahmen ergreifen. Aber wir können das natürlich nicht hundertprozentig verhindern. Aber wir beschäftigen uns natürlich damit. Also wir verkaufen unsere Daten nicht, wir lizenzieren die zurzeit auch nicht in irgendeiner Weise. Kann schon sein, dass wir irgendwann mal auch irgendwie Lizenzdeals abschließen. Kann ich gerade jetzt Stand jetzt nicht sagen. Aber uns ist vor allen Dingen wichtig, dass eine Entscheidung ist, die wir aktiv treffen können Und auch auf bestimmte Inhalte bezogen und vor allen Dingen eben nicht unsere Nutzerdaten in irgendeiner Weise zur Verfügung stellen, weil Wir sind mindestens genauso sensitiv, was dieses Thema angeht wie unsere Nutzer und nämlich durchaus auch eine sehr kritische Nutzerschaft.

36:21 Torsten Beeck

Das ist tatsächlich interessant, weil wir momentan immer noch glaube ich, in der politischen Sphäre X als Standardplattform sehen. Also das zieht so ein bisschen nach. Also es hat lange gedauert, bis viele Politiker Auf X1 und bis Sie sich tatsächlich auch mal als das verstanden haben, dass das eine professionelle Kommunikationsplattform sein kann. Und jetzt ist so ein bisschen das Gefühl, die Medien ziehen sich langsam immer mehr von der Plattform zurück und Nutzer im Allgemeinen so. Und die Politiker sind irgendwie noch da. Die haben da alle noch offizielle Accounts, die haben da irgendwie noch, haben da Ressourcen irgendwie auch drauf. Dass das jetzt bei dass das jetzt so einen Schwenk gibt in Richtung Threads, ist interessant. Und das ist ja jetzt auch keine neutrale Plattform, aber es scheint so zu sein, dass man das Gefühl hat, dass man da auch einfach die meisten Leute erreicht.

37:19 Torsten Beeck

entscheidend auch für die für Medien, aber natürlich auch für Politiker.

37:46 Torsten Beeck

Ach ja, ich kann das alles verstehen aus einer betriebswirtschaftlichen Perspektive. Dass man sich mit dem zukünftigen Präsidenten der Vereinigten Staaten zum Essen trifft, ist jetzt auch nicht so total abwegig, aber es ist schon irgendwie alles sehr unangenehm.

38:09 Torsten Beeck

Die haben halt alle Schiss, dass, wenn sie sich nicht gut stellen mit dem, dass der schlechte Laune kriegt und gezielt ihnen das Leben schwer macht.

38:32 Torsten Beeck

Ja, und dieses Verhältnis hat man gerade, dass man irgendwie in der Vergangenheit Accounts von Trump gesperrt hat und ihn letzten Endes behandelt hat, wie so rechte Spinner und Impfverschwörungstheoretiker.

38:54 Torsten Beeck

Nö, nö, das überhaupt nicht. Also ganz im Gegenteil. Ich glaube sogar, man hat sich da so relativ viel Zeit gelassen mit, weil man auch schon irgendwie. Man hat sich da so ein bisschen geziert. Und jetzt muss man irgendwie trotzdem hier, also das ist muss man, also ganz realistisch, das ist unangenehm und das ist irgendwie auch unangenehm. Ich kann das überhaupt nicht einschätzen, wie Mark Zuckerberg als Person dazu steht und ob der irgendwie denkt, ja, nö, ist ein ganz guter Typ. Vielleicht denkt er auch, das ist der schlimmste Mensch, mit dem ich je essen musste, kann ich nicht beurteilen. Aber dass man natürlich als Unternehmer dem US-Präsidenten Nicht irgendwie komplett aus dem Weg gehen kann, ist zumindest für mich nachvollziehbar und ich bin sehr froh, dass ich da nicht mit am Tisch sitzen musste.

39:52 Torsten Beeck

Ja, benutze ich auch gerade übrigens. Also, als du dich wunderst, warum ich so wahnsinnig gut aussehe.

40:41 Torsten Beeck

Ja, ich glaube schon, dass man eine ganze Menge mit Gesichtserkennung durchaus machen kann.

40:51 Torsten Beeck

Da habe ich, glaube ich, nicht gut mehr abgeschnitten.

