Musk wird die Aufklärung der Causa Signalgruppe betreiben. Na klar, was auch auch sonst. Ansonsten versucht sich Donald Trump als Dealmaker und Instagram als “Good Cop” gegenüber jungen Menschen. Wir glauben: Eigentlich davon.
➡️ Financial Times über die 1,4 Mrd. “Lücke” bei Tesla: https://www.ft.com/content/d2711678-af23-4b71-852b-1ef2e932e14b
➡️ CAP Action X-Grafik (Bluesky-Link): https://bsky.app/profile/tinamur.bsky.social/post/3ll37ypdm6s2p
Transkript
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00:01 Intro
Haken dran, das Social Media Update der CT.
00:06 Gavin Karlmeier
Hallo Dax Grüß dich Gavin. Bei mir ist heute Dougs Werner, Content Creator Legende, a Podcaster vom bundigen Wachmacher. Musiker bei den Screenshots, bei The Screenshots. Und ich freue mich, dass du endlich wieder hier bist. Was du das letzte Mal hier ist, ist ewig her, oder? Letztes Jahr im Sommer. Ja, am 21.
00:27 Dax Werner
Oktober sehe ich gerade. Oder im Spätsommer, genau. Ja, ich freue mich sehr, wieder hier zu sein, ehrlich gesagt.
00:32 Gavin Karlmeier
Und also seitdem hat euer Podcast eine massive Karriere hingelegt.
00:36 Dax Werner
Ja, weiß ich gar nicht, aber was sie mir, was wir uns bei dir abgeguckt haben und bei euch, äh, mit euch meine ich die Haki Community Ist die Idee, in Discord aufzusetzen, weil das haben wir jetzt auch gemacht. Das habe ich mir wirklich kackendreist bei dir geklaut. Finde ich voll okay. Ja, und es ist aber wirklich, also ich finde, der Austausch über Discord in so einer Podcast-Community, es gibt nichts Besseres. Ehrlich gesagt. Ich bin übrigens sogar in eurem Discord angemeldet. Hab ich, glaube ich, sogar gemacht. Aber du bist stiller Mitleser, stiller Teilhaber. Aber ist doch okay.
01:07 Gavin Karlmeier
Ein Read-only-Account. Naja, man muss wirklich sagen, diese, also über Discord kann man ja auch viel diskutieren, ne? Ja. Discordieren. Aber das ist. Ich sage das hier ständig und es fühlt sich an wie Werbung, aber es ist keine, weil da sind 1600 Leute drin. Und egal welche News man gerade kriegt, das reicht wirklich von. Gwen Stefani wird gerade offenbar rechte Mager Christ Influencerin. This hin zu der Signal Geschichte, über die wir heute auch noch mal ein bisschen sprechen müssen. Ich habe die Infos immer da als erstes bekommen und direkt danach einen sehr, sehr fachlichen und fundierten Austausch von vielen Leuten, die sich mit allen besser auskennen als ich. Und das finde ich wahnsinnig, wahnsinnig toll. Und dieser Discord ist inzwischen deutlich, ich finde, impactvoller und wichtiger gewesen. gesellschaftlich als dieser Podcast.
01:49 Dax Werner
Und das ist schon echt krass. Du bist nur noch der Kanal sozusagen.
01:52 Gavin Karlmeier
Ich bin die Plattform.
01:54 Dax Werner
Ja. Cool.
01:54 Gavin Karlmeier
Platt- und Gewinnplattform, Maya.
01:56 Dax Werner
Das glaube ich auch sofort. Also ich habe, wir haben ja bei uns jetzt bewusst halt keine Nachrichtendiskussion, weil ich finde, oder wir finden auch, glaube ich, dass das dafür wirklich bessere Orte gibt, zum Beispiel den Haken dran, Discord. So Blue Sky und Reddit und was. Es gibt so 20. 000 Orte, wo man über Politik diskutieren kann. Deswegen, und das mache ich ja auch gerne woanders, aber ich finde es auch gut, einen Ort zu haben, wo man sich über Kaffee und den Bergdoktor austauscht. Und dafür funktioniert es auch gut.
02:23 Gavin Karlmeier
Naja, und was das ja beides vereint, also wir bei uns hat es letztens einer im Discord geschrieben. Oder eine, ich weiß gerade nicht, dass das so ein Ort ist, bei dem man sich mit den schlechten Nachrichten nicht alleine fühlt. Und das ist am Ende ja derselbe Reflex, den man bei euch hat, wenn man gerade nicht über Nachrichten mehr ein bisschen Eskapismus haben möchte, dass man quasi in die Community flüchtet, wenn die Nachrichten gerade mal wieder zu abstrus sind.
02:44 Dax Werner
Ja, ich hatte mal so einen Moment, da, das war nicht auf Discord, das war noch auf dem All, da hieß es doch schon X, keine Ahnung, aber es gab diesen Moment ganz früh im Angriffskrieg von Russland auf die Ukraine, wo sie dieses Atomkraftwerk Saporicja angriffen. Und das war so das allererste Mal. Und auf einmal tauchten so in Timelines so mega merkwürdige, früchteinflöße Videos auf. Und das war so zwei, drei Uhr morgens. Ich weiß auch nicht, warum ich noch wach war. Und dann schrieb ich mit dem Kotter Liebe Grüße. Liebe Grüße. Und das hat total gut geholfen, weil es war einfach niemand mehr wach und man ist alleine. Das ist jetzt ein Extrembeispiel, aber ich kann den Impuls oder sozusagen das Gefühl, dass man damit nicht alleine ist, dass einem das so voll was gibt, eben auch ganz gut nachvollziehen.
03:27 Gavin Karlmeier
Und das war das ein Beispiel für mich dafür. Da habe ich direkt eine Anekdote aus meinem beruflichen Kontext, aus meinem früheren Leben. Habe ich noch bei 1 Live gearbeitet und wir haben damals. . Es war kurz der Weihnachten und wir wollten so ein Video drehen, alleine in der Redaktion, nachts dunkel, düster und mussten deswegen nachts drehen. Und ich habe mich darauf vorbereitet, nach meinem Arbeitstag noch irgendwie die halbe Nacht irgendwie da im Sender rumzuhängen. Und während ich, ich glaube, ich bin kurz nach Hause, um zu essen, habe ich gesehen, kommt eine Push-Nachricht, Tagesschau, Breitscheidplatz passiert. Und dachte so, okay, ich gehe ein bisschen früher in den Sender, da wird offenbar auch noch was zu tun sein. Und habe mich so einen Rechner gesetzt dann in der Redaktion. Und es kam wahnsinnig viele Leute, die damals auch über Twitter noch, aber einen Slive angeschrieben haben, so nach dem Motto, wir haben Angst, was sollen wir machen, müssen wir was beachten? Sind wir sicher? So nach dem Motto. Einfach Leute, die einfach nur Halt gesucht haben in einer. Naja, zwar sehr aufgeladenen, aber trotzdem ja nur an einer Marke. Und ich glaube, dass so eine Community halt gerade in solchen Zeiten extrem viel Rückenwind und Halt gibt und so ein bisschen Leitplank sein kann. Glaube ich sofort. Voll. Gehen wir rein. Ja, gerne. Ich habe es gerade schon angekündigt.
04:40 Dax Werner
Was für eine bunte Sendung hast du mir geschrieben?
04:43 Gavin Karlmeier
Bitte? Bunte Sendung hast du geschrieben. Wir haben viele Kleinigkeiten, aber viele, die es in sich haben. Ich möchte mit der Signal-Geschichte anfangen. Wir haben in der letzten Folge ja schon darüber gesprochen. Ihr habt das sicherlich alle mitbekommen. dass der Chefredakteur von The Atlantic oder ein Redakteur von The Atlantic einem zehnmal im Jahr erscheinen Politik- und Kulturmagazin in den USA in eine Signal-Gruppe eingeladen wurde, in der auch der Verteidigungsminister und nationale Sicherheitsberater über den bevorstehenden Angriff im Jemen durch die USA diskutiert haben. Die Geschichte hat Wellen geschlagen und zwar nicht nur politisch, wir schauen gleich nochmal ein bisschen konkreter da drauf, aber auch für Signal und auch für The Atlantic. Im Discord hat nämlich auch schon jemand geschrieben, finde ich eigentlich die beste Beobachtung. Cryso Mülles hat das geschrieben. Erst machen sie Werbung jetzt für Signal, denn die Signal-Downloads sind seitdem um 45% angestiegen in den USA, um 42 Prozent im Jemen und weltweit um 28 Prozent. Also für Signal war Ist nicht gut, Kampagne. Ja.
05:48 Dax Werner
Ich tue mich so schwer, weil man vergisst halt bei der Absurdität des Ganzen, was halt am Ende passiert ist, sind ja Bomben gefallen. Und das ist, die Geschichte ist aber so weird, dass es sprengt so ein bisschen die Kapazität, das auch noch immer mitzudenken. So, und du denkst dir, weil es gab ja auch super viele Gags zu dem Thema und ja, ich will ja nicht mal die Moralpolizei sein, aber ich habe das halt nicht gefühlt, so jetzt das so richtig zu vergaggen, so weil das auf so vielen Ebenen schlimm ist was da passiert so und angefangen natürlich bei dieser Gruppe bis hin zu Ich meine, es waren ja Bomben gegen die Rutin-Milizen. Also ich will jetzt auch nicht kein Mitleid sozusagen da walten lassen.
06:36 Gavin Karlmeier
Aber es sind Menschen gestorben.
06:37 Dax Werner
Also das muss man schon sagen. Ganz genau. Also komplett weirde Geschichte und deswegen Kampagne für Signal natürlich auch mit dem Beigeschmack, aber vielleicht sind die Zeiten auch inzwischen so, dass es das ist. It is what it is. Weißt du, was ich meine?
06:53 Gavin Karlmeier
Ja, und das ist so ein bisschen, es passt zu dem Gespräch, das wir eben hatten, man muss vielleicht manchmal auch in all diesen Absurditäten, in all diesen Grausamkeiten, die ja Also, wenn ein Staat auf einen anderen Staat aus welchem Grund auch immer Bomben wirft, ist das eine Grausamkeit immer. Ich glaube, da kann man sich darauf einigen. Ich weiß nicht, ob das heute noch so Aber das wollte ich nämlich gerade sagen. Die Rahmenbedingungen, unter denen sowas passiert, die Rahmenbedingungen, unter denen sowas bekannt wird, unter denen sowas auch abgesprochen wird, die muss man sehr, sehr genau beobachten. Könnten wir hier in dem Fall ziemlich gut tun, durch einen grobenfahrlässigen Fehler. Die Dinge, die dadurch aber eben dann auch entstehen, die sind manchmal ja auch Sachen, aus denen man vielleicht fast Hoffnung schöpfen kann. Wenn jetzt andere, also wenn jetzt plötzlich Menschen anfangen, weil sie darüber mitbekommen haben, okay, es gibt offenbar Messenger-Dienste, die voll verschlüsselt sind, die nicht in der Hand von einem Unternehmen liegen, dass Alles tut, um Donald Trump zu gefallen zum Beispiel, dann sind das am Ende trotzdem auf eine Art gute Nachrichten, die eigentlich in einem grausamen Umfeld passieren.
07:52 Dax Werner
Ja, okay. Jetzt verstehe ich, wie du das meinst. Das unterschreibe ich auch auf jeden Fall. Ich hätte noch einen Gedanken zu, weil was uns ja gerade beschäftigt, nachrichtenweise, ist Das ist ja so gut wie, aber update mich gern, ich habe heute einen halben Tag keine Nachrichten verfolgt, das ist so gut wie keine Konsequenzen für diese Gruppe und diesen Geheimnisverrat und so weiter gibt. Und jetzt gibt es halt die Beispiele, dann wird gesagt, was ist eigentlich noch mit Butter Mails, so was halt dagegen ein Fliegenschiss ist und so weiter. Und da musste ich jetzt immer wieder an die, ähm, gibt es diesen Autoren Michael Seemann, der sich sehr mit dem Internet auskennt und er hat so einen Newsletter, der neulich die, ach, der war schon mal hier, genau, und der hat irgendwie eine sehr interessante These neulich in seinem Newsletter geschrieben, hab das auch nur so halb verstanden, aber wenn ich es richtig verstanden habe, war es, dass so ähm die, äh, diese, diese Ordnung, so wie wir so Wahrheit kollektiv auch erleben, die bricht sozusagen deswegen auch gerade zusammen, weil die alten Medien, das ist jetzt auch keine komplett neue These, die alten Medien wirklich keine sozusagen Die haben nicht mehr diese Machtposition und jetzt wird nur noch gesendet vom Smart von Smartphone zu Smartphone, was ja auch ein bisschen Trump ermöglicht. Und ich glaube, dass das mit reinspielt, dass dieser gesellschaftliche Debattendruck auf einen Politiker oder Politikergruppen, dass irgendeine Art von Konsequenz da jetzt rausfliegen muss, äh, rauskommen muss, einfach nicht mehr aufgebaut werden kann. Und dass die jetzt damit durchkommen. Im Gegenteil, sie drehen es halt um und beschuldigen jetzt halt diesen Journalisten von The Atlantic und werfen mit mit Scheiße nach ihm. Das ist halt der Typ, den sie halt versehentlich oder nicht eingeladen haben in die Gruppe. Also es ist sehr schwer, da noch mitzukommen.
09:36 Gavin Karlmeier
Ja, vor allem daran anschließend, wir haben hier lustigerweise, glaube ich, vor zwei Episoden, das war noch vor der Signal-Geschichte. mit Dennis darüber diskutiert, wie der Journalismus damit umgeht. Also ob der Journalismus weiterhin journalistische Standards wahren kann, im Sinne von zum Beispiel in äußerster Vorsicht über Tatsachen zu berichten, also bei mutmaßlichen zu bleiben, zu sagen, Leute sagen, das sei illegal, obwohl es ganz offensichtlich ein Rechtsverstoß vorliegt. Oder ob der Journalismus seine Rolle überdenken muss und ob der Journalismus eigentlich ein breiteres Kreuz braucht, mit der möglichen Gefahr dadurch ja auch noch mehr ins Zielvisier der Trumpisten zum Beispiel zu geraten. Das ist eine wahnsinnig spannende Diskussion, die gerade sehr viel verändert, glaube ich, in unserer Art, wie wir miteinander umgehen, medial.
10:30 Dax Werner
Ja, ich merke das viel auf Blue Sky. Ich meine, gerade als das losging, die Trump-Administration, die Trump-Regierung losging und Musk sozusagen Doge gestartet hat. habe ich auch persönlich eine wahnsinnige Diskrepanz erlebt zwischen dem, was ich halt lese auf Blue Sky, auf Reddit oder von Leuten, die betroffen sind aus Aus den USA und dem, was dann hier gelandet ist, was dann in der Tagesschau berichtet. Das fing eigentlich schon an mit dem mit dem Hitler-Gruß von Mask. Also das war ja schon Und einerseits empfinde ich das voll nach, dass ich dann wütend ins Internet schreibe, Leute, ich habe es glaube ich auch gemacht, also Leute, seht ihr denn nicht das und so weiter? Aber was man ganz ehrlich auch sagen muss, das finde ich halt inzwischen auch bei Blue Sky cool, es sind extrem viele JournalistInnen inzwischen dort und gehen auch in diese Diskussion mit rein. Und sind auch pro und contra und zeigen auch, dass es halt, wie du schon sagst, eine extrem schwierige Diskussion ist. So wie du dich da verhältst. Weil klar, wenn du jetzt sagst, ich gebe ein Stück weit diese, diese, diese Standards, die mit denen wir jahrzehntelang gut gefahren sind, auf und schreib jetzt so bei solchen Dingen sofort, was sozusagen das Bauchgefühl auch sagt und was jeder sehen kann. Ja, finde ich einerseits gut, aber was bedeutet das? Also man nähert sich ja auch einer gewissen Form von Publizistik an, von der man sich ja eigentlich abgrenzen. Will, wenn man das jetzt komplett durchzieht. Ja, total. Das ist extrem schwierig.
11:52 Gavin Karlmeier
Ja, das ist ein Dilemma, definitiv. Übrigens, weil du gerade Konsequenzen angesprochen hast, also Donald Trump hat gesagt, Michael Walls, der Sicherheitsberater, hätte keine Konsequenzen zu befürchten, er hat seine Lektion darauf. Ausgelernt. Na dann. Und die andere Konsequenz, die aber die, die, die wir daraus ziehen, offenbar ist Nicholas Thompson, das ist der CEO von The Atlantic, der in seiner in seiner Expio jetzt stehen hat, in lots of Group Chats mit Jeff Goldberg, der hat geschrieben, weil Trump ja gesagt hat, The Atlantik wird ja sowieso bald irgendwann pleite gehen, dass die Atlantik noch nie so viele AbonnentInnen hatte wie jetzt gerade. Die Werbeeinnahmen steigen, weiterhin steigen, sie weiterhin wachsen und komplett profitabel sind und die Printausgaben sogar mehr werden mit jeder Ausgabe.
12:38 Dax Werner
Ja, krass. So muss man so eine Geschichte auch mitnehmen, hundertprozentig. Ja.
12:45 Gavin Karlmeier
Aber es soll trotzdem eine Aufklärung geben, hat das Weiße Haus angekündigt. Sie wollen es aufarbeiten, wie auch immer. Also weil, naja, also I don't know. Aber der Mensch, der diese Aufarbeitung offenbar technisch betreuen wird, ist Elon Musk. Elon Musk hat angeboten, seine technischen Experten auf die Frage anzusetzen, warum eine Nummer versehentlich zum Chat hinzugefügt hat. Also er fragt Krog. Wie konnte das passieren, Krog? Kreuz Antwort, Elon Musk, du bist an einem selber schuld.
13:22 Dax Werner
Schmeißt der Grog raus. Dann kommt Grog zwei.