40:54 Torsten Beeck

Keine gute Frisur für solche. Ich finde das grundsätzlich erstmal, das zeigt einfach, dass der Druck auf die Plattform wächst. wenn es in einigen Ländern Bestrebungen gibt, Social Media Plattformen erst ab einem bestimmten Alter zuzulassen und so. Diese Zugangsbeschränkung ist tatsächlich ein Problem. Mir ist Der Ansatz, das irgendwie automatisiert zu erkennen, in der Tendenz, lieber als so eine Internet-Ausweispflicht? Denn das kommt ja dann auch immer ganz schnell ins Gespräch. Das ist halt so ein bisschen die Frage, wie kann man das denn sinnvoll lösen? Ich glaube, dass es eine gute Idee ist. gerade junge Menschen vor bestimmten Dingen und Nutzungsszenarien und Nutzungsarten zu schützen Ich bin mir nicht sicher, ob das funktioniert, ehrlich gesagt. Erstmal, weil der Punkt ist, was du sagst, ne, die Leute geben halt an, dass sie 18 sind, weil sie keinen Bock haben, irgendwelche Beschränkungen zu haben. Das geht ja schon mit Netflix-Gucken los. Wenn ich nicht Eltern habe, die irgendwie Da einen Riegel vorschieben, dann gebe ich da halt an, dass ich 18 bin, weil ich will ja auch die ganzen Filme sehen, die mich wirklich interessieren. Aber es ist auf jeden Fall gut, dass die Plattformen sich damit irgendwie beschäftigen müssen. Bei diesem Beauty-Filter weiß ich halt nur gar nicht, ob. Ob das nicht sogar in die falsche Richtung geht, weil die Frage ist halt, ist das Problem, dass ich den Filter selbst nutze? . . Oder ist nicht eigentlich das Problem, dass ich ganz viele Inhalte sehe von Menschen, die diesen Filter nutzen? Also dieses Problem mit komischen Schönheitsidealen und all dem, was einem so als Teenager begegnet, aber was natürlich uns allen irgendwie begegnet.

43:24 Torsten Beeck

Naja, ich finde, also grundsätzlich finde ich das auch und. Wie gesagt, ich finde es immer interessant, man denkt ja, ach ja, die Politik lässt sich immer so viel Zeit und bis da dann irgendwas passiert, aber man sieht ja dann doch irgendwie Dass das ein Druck auf die Plattform ausübt, wenn Länder zum Beispiel sagen, Social Media gibt es erst ab 16 bei uns, Und löst das und wir müssen irgendwie Zugangsbeschränkungen schaffen. Ich hab immer so ein bisschen die Sorge, dass halt so dieses Internet nur mit Zugangskarte irgendwie darauf folgt. Weil es am Ende ja bisher keinerlei wirklich wirksamen Schutz gibt. Also auch, ich sag mal, das Angebot von Internetseiten, die ab 18 sind, ist ja auch vergleichsweise groß. Also das weiß ich nur aus Recherchegründen, aber das ist natürlich ein Problem und das kriegt man auch nicht so richtig weg. Aber dafür ein Bewusstsein, ich glaube, es existiert immer mehr ein Bewusstsein dafür. Dass die Nutzung von diesen von von TikTok, von Insta und so durchaus ein Problem sein kann. Nicht nur bei Jugendlichen, aber vor allen Dingen bei Jugendlichen.

45:15 Torsten Beeck

Aber das ist Internet, das ist Internet mit Personalausweis. Das ist ja so ein bisschen das, wo man so, ich sag mal, in Spanien denke ich ja, naja, gut Das ist ja einigermaßen unproblematisch. Da gibt es Gesetze und da gibt es irgendwie Gerichte und da kann ich ja mit arbeiten. Nur, da werden natürlich Daten gesammelt, die oder auch Leute identifiziert mit Letztendlich ja, also der Name wird in direkten Kontakt mit der mit der IP-Adresse gebracht und dem Anschluss und der Nutzung und so. Und da werden dann halt eben Daten gesammelt, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob ich die dem Start Oder staatlichen Behörden oder irgendwelchen im schlimmsten Fall Dienstleistern, die für den Staat sowas dann irgendwie organisieren, ob ich das dann wirklich haben will.