13:27 Gavin Karlmeier
Jetzt noch maskiger. Naja, also da das ist ein Thema für sich, wie eigentlich Krog positioniert das und wie das wird. machen wir ein andermal auf, dieses Fass, denn ihr habt noch was Spannendes gesehen. Der Spiegel hat nämlich eine Recherche passend dazu veröffentlicht, auch Mittwochabend. Und zwar haben sie über kommerzielle Personensuchmaschinen im Netz einfach mal nach Personen gesucht, die so im Umfeld von Donald Trump unterwegs sind. und haben dabei Michael Walls, Tulsi Gabbard, die Geheimdienstkoordinatorin und Verteidigungsminister Pete Hexeth gefunden. Und zwar teilweise deren Handynummern, deren E-Mail-Adressen Profile von denen teilweise sogar Passwörter, die diese Menschen im Internet in irgendwelchen Leaks beispielsweise verloren haben, ob die geändert wurden, sagte Spiegel übrigens direkt selber, haben sie nicht ausprobiert, also sie haben sich nicht angemeldet mit diesen Passwörtern, die sie gefunden haben. Was Sie aber herausgefunden haben, ist, dass die E-Mail-Adressen und Handynummern, die da drin waren, teilweise noch aktuell seien oder zumindest bis zuletzt aktuell gewesen seien. Sie haben zum Beispiel. . Die Handynummer von Mike Walls gespeichert und gesehen, dass sie bei WhatsApp ihn als Kontakt hinzufügen konnten. Auf einem Profilbild war er zu sehen mit zwei weiteren Personen vor einer US-Flagge. Daraufhin haben sie ihn geschrieben und angefragt zu einer Stellungnahme. Und daraufhin ist dieses Konto offenbar stillgelegt worden. Also er hat dann daraufhin das Konto gelöscht oder die Handynummer deaktiviert. Ich stelle mir so vor, dass er sofort die SIM-Karte aus dem Handy genommen hat und durchgebrochen hat. Weiß ich natürlich nicht. Ähm, gleichzeitig wirft das Spiegel damit aber eine spannende Frage auf, denn Sie haben auch gesehen, dass die Handynummer von Mike Walls auch einen Signal-Account hat und die Frage, die hier aufgeworfen wird, die Sie nicht beantworten können natürlich ist Könnte es sein, dass Michael Waltz, der nationale Sicherheitsberater der USA, möglicherweise mit seiner privaten Handynummer sogar in diesen Signal-Chats war. Das ist nicht auszuschließen. Das gibt auch keine konkreten Hinweise darauf, dass es so ist, außer eben, dass diese Handynummer einen Signal-Account hat. Aber möglich ist das
15:30 Dax Werner
So nochmal ein I-Tüpfelchen mehr. Also wenn du das jetzt über jemanden, keine Ahnung, über Pistorius rausfindest. Das wäre wahrscheinlich hier wochenlang ein Thema in Deutschland. Und der Gag geht ja so, dass man dann jetzt immer dann sagt, und in USA ist es halt ein Dienstag oder sowas. Ja, was soll man dazu sagen? Es gibt eine Perspektive darauf, eigentlich hasse ich diese Perspektive. Das ist nämlich so dieser Reflex, wenn Streik ist und die Bahnen fahren nicht oder die Flugzeuge starten. Dann stellt der WDR oder wer auch immer, also alle Sender, nicht nur der WDR, Kamerateams an Flughafen Düsseldorf und dann werden die wütenden Urlauber gesucht, die sich dagegen äußern. Und weil das wird es ein Verbraucherthema, aber ich Ich finde, irgendwie steckt doch in diesen ganzen, ganzen Sicherheitsrisikos, die jetzt seit Trump irgendwie in den Himmel geschossen sind, auch ein Verbraucherthema für. Leute in Deutschland, also weil wir unsere Daten ja, die hören ja nicht auf der anderen Landesgrenze auf, das lese ich irgendwie so wenig. Ich weiß nicht, aber vielleicht gibt es da auch Journalismus zu. Aber ich denke mir halt so, diese ganzen kompromittierte Datenmaterial, das so seit den letzten Wochen irgendwie, keine Ahnung. Also das Musk hatte über Doge Zugang zu den, äh offenbar Zugang zu Konten auch und Kontenbewegungen und whatever. Kannst du mir nicht erzählen, dass es dann seine Landesgrenze aufhört, sondern das wird ja irgendwann auch ein so unsere ganzen Accounts bei irgendwelchen Amerikanern. Firmen, sind die überhaupt jetzt auf lange Sicht noch sicher? Sowas wie Steam oder whatever. Weißt du, was ich meine?
17:08 Gavin Karlmeier
Klar, ist eine total berechtigte Frage und führt dann im nächsten Schritt ja zu der Frage, was kann ich eigentlich tun, um meine Daten davor zu schützen. Denn selbst wenn du mal angenommen, du synchronisierst einfach nur deine Fotos mit Google Drive oder was auch immer, dann kannst du davon ausgehen, dass die auf amerikanischen Servern liegen und selbst wenn die jetzt gerade noch nicht kompromittiert sind oder auch noch nicht irgendwie durchgescannt wurden, wobei auch das unklar ist, dann weiß man nie, was mit diesen Daten passiert. Also es gab zuletzt die Geschichte um ein DNA-Testunternehmen, 23andme heißen die. Da konntest du sich dich so, konntest du nach Vorfahren suchen und gucken, wo du so herkommst und so. Und die Daten dort waren wahrscheinlich total sicher, die man da hingeschickt hat, seine DNA-Daten. Aber das Unternehmen ist jetzt pleite und das Unternehmen wird möglicherweise verkauft. Und vermutlich werden auch die Kundendaten damit verkauft. Und damit wandern die Kundendaten, dein DNA, dein Speichel im Zweifel, wandert damit in die Hände von jemandem, bei dem du von vornherein nicht in der Hand hattest, dass der irgendwann deinen Speichel in der Hand hat.
18:09 Dax Werner
Oder hier Pokémon Go, habt ihr doch sicher besprochen im Haken dran.
18:12 Gavin Karlmeier
Haben wir nicht tatsächlich, aber ist auch so ein Beispiel.
18:14 Dax Werner
Ja, wer hat es nochmal gekauft? Saudi-Arabien?
18:18 Gavin Karlmeier
Ja, irgendwie. Ja, siehst du mal, da bin ich jetzt, da erwischst du mich.
18:21 Dax Werner
Nee, sorry, das wollte ich nicht. Ich war mir sicher, dass ihr das besprochen habt hier. Aber da haben wir darüber gesprochen. Wo soll ich das sonst gehört haben?
18:31 Gavin Karlmeier
Tja, vielleicht haben wir es doch besprochen. Also Pokémon Go wurde auf jeden Fall verkauft und damit eben auch alle Bewegungsdaten bewegen. Genau, das daufend hinaus. Genau, an Scopely wurde das verkauft.
18:43 Dax Werner
Und Scopely ist ein amerikanischer Videospielentwickler, die ich glaube, da geht es irgendwie um Mehrheitsverhältnisse, wem das eigentlich gehört, und das ist halt dann, I don't know, Saudi. Whatever. Aber es ist ungefähr ein Halbwissen. Die Hakis werden es vielleicht korrigieren. Das werden wir housekeepen in der Folge am Montag dann.
19:04 Gavin Karlmeier
Genau. Ja, soviel also zu der Geschichte um die Signal-Gruppe. Was soll man dazu noch sagen? Vielleicht gehen wir ansonsten eher in die ein bisschen in die Social Media Welt Es gibt eine Auswertung von Cap Action und die haben als Grafik dargestellt. Ich weiß nicht, ob du das hier in unserem Dokument siehst. Ich packe die auch in unsere Shownotes. Ähm, eine Auswertung darüber, wie auf Twitter, auf X, jetzt fange ich auch schon an, das wieder durcheinander zu bringen. Ich hatte das so gut drauf und dann habe ich letzte Folge so viel über Twitter, das alte Twitter, gesprochen und jetzt bin ich wieder Verloren. Die Top 25 Political and News Accounts on X auf einer 30 Tage Postview Also, wie viele, welche Posts-Postings sind in den letzten 30 Tagen auf Political and News Accounts of X? Und da siehst du halt 25 Bubbles. Zu diesen Bubbles gehören sehr viele, die sind alle rot. Rot, weil sie eher rechtslastig sind, eher Rightwing. Teilweise auch rechtsextrem von denen, die dabei sind, also zum Beispiel Entwokeness ist dabei oder Lips of TikTok, über die wir hier auch schon öfter gesprochen haben Die New York Post, die zum Rupert-Murdock-Netzwerk gehört, Fox News. Das sind aber alles so Bubbles, die bilden so gemeinsam, würde ich sagen, gefühlt 30%. Und dann ist da eine Bubble, die ist so 70% des Bildes und das ist Elon Musk. Elon Musk, nicht überraschend, hat die größte Reichweite auf X, aber die ist eben so groß, dass sie die Reichweite der meisten anderen Accounts direkt hinter ihm kommt, einfach schluckt. Naja. Er hat die Plattform gekauft und jetzt nutzt er sie auch.
20:39 Dax Werner
So sieht's aus, ja. Absurd.
20:43 Gavin Karlmeier
Ich habe eine Geschichte, die habe ich jetzt ein paar Folgen vor mir hergeschoben, weil ich sie gerne mit dir besprechen wollte, weil ich dachte, vielleicht hast du Gefühle. Ich bin gespannt. Also Elon Musk ist ja auch gleichzeitig Tesla-CEO. Und der fängt jetzt an, eine Restaurantkette aufzuziehen. Also nicht direkt eine Restaurantkette, es wird aber ein Tesla All Night Diner geben. Die an Tesla Ladestationen stehen werden, an denen du rund um die Uhr essen und trinken kannst. Und das erste davon wird es am Santa Monica Boulevard in Los Angeles geben.
21:15 Dax Werner
Einen der wichtigsten Spots in Pokémon Go. Schließt sich der Kreis. Ist das so eine gute Idee gerade? Ich habe das Gefühl, dass Tesla Stores aktuell nicht besonders wohl gelitten sind bei der Bevölkerung.
21:30 Gavin Karlmeier
Ja, es könnte durchaus sein, dass das Probleme mit sich bringen wird. Das kann andere Probleme mit sich bringen, ja.
21:37 Dax Werner
Hat der Mann denn sonst nichts zu tun? Er hat Zeit offenbar. Er hat offenbar Zeit. Ja, ich bin gespannt, wann das nach Brandenburg kommt. Brandenburg.
21:51 Gavin Karlmeier
Da sitzen wir schön in Grünheide im Tesla-Diner. Da wird übrigens auch ein kleines Kino mit reingebaut, bei dem du genau halbstundenlange Filme sehen kannst.
21:59 Dax Werner
Aber ich meine, wie heißt Tesla American Diner?
22:05 Gavin Karlmeier
Teslas All Night Diner steht hier, aber das ist nicht der Name, sondern einfach nur eine Beschreibung, was es ist.
22:10 Dax Werner
Ich stelle mir vor, in Brandenburg, Grünheide, im Tesla All Night Diner zu sitzen. Ich kann mir nichts Rechtsradikaleres vorstellen.
22:21 Gavin Karlmeier
Das lassen wir immer so stehen. Satire. Ja. Ich wusste schon, warum ich dich einlade.
22:33 Dax Werner
Ich will, also Brandenburg ist super schön, aber Versteht den Gag ja bestimmt.
22:37 Gavin Karlmeier
Ja, ich glaube, das hat man schon verstanden. Es wird auch ein Kino daran gebaut, wo Filme laufen, die genau eine halbe Stunde gehen, die Zeit, die es braucht, um einen Tesla aufzuladen.
22:46 Dax Werner
Es wird jetzt sozusagen ein neues Genre an Serien entstehen. Du kannst die Kurzfilmtage Oberhausen den Super koppeln an so ein Tesla, Tesla-Ladestation.
22:59 Gavin Karlmeier
Ich könnte mir vorstellen, dass die Menschen, die hinter den Kurzfüllentagen Oberhausen stecken, dass die da nicht so Bock drauf haben. Stimmt. Eventuell. Aber wir können ja mal eine freundliche Presseanfrage stellen, wenn du magst. Ich habe noch eine Geschichte zum Kopfschütteln leider. Das ist so die Doomscrolling-Geschichte des Tages. Und zwar Delaware. Über die haben wir ja öfter schon gesprochen. Delaware war früher der Sitz von extrem vielen Unternehmen in den USA. Ist auch bis heute extrem beliebt, weil sie eine sehr unternehmerInnenfreundliche Gesetzgebung haben. 2,2 Millionen Unternehmen sitzen in Delaware. 81 Prozent aller Börsengänge in den USA fanden im letzten Jahr in Delaware statt. Also Delaware ist der Freund der Entrepreneurs. Leider hat sich Delaware aber mit ein bisschen mit der Tech. . Bro Bubble ist verschärzt, weil Delaware auch der Gerichtsstand war, an dem Elon Musk sein Gehaltspaket verloren hat. Wir erinnern uns, dass Elon Musk ein extrem großes, wie viel waren es, 50, 60 Milliarden US-Dollar Gehaltspaket von Tesla eigentlich zugesichert bekommen hat, sogar in der AktionärInnenversammlung zugesichert bekommen hat, dann aber vor Gericht gescheitert ist, weil ein Einzelaktionär der nicht ein Mehrheitsaktionär war, dagegen geklagt hat und Recht bekommen hat. Und das hat so ein bisschen den sogenannten Dexit ausgelöst, weil viele Unternehmen angekündigt haben, sich auf Stellaware zurückzuhalten. zu ziehen. Also Tesla ist bereits nach Texas gezogen, SpaceX ist nach Texas gezogen, aber auch Unternehmen wie Dropbox. Meta denkt darüber nach, eine Neugründung in Texas zu starten. Also viele Unternehmen haben sich eben zurückgezogen. Auch die Trump Media <unk> Technology Group übrigens hat jetzt beantragt, aus Delaware wegzuziehen. Also für Delaware ist es nicht gut. Im Rahmen aber dieses letzten gerichtlichen Aufschlages haben die Anwälte von Elon Musk einen potenziellen Gesetzesvorschlag formuliert, wie es sein müsste, das Gesellschaftsrecht in Delaware, damit es wieder unternehmerInnenfreundlicher wäre. Und siehe da, der Senat von Delaware hat dieses Gesetz nun beschlossen. das, was Elon Musks Anwälte geschrieben haben. Ein Gesetz, das die Möglichkeit bietet, dass es eben für MinderheitsaktionärInnen nicht mehr so einfach ist, Unternehmensunterlagen zu bekommen, also nicht mehr so einfach Einsicht in die Bücher. der Unternehmen zu bekommen. Und es ändert die Definition des Begriffs Mehrheitsaktionär und ermöglicht so eine leichtere Abwicklung von Transaktionen, bei denen sonst ein Konflikt bestanden hätte Also Interessenskonflikte sind einfach in Delaware jetzt nicht mehr so ein Thema, einfach weil es jetzt ein Gesetz geben wird. Also es muss natürlich noch weitere Hürden nehmen, aber das wurde jetzt erstmal durch den Senat beschlossen. Sagt man da überhaupt den Hart ist bestimmt der falsche Begriff. Werde ich aber am Montag rausgeben. Ein Gesetz, das die Anwälte von Elon Musk geschrieben haben.
25:46 Dax Werner
Ja, es klingt irgendwie nach überhaupt gar keinem großen Interessenkonflikt. Das ist gelebte Demokratie in Delaware. Meinst du denn, jetzt kommen die großen Tech-Firmen zurück? Wenn, wenn, soll so. Ne, ne? Natürlich nicht. Nein. So ein Umzug ist ja auch teuer, wenn du Facebook bist, die ganzen Serverfarben und whatever, was du da neu aufbauen musst, wenn du in Texas. Ziehen jetzt durch nach Texas oder was im Gespräch?
26:09 Gavin Karlmeier
Meta, denkt darüber nach derzeit, ja.
26:11 Dax Werner
Okay.
26:12 Gavin Karlmeier
Wobei Meta meines Erachtens auch in Kalifornien sitzt noch nicht in Delaware, wobei ich mir nicht sicher bin.
26:16 Dax Werner
Bitte? Wo liegt denn Delaware nochmal? Sorry, völlig Erdgründe ungebildet. Ach sorry, jetzt habe ich die Schulter. Riecht uncharmant, wie ich hier heute unter New Jersey. Okay, ja gut, das kann ich mir jetzt ungefähr vorstellen.
26:32 Gavin Karlmeier
Ja, also es ist ein Stück unter New York, würde ich mal so einschätzen. Der Hauptstadt von Delaware ist übrigens Dover. Ich habe mal gehört, dass wenn man so Dinge lernt, von denen man nicht wusste, dass sie einen interessieren und für die man sich auch nicht gezielt interessiert, dass man die besser sich merken kann. So wie jetzt gerade der Modus, in dem wir beide sind, ne? Ja, genau. Also Delaware, Hauptstadt Dover, aber die größte Stadt ist Wilmington Delaware hat eine knappe Million EinwohnerInnen.
26:58 Dax Werner
Eine Million. Kommt da nicht auch Biden her? Ist der nicht auch aus Delaware? Sorry, ich muss aufhören mit diesen Fragen, die du dann googeln musst, das macht wirklich gar keinen Sinn im Podcast.
27:10 Gavin Karlmeier
Weiden war Senator für Delaware.
27:12 Dax Werner
Ich guck das kurz auf. Ah ne, hast du schon. Habe ich schon, ja.
27:16 Gavin Karlmeier
Das ist eine Folge, das liebt man, sich doch anzuhören. Jemand stellt Fragen, die der andere nicht beantworten kann und dann googelt für ihn. Vielen Dank, Devin, für diesen sehr hilfreichen Beitrag.
27:26 Dax Werner
Die T freut sich, dass du so geil ist.
27:30 Gavin Karlmeier
Elon Musk hat sich übrigens, ich habe noch eine Mask-Geschichte für dich. Wir fliegen hier heute so durch die Nachrichten. Also wir erinnern uns, Reddit hat vor ungefähr zwei Monaten das Problem gehabt, dass viele Subreddits angekündigt haben, links zu X. zu sperren. Das war kurz nachdem Elon Musk diesen besagten Hitler-Gruß gezeigt hatte. Elon Musk hat damals gesagt, das ist nach seinem Ermessen verrückt, wenn nicht sogar illegal. wie auch immer das, mit welchem Gesetz das deckbar ist, dass Menschen auf der Plattform, auf einer Plattform Recht für freie Rede nutzen Und eben sagen, wir wollen hier Dinge auch einfach mal nicht haben. Naja, naja. Jetzt ist rausgekommen, dass es eben nicht nur diese Beschwerden von Elon Musk gab, die öffentlich waren. sondern dass Elon Musk offenbar daraufhin direkt auch Steve Huffman angerufen hat, das ist der CEO von Reddit. Und wir wissen aus der Vergangenheit, dass Steve Huffman. . Also vorsichtig formuliert, wenn auf seinem Handy Elon Musk steht, dann geht er auch mal aus dem Raum, um schneller ans Telefon zu kommen. Also der war in der Vergangenheit sehr beeindruckt davon, wie Elon Musk Twitter zu X umgebaut hat und hat eben auch bei Reddit einige Dinge so gehandhabt, wie zum Beispiel die API, die kostenpflichtige API einzuführen, weil er eben gesehen hat, was Mask dort macht. Das hat ihn zumindest imponiert. So vorsichtig formuliert. Es stellt sich aber heraus, dass in diesem Gespräch manche Dinge vereinbart wurden, wie zum Beispiel, dass das Subrated White People Twitter. einfach mal für 72 Stunden gesperrt wurde. Reddit hatte es damals, wir haben hier sogar darüber berichtet, damit begründet, dass dort gewalttätige Inhalte zu sehen seien. dass Threads gelöscht wurden und Kommentare, die eigentlich nichts mit Gewalt oder Doxing zu tun hatten, ebenfalls gelöscht wurden. Also offenbar hatte daraufhin der CEO von Reddit mal seinem Content-Moderationsteam gesagt, wir müssen mal ein bisschen die Stimmung mit Maske retten, was daraufhin offenbar passiert ist.