46:10 Torsten Beeck

Genau, dann kommt so und sagt Musk, ja guck mal, da gründen wir mal eine schöne Firma, die identifiziert das und dann. Hast du eine wahnsinnig geile Datensammlung von? Das kann man ja auf verschiedenste Level einziehen, was man alles so sehen darf und was nicht. Dann kannst du das auch noch schön in Verbindung mit Werbemaßnahmen bringen. Für Polizei und Behörden ist das auch ein wahnsinnig einfacher Weg, IP-Adressen und Die sind momentan ja, also die sind ja schon irgendwie zuordnetbar. Man ist im Internet ja nicht anonym. Aber im Zweifelsfall sind IP-Adressen trotzdem nicht auf eine Person zurückzuführen. Also jedenfalls so im ersten Schritt nicht, da muss man schon ein bisschen mehr für tun. Und ich also richtig, richtig cool finde ich das nicht. Und ich Bin mir auch nicht so ganz sicher, ob uns das insgesamt so richtig weiterbringt, weil da einfach unheimlich viele sehr, sehr persönliche Daten gesammelt werden.

47:16 Torsten Beeck

Ja, ich weiß tatsächlich auch nicht. Ich finde das ja auch gut. Und richtig, das nicht einfach zu ignorieren und dass Jugendschutz im Internet, also de facto gibt es jetzt keinen Jugendschutz im Internet. Ja. Also Jugendschutz muss man bei sich zu Hause irgendwie organisieren und im Rout irgendwie Dinge tun. Oder man kann vielleicht, wenn man irgendwie, weiß ich nicht, man kann so ein bisschen Jugendschutz auf solchen Plattformen wie Netflix oder Amazon oder sowas irgendwie versuchen einzustellen. Aber de facto viel oder im App Store gibt es auch noch so ein bisschen Jugendschutzmaßnahmen. Das Problem ist aber auch da wieder, wenn du da dann irgendwie ab 6 einstellst, weil die, weil deine Tochter zehn ist, dann hat die keinen Zugriff mehr auf Wikipedia. Weil auf Wikipedia gibt es ja auch Inhalte, die vielleicht für Zehnjährige nicht geeignet sind. Also das ist nicht trivial. Und ich bin einfach kein Fan von Ausweispflicht fürs Internet.

48:24 Torsten Beeck

Ja, weil du so eine Kindersele hast.

48:27 Torsten Beeck

Bei mir ging das aber auch so. Ich hatte einen Freund, der war der Einzige in meinem Umkreis, der zwei Videorekorde hatte. Also ich hatte nicht mal einen, aber der hatte zwei. Und der hatte einen großen Bruder und der hat sich immer so Filme ausgeliehen, die absolut nicht altersgerecht waren. Also alles so von Terminator über Gesichter des Todes und Tanz der Teufel und weiß nicht. Der hatte auch noch so einen kleinen Bruder, der hatte mit 10 schon alles gesehen, was ich noch nie gesehen habe. Aber da war das aus, ich wollte das auch nicht sehen. Ich habe mich hat das auch nicht fröhlich gemacht. Ich fand das auch, also ich weiß nicht, wie alt ich da war: 12, 13, er hatte da gar keinen Bock drauf

49:04 Torsten Beeck

Nee, nee, ich hab auch, ich bin auch wirklich kein Gruself-Fan. Also der letzte Grusel-Film, den ich gesehen habe, ist Scream, irgendwann in den 90ern, da macht das überhaupt keine Freude. Da gucke ich lieber irgendeine blöde Komödie. Als dass ich mich abends vor dem Fernseher setze oder ins Kino gehe und die ganze Zeit in Alarmmodus bin.

49:26 Torsten Beeck

Ja, genau das. Kurchenspiegel.

49:48 Torsten Beeck

Verrückt. Ja, also ich glaube, der Bluesguy muss halt noch so ein paar Zugangswege finden, um den Content irgendwie an die Oberfläche zu spielen und zu spülen. Insofern, das finde ich ja immer ganz spannend, da kann man ein bisschen was entdecken. Das eigentliche Problem ist nur, dass die Trending Topics eigentlich auf keiner Plattform wirklich funktioniert haben, weil die immer irgendwie Übernommen worden sind, entweder gezielt oder von irgendwelchen komplett verrückten Fangruppen.

50:31 Torsten Beeck

Ja, tatsächlich so Dinge, die wirklich komplett außerhalb der eigenen Wahrnehmungssphäre stattfinden. Also so irgendwelche. Auch dass man irgendwie dachte auf Twitter, da sind irgendwie nur Journalisten und Politiker, und dann stellt man fest, es gibt halt unglaublich große, keine Ahnung, Fans von koreanischen Musikgruppen. Und dagegen ist das, was wir denken, was hier relevant ist, ein Witz.