29:24 Dax Werner
Jetzt habe ich mich gerade gefragt, also ich bin auch begeisterter Reddit-Leser. Ich habe auch ein bisschen Furcht davor, man hat es jetzt schon öfter gehört, dass Reddit auch umgebaut werden soll. Was ich mich aber frage, ist. dann ruft Mask an und ich könnte mir, okay, 3,1 Millionen Leute sind in dem Subreddit. Weil ich habe mich gerade gefragt, warum jetzt ausgerechnet das und nicht ein nicht Zehn oder zwölf andere, aber das muss jetzt ausgerechnet Das U-Prad sein, dass es so Zielschabe wird. Aber das sind ja auch immer so total emotionale, bauchgetriebene Anrufe, so stelle ich mir das vor. Weil der hat irgendwas gesehen oder geschickt bekommen. Und findet das jetzt total geil, den anderen CEO unter Druck zu setzen, Macht zu demonstrieren und dem zu sagen, jetzt zeig mir mal, dass du auf Linie bist letztlich.
30:10 Gavin Karlmeier
Ja, genau.
30:12 Dax Werner
Das finde ich super gruselig, ehrlich gesagt. Weil die Subraders, in denen ich unterwegs bin, ich glaube, die hat jetzt Masken noch nicht auf dem Schirm, weil die einfach nicht groß genug sind. Aber es heißt ja strukturell was. Und ich glaube, es gibt ja auch eine, ich weiß nicht, ob ihr darüber schon mal geredet habt, es gibt ja ne, ähm dezentrale Reddit-Alternative.
30:32 Gavin Karlmeier
Ja, wir hatten ganz lange einen Haken dran-Lemmy. Hattet ihr? Subfeddit Es war damals über die Instanz Fedet aufgesetzt, ja.
30:42 Dax Werner
Ja, habe ich noch nie ausprobiert, habe ich immer schon vorgehabt, das mal zu probieren, aber das Problem ist natürlich Wenn du jetzt heute weit etwas suchst zu einem bestimmten Thema, das dich interessiert, dir hilft ja auch das wahnsinnige Archiv von Reddit. Also du findest manche Sachen von vor zehn Jahren, die dir jetzt 2025 weiterhelfen in einer bestimmten Frage Und das kann halt jetzt Lemy, heißt es, glaube ich, ne? Genau. Halt nicht leisten, weil da wie bei Pixelfett und bei all den anderen Alternativen, da fehlen halt noch die Nutzer. Ist eigentlich dasselbe wie damals bei Mastodon, ehrlich gesagt. Aber ja. Wollte ich nur nochmal reinwerfen, dass ich das auf jeden Fall beschirm habe und ja, die Einschläge kommen näher. Vielleicht wird es irgendwann dann zur Pflicht dazu.
31:23 Gavin Karlmeier
Das Ärgerliche ist ja an der ganzen Geschichte. Es gibt diese Alternativen. Aber es gibt immer noch die Abwägung bei vielen Menschen oder bei uns auch zwischen einer ideologischen Nutzung und einer reichweiten gerichteten Nutzung. Also wir müssen uns gerade entscheiden, nutze ich jetzt privat Reddit und nehme damit in Kauf, dass ich. . Ende diesen Typen unterstütze, von dem wir nicht so super viel wissen eigentlich, außer dass die Community ein großes Problem mit ihm hat. . Besseres Beispiel ist tatsächlich X so. Oder gehe ich auf eine Plattform, bei der ich zwar ein besseres Bauchgefühl habe, aber dafür vielleicht weniger den Content finde, den ich suche. Das ist jetzt bei Mastodon, glaube ich, noch nicht oder nicht mehr der Fall, weil da einfach extrem viel los ist und gerade auch die Bubbles, in denen man selber unterwegs ist, eben dort auch posten. Also da gibt es diese Fragestellung einfach auch nicht mehr. Aber im Fall von Reddit gegen Lemmy hast du diese Diskussion, glaube ich.
32:21 Dax Werner
Ja, definitiv.
32:23 Gavin Karlmeier
Ja, das ist noch ein Debakel. Und man kann natürlich mit gutem Beispiel vorangehen und sagen, wir publizieren jetzt hier, wir finden jetzt hier statt, aber die Netzwerkeffekte sind da ja auch leider ziemlich Wie sagt man, die nehmen kein Mitleid.
32:39 Dax Werner
Es braucht halt immer irgendwie eine News oder so Black Swan-Effekte oder White Swan, ich weiß nicht genau. Und das passiert ja häufiger, so wie jetzt mit Signal. Und dasselbe gab es mehrfach für Mastodon und aber auch für Blue Sky. Also einfach diese Schübe. wo binnen kurzer Zeit irgendwie Hunderttausende, Millionen sich angemeldet haben. Und ich glaube auch nicht, dass das aufhört. Also das ist eigentlich jetzt der Dauerzustand. Also diese ständigen Bewegungen aus Netzwerken raus in andere Reihen und so. Weil weißt du noch ganz am Anfang, wo du Haken dran gestartet hast, es war eigentlich noch eine ganz andere Zeit. Also weil die halt irgendwie sich noch stabiler angefühlt hat. Und wir haben so lange alle miteinander darüber gestritten, bleibt man jetzt auf Twitter oder nicht? Weil jetzt heißt es Ex, bleibt man doch noch. Und irgendwie, das ist so gar nicht mehr die Frage, weil wir halt in so einem Umfeld leben, sonst Social Media Umfeld, das sich tagtäglich ändert.
33:36 Gavin Karlmeier
Ja, das Ärgerliche ist nur, dass dabei extrem viele Leute ja auch auf der Strecke bleiben, weil Menschen einfach auch völlig nachvollziehbar. zum Beispiel irgendwann keinen Bock mehr haben, sich noch bei einem dem nächsten Microblogging-Dienst anzumelden oder ein Netzwerk dann vielleicht auch nicht mehr sympathisch finden oder denen gefällt der Name, das Profilbild, das Symbolbild, das whatever, the Use and Look and Feel. gefällt einem nicht, was alles legitime Gründe sind. Das Problem ist, die eigentliche Idee von Social Media war ja mal nicht der Selbstzweck. Wir haben ja nicht angefangen. damit wir Social Media benutzen können, sondern da konnten wir Informationen finden, wir konnten uns vernetzen, Leute kennenlernen. Wir haben uns über sowas kennengelernt, weißt du? Und das sind alles so Effekte. wegen denen wir damit eigentlich mal angefangen haben. Und wir drehen uns inzwischen so lange im Kreis, dass wir viel mehr darüber nachdenken, welche App nutze ich denn jetzt eigentlich gerade. anstatt das einfach so intuitiv, da habe ich letztens darüber nachgedacht, oh, das ist, jetzt hast du ein Fass aufgemacht. Ich hatte letztens so einen Gedanken für einen, vorher hätte man einen Tweet gesagt. Und dachte, habe dann so beim Tippen ins Handy gemerkt, wie viele Gedankenprozesse, den der in meinem Kopf inzwischen nimmt, bevor ich den ins Handy tippe. Und damals in der alten Welt war halt der Weg, einen Tweet zu schreiben, das war ein Reflex. Ich wusste sehr schnell, wie ich da hinkomme und das hat sich alles sehr normal angefühlt. Und jetzt sind das alles sehr bewusste Entscheidungen, die am Ende dazu führen, dass ich weniger Content generiere. Ja, ich glaube, so geht es ganz vielen.
35:09 Dax Werner
Es gab mal so einen Artikel über Christopher Lauer, ist Ewigkeiten her, bestimmt über zehn Jahre. Ist mir irgendwie im Kopf geblieben, wo er im Interview erzählt, dass das war so die Zeit, wo er auch noch zu den allergrößten Accounts und auffällig. Accounts in Deutschland gehörte, der dann sagte, eigentlich so jeden Gedanken, den er hat, tweetet er. So, und das ist natürlich die Extremform, aber ich weiß genau, was du meinst. Es gab diese Phase 2017, 2018 rum, da hat es sich für mich auch so angefühlt. Ich habe wirklich nicht viel nachgedacht. Der Gedanke war in zwei Sekunden irgendwie online. Das hat die Magie ausgemacht. Und genau das ist halt auch verloren gegangen. Und das merkt man allen Netzwerken an, meiner Meinung nach.
35:47 Gavin Karlmeier
Allen. Und bei Thread zum Beispiel spiegelt sich das am Ende darin, dass du da eigentlich jetzt nur noch die Gedanken findest, die vor zehn Jahren jemand auf Twitter geschrieben hat.
35:55 Dax Werner
Das ist noch ein ganz anderes Thema, das stimmt, ja. Ja, und auch dieser ganze, was da dranhängt, ne, also Sorry, ich will jetzt auch nicht hier in so eine gute alte Zeit irgendwie, das war auch nicht alles geil irgendwie zu der Zeit, aber das hat ja so eine Relevanz, dass ja auch sich Bei mir zum Beispiel hat das auch eine Rolle gespielt, dass man irgendwann dann halt mal gefragt worden ist: Ja, willst du mal hier für die Sendung schreiben? Willst du mal dafür schreiben? Willst du mal dafür schreiben? Und das ging halt in dieser Zeit. Ich glaube halt nicht, dass das jetzt heute noch so so wahnsinnig viel passiert. Also dass du jetzt so wahnsinnig viele Leute aus dem Internet, weil das, das sind halt inzwischen auf Blue Sky, ich folge halt den Leuten, den ich, so 80 Prozent den Leuten, den ich früher schon gefolgt habe. bin und da kommt hin und wieder mal jemand dazu, aber ich habe auch nicht mehr die Zeit und auch nicht mehr so die Bereitschaft, da jetzt so den ganzen Tag online zu sein, weil dafür ist es halt nicht aufregend genug.
36:43 Gavin Karlmeier
Ja, genau, das so geht es mir auch. Und ich glaube, heute castet man dann tatsächlich eher bei TikTok und in den Instagram Reels.
36:50 Dax Werner
Genau, das ist der eigentliche Grund, genau Weil wir Millennial, weil eigentlich ist es dieses Micro-Blogging ist komplett Millennial Core. Vielleicht sollten wir anfangen, jeden Gedanken, den wir haben, als TikTok-Video hochzuladen. Hey, manchmal sehe ich so TikToks und denke mir, also, wie, ich kann den Prozess, der dahinter steckt, das jetzt so zu drehen und zu sprechen. Ich bin da total begeistert, aber ich kann das nicht nachfühlen.
37:12 Gavin Karlmeier
Also, weißt du, was ich meine? Ja. Weil da aber, also ich habe das. Das ist auch schon über ein Jahr her. Habe ich mal so ein, habe ich, ich habe so ein TikTok-Video gemacht, weil ich habe eine Radiowerbung gehört, die fand ich skurril, habe dazu ein TikTok-Video gemacht. Der Akt, das aufzunehmen, hat in mir selber so viele, also das waren noch mehr Gedankenprozesse, als jetzt ein Post bei Blue Sky oder bei MC Verse zu schreiben.
37:36 Dax Werner
Das ist einfach nicht unsere Plattform. Einfach zugeben, dass. Ich weiß gar nicht, ob es zu alt ist, so weil es gibt ja auch wirklich ältere Semester, die da durchstarten. Das ist halt so eine Mindset-Sache. Und wir haben aber so Internet und Social Media auf eine ganz bestimmte Art und Weise gelernt, Und das würde jetzt wahnsinnig viel Kraft kosten. Ich glaube jetzt auch wirklich nicht, dass die auf uns warten auf TikTok. Das kann ich mir auch nicht vorstellen.
37:57 Gavin Karlmeier
Das wäre ich mir jetzt nicht so sicher.
38:00 Dax Werner
Die warten darauf. Wie heißt der aus Frankfurt mit dem schönen Sonder?
38:04 Gavin Karlmeier
Martin Schneider. Martin Schneider, der hat es verstanden. Der hat es verstanden, aber der hat es auch schon verstanden, bevor es TikTok gab, oder? Ja, der hat es schon lange verstanden. Apropos TikTok. Wie sieht es eigentlich aus in Sachen TikTok-Verkauf? Wir wissen, dass es da ein paar Interessenten gibt und vor allem wissen wir aber noch nicht. wie eigentlich die amerikanische und die chinesische Regierung gerade eigentlich zu diesem Verkauf stehen, weil die sich länger dazu nicht geäußert haben. Donald Trump hat zwar so in Richtung Oracle gezeigt und übrigens kleine Randgeschichte dazu. Oracle, der letzte Stand war ja Oracle würde eine kleine Beteiligung am neuen Unternehmen bekommen, dafür aber eine Garantie geben, dass sie Datensicherheit gegenüber China sicherstellen würden, dass die Daten also auf jeden Fall sicher auf amerikanischen Servern liegen würden. Und dass deswegen Oracle hier ein guter Partner an der Stelle wäre. So, jetzt gibt es die Geschichte dazu, dass Oracle Also es gibt sechs Millionen NutzerInnen, die sagen, dass ihre Konto- und Zugriffsdaten auf ihre Oracle Accounts, auf ihre Oracle Cloud geleakt wurden oder offengelegt wurden und es damit also ein Leak in die Oracle-Daten gibt. Das heißt, die Sicherheitsgarantie ist spätestens zum jetzigen Zeitpunkt schon mal mit wackeligem Besteck gebaut.
39:25 Dax Werner
So sagt man, glaube ich, so geht das.
39:31 Gavin Karlmeier
Das ist der eine Teil der Geschichte. Der andere Teil der Geschichte ist, dass Donald Trump anbietet, offenbar, China gegenüber niedrigere Zölle in Aussicht zu stellen, sollte sich die chinesische Regierung mit dem Verkauf von TikTok einverstanden zeigen. Und zwar konkret geht es hier um den Algorithmus, wie Heise schreibt unser Mutterschiff.
39:58 Dax Werner
Weil das ist für mich eines der größten Mysterien neben den vielen anderen Grausamkeiten, die Trump veranstaltet. Dass wir den Zöllen, das verstehe ich halt gar nicht. Also Weil es dir wirklich nichts bringt. Also schnell auszurechnen.
40:12 Gavin Karlmeier
Es schadet der eigenen Wirtschaft. Das ist so, ja. Aber Trump will halt seine Rolle als Steelmaker haben. Und die DPA zitiert Trump wortwörtlich mit, vielleicht werde ich Ihnen eine kleine Senkung der Zölle oder etwas Ähnliches geben, um den Deal abschließen zu können. Jeder Prozentpunkt Zoll sei mehr wert als die Kurzvideoplattform. Tja.
40:36 Dax Werner
Also ist das Ziel, dass TikTok amerikanisch wird?
40:41 Gavin Karlmeier
Also ursprünglich war es das ja mal. Ob das immer noch Trumps Ziel ist oder ob das Ziel ist, China an den Verhandlungstisch zu zwingen, oder ob das Ziel ist, es bleibt vage gerade Weil der jetzigen Stand der Interessenten und der Verhandlungen und die Möglichkeiten, die gerade so auf dem Tisch liegen. lassen auch nicht zwangsläufig den Schluss zu. . Das habe ich hier schon mal gesagt. Also ob TikTok ein Sicherheitsrisiko für US-BürgerInnen ist oder nicht, das können wir gar nicht entscheiden, können wir gar nicht überblicken. Es gibt Hinweise dafür, dass das so sein könnte, es gibt aber genauso Hinweise dafür, dass amerikanische Unternehmen das genauso sein könnten. Viel spannender ist aber, du musst dich ja auf dieses. Gedankenspiel einlassen, das in den USA ein Gesetz erlassen wurde von beiden Parteien, weil sie beide festgestellt haben, wir gehen davon aus, TikTok ist ein Unsicherheitsrisiko. Ob es da jetzt einfach nur am Chinadrangsalieren ging oder nicht, am Ende egal, weil das ist die Grundlage für das Gesetz. Wenn du jetzt anfängst, Deals auszuhandeln, die auf der einen Seite vor allem irgendwie Zölle hier oder da rechtfertigen sollen, Deals auszuhandeln, die am Ende nur so aussehen, dass Oracle sagt, ja, ja, wir passen aber auf die Daten auf und sonst ändert sich gar nicht so viel. Deals auszuhandeln, bei denen der Algorithmus am Ende trotzdem in chinesischer Hand bleibt. Dann erfüllst du nicht den Auftrag, den dieses Gesetz eigentlich mal auf den Weg gebracht hat.
42:04 Dax Werner
Ja. Sorry, mir fällt nicht sehr völlig mehr dazu ein.
42:11 Gavin Karlmeier
Nicht mein Herzensthema. Wir können über Instagram noch sprechen, da haben wir aber nur eine Kleinigkeit. Und ich habe auch noch Funktion und Emotionen heute für dich. Da ist vielleicht ein bisschen mehr für dich dabei. Instagram führt ein neues Programm ein. das den US-Schulbezirken nun erlaubt, Moderationen oder Meldungen mit Priorität behandeln zu lassen. Also wenn ein Schulbezirk einen Inhalt meldet. haben die sozusagen einen eigenen Button, der dann automatisch mit Priorität aus den Content-Moderationsorten überprüft werden soll von den Teams.
42:46 Dax Werner
Okay, es klingt nach einer guten Funktion oder ist da ein Haken dran?
42:53 Gavin Karlmeier
Wow.
42:54 Dax Werner
Oder?
42:55 Gavin Karlmeier
Das ist eine gute Funktion. Kommt aber zu einem interessanten Zeitpunkt, denn nur einen Tag danach hat der Gouverneur von Utah ein neues Gesetz auf den Weg gebracht, das. App Stores beispielsweise dazu verpflichten soll, dass du dich nur noch registrieren kannst mit einer Kreditkarte und dass du die für die meisten Apps als Eltern eine Erlaubnis seinen Kindern geben musst, wenn sie diese App herunterladen wollen. Meta, Snap und X haben dazu ein gemeinsames Statement veröffentlicht und haben dem Gouverneur sozusagen applaudiert für diese Entscheidung, Eltern mit einer größeren Kontrolle gegenüber den TeenagerInnen auszustatten. Ich sehe das große Bild noch nicht ganz. Ich finde nur den zeitlichen Zusammenfall dieser beiden Geschichten sehr bemerkenswert. Weil das doch so ein bisschen aussieht danach, dass Instagram hier versucht, so ein einerseits relativ kleinstmöglichen kleinstmögliche Zugeständnisse zu machen, um irgendwie für Kinder. für junge Menschen irgendwie die Plattform besser zu machen, ohne sie am Ende wirklich für junge Menschen besser zu machen. Und auf der anderen Seite die Verantwortung vor allem in Richtung App Stores zu schieben und zu sagen, Apple und Google, wenn ihr es möglich macht, dass Kinder unsere App herunterläuft, Laden, dann seid ihr schuld und nicht wir. Clever. Das wäre mein Take darauf.
44:19 Dax Werner
Ganz von der Hand zu weisen ist es natürlich auch nicht, aber. Ja, das klingt sowas, was die erste Nachricht, mit du angefangen hast, klingt dann auch immer so ein bisschen so, das ist weniger jetzt wirklich eine Innovation im Community-Management so im weiteren Sinne, als wie kriegen wir eine gute Pressemitteilung hin. Klar. So.
44:39 Gavin Karlmeier
Ja.
44:39 Dax Werner
Also PR ist es ja eigentlich, ne?