50:57 Torsten Beeck

Ganz schön lauter bei dir.

52:47 Torsten Beeck

Das ist tatsächlich überhaupt wirklich eine ganz coole Funktion. Gab es ja bei Twitter im Grunde genommen auch, ist nur bei Blue Sky besser umgesetzt, aber dass man so Listen anlegen konnte mit Themengebieten und Leuten, die sich mit dem Themengebiet beschäftigen. Ja, ich bin da so ein bisschen, also das macht bei mir keine, fast gar keine Gefühle, weil es ja nichts Neues ist. Also, das witzigerweise insbesondere Facebook jetzt gar nicht so innovativ in den letzten zehn Jahren war. Ja, ist ja so. Also im Grunde genommen, auch Instagram hat man halt gekauft, hat es weitergeführt, hat es lange, hat es halt zu seinem Produkt gemacht und irgendwann hat man noch mal Meta drauf geschrieben. So richtig die großen Innovationen sind da ja nicht gekommen. Man hat dann Funktionalitäten, also man hat sehr, sehr viel bei TikTok gelernt, beziehungsweise ich glaube, TikTok hat einen Facebook und Meta oder beziehungsweise vor allen Dingen das Instagram-Team wahrscheinlich extrem nervös gemacht, weil das einfach gut funktioniert hat und weil die Nutzung einfach extrem nach oben ging. Und man, glaube ich, doch relativ lange damit gestruggelt hat, dieses auch genug Content auf die Plattform zu kriegen, um diese, um mit Stories und Reels irgendwie ein Konkurrenzangebot aufzubauen, auch wenn man dem so ein bisschen hinterhergelaufen ist. Ja, ja, ja. Also die große Innovation sehen wir da halt nicht, und andere andere Also andere machen halt erfolgreiche oder haben gute Ideen und bauen Produkte ab. Also was man halt einfach sehen kann, dass Blue Sky Gibt es ja, ich weiß nicht, wann ich meinen Blue Sky-Account angelegt habe, von einem Jahr, schätze ich mal, oder so. Und das hat dann so ein bisschen, ja, das hat man sich mal so angeguckt. Da war ehrlich gesagt nicht so wahnsinnig viel los. Das scheint sich ja aber gerade zu verändern und das sieht man ja wohl auch dann bei Meta, dass man sich irgendwie die Plattform jetzt als Konkurrenz irgendwie wahrnimmt. Obwohl ich glaube, Bluesky hat insgesamt so viele Nutzer wie Threads irgendwie im letzten Monat zugewonnen hat oder so. So irgendwie in der Kategorie. Das ist alles noch relativ klein, aber es scheint zumindest auf dem Radar in Menlo Park aufgetaucht zu sein.

55:19 Torsten Beeck

Ja, das ist also das ist tatsächlich Extrem hilfreich, um wirklich schnell irgendwo anzumen. Das war ja immer das große Problem von Twitter. Du hast halt so Accounts, irgendwann gab es dann diese Accounts-Vorschläge, die waren aber auch so ein bisschen generisch. Also irgendwie Franz Beckenbauer, der Papst und Madonna. So, irgendwie, das war extrem uninteressant. Ähm, und der der Weg zu also Twitter war extrem hilfreich, auch sehr spezifische Interessen zu finden. Also, keine Ahnung, die wichtigsten Radiologen der Welt, die hast du da irgendwie schon gefunden. Und die haben da auch irgendwie wahrscheinlich interessante wissenschaftliche Artikel gepostet. Aber den Einstieg zu finden hat bei Twitter, glaube ich, in der Masse nie funktioniert, weil Twitter immer über Themen funktioniert hat und nicht über Gesichter. Es war total witzlos, seinen Arbeitskollegen auf Twitter zu folgen, weil die da eh nichts gepostet haben.

56:19 Torsten Beeck

Das ist gut, dass wir den Ausstieg finden, weil ich habe schon die ersten 20 Minuten meines nächsten Termins verpasst. Auch minimal unangenehm ist. Dann sage ich vielen Dank für die Einladung.

56:33 Torsten Beeck

Nächsten Monat ist ja schon quasi zwischen Weihnachten und Neujahr.

56:48 Torsten Beeck

Sehr gerne, bis zum nächsten Mal.