44:41 Gavin Karlmeier
Am Ende ja. Zumal ja sowohl Apple und Google als auch Meta selber schon eine eigene Kontoform hat für junge Menschen, die eben schon viele Einschränkungen mit sich bringt. Also Jugendliche sehen auf Meta andere Inhalte als Erwachsene, vor allem wenn sie einen Account haben, der von den Eltern kontrolliert wird. Und junge Menschen können auch nicht einfach so Apps kaufen, bei Apple oder Google beispielsweise, weil sie eben ein entsprechendes Konto haben, das ihnen nur gewisse Möglichkeiten bringt.
45:10 Dax Werner
Weißt du, wo das auch mal angewendet werden muss? Ich kenne die Geschichte, das habe ich meine Schwester erzählt, und zwar mein Neffe, der, äh, wie alt war der denn da? Fünf vielleicht. Und der muss bei Roblox innerhalb von 20 Minuten 50 Euro oder so ausgegeben haben. Mit so in App Käufen. Und Roblox ist ja, ich habe mich da noch nie mit beschäftigt, aber das ist ja für die ganz jungen, ist das so die
45:37 Gavin Karlmeier
Wir haben öfter schon über Roblox gesprochen, wie problematisch das für junge Menschen ist. Der CEO hat übrigens gesagt, wenn man ein Problem damit hat, wie wir mit Jugendschutz auf Roblox umgehen, übrigens extrem problematisch dort, dann soll man es den Kindern einfach verbieten.
45:52 Dax Werner
Ja, extrem verantwortungsvolle Perspektive auf das eigentlich.
45:56 Gavin Karlmeier
Jemandem, dessen, äh, dessen App wahrscheinlich den größten Anteil von allen sehr großen Apps hat an Menschen unter 18 überhaupt. Naja. Hey Kinder, spielt doch einfach wieder Fortnite, bitte. So, ich nehme dich mal jetzt hier mit in unsere Welt der Funktionen. Yes. Funktionen und Emotionen. YouTube Shorts wird zukünftig ein Video auch dann als gespielt zählen, wenn du daran vorbei wischt. Also du siehst ein Video, denkst du innerhalb von einer halben Millisekunde Boah, nee, ich gucke mir jetzt nicht diese Fake-Werbung mit Günther Jauch an. Wischt weiter, dann war das trotzdem ein Play.
46:40 Dax Werner
Ja, können Sie es gut ähm abrechnen, wenn du Anzeigen schaltest. Gilt aber auch organische Inhalte. Okay. Ja, das organisch könnte ich es mir erklären Ich weiß gar nicht, die View-Zahlen und die Like-Zahlen sind ja bei X explodiert, nachdem alle weggegangen sind. Vielleicht ist das so ein ähnlicher Move.
47:03 Gavin Karlmeier
Ja, nur bei X war das noch ein bisschen anders gemogelt, weil man dort keine, also man hat die Videoaufrufe ausgeblendet, die gibt es ja nicht mehr bei X. Da gibt es jetzt nur noch die Impressionen des Tweets. Was bedeutet, wenn dieser Tweet sechsmal auf einer Timeline zu sehen war oder auf einer Startseite, dann warst du auch sechs Impressionen und das ist nicht mit einem Play zu vergleichen.
47:22 Dax Werner
Es geht darum, Interaktionen vorzugaukeln.
47:25 Gavin Karlmeier
Ja, die Zahl ist höher. Das ist der psychologische Trick. Wenn er 2 Millionen steht statt 400. 000, dann denkst du, wow, 2 Millionen. Aber es sind halt nicht die gleichen Werte. Schaumstägerei, meiner Meinung nach. Schönes Wort auch. Aber tatsächlich macht das Instagram und TikTok genauso. Also auch da ist es so, wenn du ein Video nur kurz siehst, dann bist du schon ein Play. Bei YouTube hat man offenbar einen Moment gewartet. Wie lang genau? Steht in dem Artikel leider nicht. Eine bestimmte Zeit heißt es hier. Vermutlich sind es drei Sekunden, denn bei Facebook gibt es explizit die Metrik der drei Sekündigen Aufrufe und vielleicht hat YouTube sich daran orientiert. Wäre meine These. Naja, bei WhatsApp gibt es ja jetzt auch in Europa, da haben wir glaube ich nur so am Rande drüber gesprochen, ob. aber auch immer mal wieder. Metaai wird ausgerollt. Ich weiß nicht, ob du das schon hast. Ich habe es noch nicht. Ich habe noch nicht den Chatbot Metaai in meinen WhatsApp-Chats. Aber viele Leute haben das. Das Bemerkenswerte ist aber, dass offenbar in dem Moment, wo du ein Chat-Fenster öffnest, das Mikrofon gestartet wird. Was, also offenbar soll da so eine Art Codeword reinkommen, dass du quasi sagen kannst, Meta, schreibe meiner Mutter eine Nachricht oder Meta, wie ist das Wetter? Bedeutet aber gleichzeitig, dass dein Mikrofon dauerhaft offen ist. Und das ist ein anderes Mikrofon offen als bei Sprachassistenten, die auf Hardware-Basis in der Wohnung stehen. Also ob man sich eine Alexa in die Wohnung stellen muss oder nicht. Kann jeder selber entscheiden. Aber technisch gesehen wird erst dann aufgezeichnet, wenn du das Wort benutzt. Hier im Fall ist es aber so, dass es nicht klar ersichtig ist, weil einfach das Mikrofon dauerhaft läuft. Und das könnte passieren bei WhatsApp.
49:13 Dax Werner
Ich würde sagen, es kommt ein bisschen darauf an, was die AI kann. Also lohnt es sich, dass ich sie 24 Stunden am Tag zuhören lasse. Durch meinen aufregenden Alltag. Weil man muss ja eins sagen. ich bin ja wirklich X da mache ich sozusagen 3x, geht da nicht mehr drauf, aber diese Grog AI Image Engine ist wirklich unübertroffen und das hat ja den einfachen Grund, dass sie komplett auf Persönlichkeitsrechte scheißen. Also wenn du. Wenn du irgendwie Friedrich Merz bei Game of Thrones irgendwie visualisieren lassen willst, dann sagt Grock, okay, das mache ich und ich glaube, das macht derzeit Also so gut wie keine andere Image-AI, eben aus genannten Gründen. Aber das ist jetzt ein Extrembeispiel. Ja, keine Ahnung. Also ich glaube Letztlich, das ist halt auch wieder ein Service, den die sich bezahlen lassen. Jetzt kannst du nicht sagen, kannst du für einen Euro im Monat abonnieren. Ich glaube, das Das brauchen sie jetzt auch nicht, sondern sie wollen halt eher gucken, was können wir jetzt noch mehr an Daten sammeln, weil die technischen Möglichkeiten sind da und es geht nur darum Leute dahin zu napschen, dass sie da auch nochmal Ja und Akzeptieren kleben.
50:19 Gavin Karlmeier
Ja, vor allem das Brisante ist ja, bei vielen Apps kannst du einfach sagen, zumindest auf dem iPhone ist das unproblematisch, aber bei Android geht es ja auch. Ich möchte dieser App keinen Mikrofonzugriff gestatten. Das ist aber im Fall von WhatsApp extrem schwierig, weil eben über WhatsApp Sprachnachrichten verschickt werden, telefoniert wird und so weiter und so weiter. Also bei WhatsApp bist du ein bisschen Du kannst es natürlich auch ohne nutzen, aber ich glaube, um die App so zu nutzen, wie viele Leute zum Beispiel in meinem Umfeld das nutzen, ist man schon darauf angewiesen, das Mikrofon dort zu enthauen. Ja, so ist das. Ansonsten kommt bei Instagram etwas, das hat Adam O'Sarry angekündigt. Und zwar, das ist, also ich bin gespannt, ob du Emotionen hast. Ich habe Doll-Emotionen. Instagram kriegt eine neue Suche. Du kannst dort nach Konten suchen, nach Inhalten suchen und in Profil von NutzerInnen suchen.
51:12 Dax Werner
Ah, okay. Das heißt, du suchst jetzt nicht nur mehr Konten oder Hashtags oder Orte, sondern wenn ich jetzt ein Foto poste mit, weiß ich nicht. Ein Buch? Ein bestimmtes Buch.
51:29 Gavin Karlmeier
Ja, ob quasi mit Machine Learning auch schon die Bildinhalte ausgewiesen werden, weiß ich nicht. Wäre natürlich ein mega cleverer Schritt. Ehrlicherweise ist auch die Frage, ob man das möchte, weil gerade in der EU ist die KI-Auswertung der eigenen Inhalte ja gar nicht so unproblematisch. Aber angenommen, du schreibst drunter ein Buch und ich suche nach Buch, dann wird mir dein Post angezeigt.
51:51 Dax Werner
Ja, ja, okay. Aber es ist sozusagen jetzt das spezifisch Neue, weil ich glaube, so richtig habe ich es noch nicht verstanden.
51:57 Gavin Karlmeier
Naja, die bisherige Instagram-Suche ist ja ein absoluter. Pain. Also du kannst nach Konten suchen de facto und alles andere funktioniert nur so mittelgut. Stimmt eigentlich, jetzt wo du sagst, ja.
52:06 Dax Werner
So, und das soll sich eben ändern. Wenn du jetzt alte MitschülerInnen suchst oder sowas, dann klappt das nicht so richtig. Und vielleicht klappt es jetzt mit der neuen.
52:15 Gavin Karlmeier
Zumal die Facebook-Suche ja deutlich besser ist als die Instagram-Suche. Ich habe ewig nichts mehr über Facebook gesucht, Oh, mach das mal, das macht Spaß. Ja. Ich mach, bin manchmal, ich verbringe manchmal Zeit bei Facebook. Das ist so ein bisschen, kennst du so, ähm, Ortskontrollfahrten, wenn man so, ähm, wenn man so zum Beispiel. mal umgezogen ist und dann an so einem Sonntag, an dem man nichts anderes zu tun hat, da einfach mal hinfährt und mal so guckt, ist das hier noch so, wie es sein soll und so. Und dann hat er ein neuer Aldi aufgemacht oder was? Ja, sowas, genau. Oder ach guck mal, der Nachbar hat das Haus rot gemalt und so Rot angestrichen. Und so gehe ich zu Facebook. Ja, nice.
52:53 Dax Werner
Ja.
52:54 Gavin Karlmeier
Ja, auf jeden Fall. Ich gönne Instagram eine neue Suche, da freue ich mich drauf.
52:57 Dax Werner
Das finde ich auch gut.
52:58 Gavin Karlmeier
Emotion bei mir ist top. Machen wir so. So, und habe ich noch irgendwas Schönes hier? Ja, es wurde eine neue App entwickelt von Joe Trippy, ein demokratischer Strateger, wie Wyatt ihn nennt. Was das genau heißt, kann ich nicht sagen. Aber NutzerInnen, die RageBait posten oder Shitposts zur Provokation veröffentlichen, werden dafür abgestraft. Also es gibt eine sogenannte Reputation Engine, bei der du sozusagen Reputationspunkte erlangen kannst, indem du Zustimmung, Einfluss, Relevanz, Höflichkeit als Bewertungskriterien hast. Und diese App SESAS soll die heißen. SEZUS, der hat derzeit zehntausend aktive NutzerInnen, also ist noch sehr klein, soll sozusagen verhindern, dass die Diskussionskultur dort verroht.
53:48 Dax Werner
Ja, also ich finde ja jeden neuen Ansatz spannend, wie man so ein Miteinander organisiert. Aber ich sehe absolut, also das wird doch dann auch darauf hinauslaufen, will man jetzt eine. eine rechte Sphäre oder eine progressive Sphäre schaffen, weil davon hängt doch entscheidend ab, was als konstruktiver Beitrag verstanden wird von der von der AI und oder vom Algorithmus und was nicht, oder?
54:13 Gavin Karlmeier
Es ist halt erstmal nur, glaube ich, also nach meinem Gefühl ist das erstmal ein theoretisches Konstrukt, das auch nur so lange funktioniert, wie es der erste Mensch verstanden hat, wie man das austrickst. Voll, genau. Ja. Also du wirst halt extrem viele passiv-aggressiv diskutierende Menschen erleben. Einfach nur, um gute Punkte zu kriegen.
54:34 Dax Werner
Ja, aber alles ist besser als das, was auf Fred zum Clickbaiten geschrieben wird. Deswegen. Gibt es sie schon in Deutschland? Weißt du nicht, ne?
54:43 Gavin Karlmeier
Ist das? Ja. Nee, aber du kannst dich anmelden auf mal saß. ass. Ich hab's noch nicht gemacht, ich werde das mal machen und bis zur nächsten Episode.
54:50 Dax Werner
Ich wollte gerade sagen, es wäre doch mal ein schönes Revival für Haken dran, um wieder Codes am Ende der Sendung rauszuhauen. Bring back to Zahlensender.
54:59 Gavin Karlmeier
Gute alte Zeit. Hab ich geliebt. Ich hab's auch geliebt. Also mir fehlt es auch, jeden Abend hier am Mikrofon zu sitzen und irgendwelche Nummern vorzulesen. Number Stations, wie äh, Im kalten Krieg. Genau, ja, so war das ja, genau so. So, ich habe noch zum Schluss zwei Housekeepings. Zum einen geht es um X Money. X-Money, habe ich schon mal gesagt, ist nicht der Typ ist nicht der frühere Lebensgefährte meiner Großmutter, sondern X Money ist der neue Zahlungsdienst von Twitter, von X. Schön, dass es dich freut, danke. Und zwar hat Nick Bohle bei Mastodon mal nachgeschaut, was, also wir haben neulich darüber gesprochen mit Dennis in der Folge 404. was du erfüllen musst, um X-Money nutzen zu können. Und da gab es eine Formulierung, nämlich you must be in good standing with X. Also du musst einen Account haben, der in einem guten Zustand ist. Das hat offenbar nicht damit zu tun, wieso dein Social Score ist, wie in einem chinesischen Modell, sondern es gibt klare Kriterien, nämlich zum einen Du solltest nicht wiederholt gegen die Ex-NutzerInnen-Bedingungen oder die Content-Monetarisierungsstandards verstoßen haben. Also wenn du extrem häufig Kinofilme hochgeladen hast und gemeldet wurdest zum Beispiel, dann könnte es sein, dass du keinen X-Money-Account haben kannst. Fall ich schon mal raus. Eben. Auf dem alten Twitter-Account von Dax Werner läuft die ganze Zeit Track 3 in allen Sprachen. Und du solltest auch nicht in der Vergangenheit einmal als Werbe treiben. Pass auf, jetzt habe ich nämlich eine Geschichte. Du darfst nicht als Werbetreibender auf Ex gegen die Regeln für Werbung verstoßen haben und damit aus den werbetreibenden Programm geflogen sein. Und das bin ich. Ich bin da mal rausgeflogen und zwar ohne jeden Grund. Ich habe irgendwann die Meldung bekommen, dass mein Ex-Werbekonto gesperrt ist und ich keine Werbung mehr schalten kann. Ich habe noch nie Werbung auf Ex geschaltet, muss man dazu sagen, früher noch Twitter. Aber theoretisch wäre ich damit raus.
57:00 Dax Werner
Ja, wenn wir alle mit X-Money abends dann unser Kölsch bezahlen, dann stehst du dumm da. Aber X-Money wird doch bestimmt genauso ein Erfolg wie diese Content. Content-Monetarisierung. Ich weiß noch, das war so zwei, drei Monate so ein richtiges Thema, auch hier. Ich habe da nichts mehr von gehört, dass Leute irgendwie Geld überwiesen bekommen. Du weißt es sicher besser.
57:23 Gavin Karlmeier
Ja, wir haben drüber gesprochen, weil ich glaube, es war Nigel Farage, der. Tatsächlich, äh also in UK musst du halt Nebeneinnahmen schon ab dem ersten Pfund veröffentlichen. Und der bezieht damit immer noch so einen drei- bis vierstelligen Betrag in der Woche mit seinen Beiträgen von X. Lohnt sich also. Dann anderes Housekeeping: da geht es um Dan McCrum, über den haben wir gesprochen. Das ist ein Journalist der Financial Times, der eine Recherche veröffentlicht hat. Das ist der Typ, der damals den Wildcard-Skandal als einer der ersten anrecherchiert hat.
57:56 Dax Werner
Der Name klingelte. Ich kenne ihn aus der Wirecard, Doku der Podcast oder beidem.
58:00 Gavin Karlmeier
Genau, da ist es. Und der hatte Unregelmäßigkeiten in der Bilanz von Tesla in Höhe von 1,4 Milliarden Dollar festgestellt. Der hat jetzt einen Text veröffentlicht, bei dem er von ExpertInnen darauf hingewiesen wurde, dass es durchaus auch andere Erklärungsversuche für diese Bilanzlücke gibt, nämlich er schreibt Zahlungen für bereits erworbene Vermögenswerte und die mögliche Veräußerung. Von abgeschriebenen Immobilien. Das wäre so eine Erklärung für diese Bilanzlücke. Ich packe euch den ganzen Text von ihm, der mit Mea Culpa anfängt mal in die Shownotes. Interessant ist aber trotzdem ein Punkt, den die Financial Times sich immer noch nicht. . nicht erklären kann, nämlich dass Tesla zur 37 Milliarden US-Dollar bar Cash auf dem Konto liegen hat, aber trotzdem im letzten Jahr 6 Milliarden Dollar Schulden aufgenommen hat. Warum das passiert ist, ist immer noch völlig unklar, aber eben in den Zahlen von Tesla so abgebildet.
58:57 Dax Werner
Also er, mehr Kruper heißt ja, dass er das auch einsieht, die Kritik.
59:02 Gavin Karlmeier
Genau, der McCron sagt im Grunde, dass dieser Vorstoß zu sagen, das hier ist das neue Wirecard, dass das ein bisschen verfrüht war.
59:11 Dax Werner
Okay.
59:12 Gavin Karlmeier
Also solltet ihr kein, wie sagt man, kein Finanztipp hier an der Stelle, aber solltet ihr schon extrem viele Short-Aktien auf Tesla gekauft haben, wäre jetzt ein ganz guter Zeitpunkt, da vielleicht wieder rauszugehen. So, und damit sind wir durch für heute.
59:30 Dax Werner
Hast du noch was auf dem Herzen? Nee, ich freue mich immer wieder hier bei dir gewesen zu sein. Und ich freue mich auch, wenn wir uns mal wieder im echten Leben begegnen. Spätestens ja bei der Republika, nehme ich an. Und ich grüße alle Hackis.
59:44 Gavin Karlmeier
Danke, lieber Dax. Ich freue mich, wenn wir uns im echten Leben wiedersehen. Und ich freue mich, wenn du auch bald mal wieder hier hinkommst. Dass das jetzt nicht wieder bis Oktober dauert.
59:51 Dax Werner
Ja, also sag einfach Bescheid und dann mache ich es irgendwie möglich. Heute war auch eine Punktlandung, aber ein Glück hat es geklappt.
59:57 Gavin Karlmeier
Ja, wir sind ja. Dieses Sack einfach Bescheid, da sprechen wir privat nochmal drüber. Danke, dass du da warst. Nächste Folge hier ist dann am Montag. Und ich wünsche euch allen ein ganz wundervolles Wochenende. Lasst euch von den Nachrichten nicht ärgern. Und wenn ihr Leute braucht, die euch zuhören, kommt in den Hakenland-Discord oder aufhaken.
01:00:15 Speaker 4
org. Tschüss!