Das große Gipfeltreffen 2026 (live von der re:publica)

01:34 Speaker 2

Warum stundenlang am Website-Design fallen? Warum nicht einfach KI-passende Inhalte und Texte erstellen lassen? Und warum der Konkurrenz online folgen, statt sie mit integrierten Marketing-Tools abzuhängen?

01:47 Speaker 3

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02:02 Speaker 4

Digital an ihrer Seite.

02:07 Speaker 5

Haken dran. Das Social Media Update der CT.

02:12 Speaker 6

Grüß dich, Kevin.

02:15 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Hallo Dennis. Hallo Gavin.

02:37 Speaker 6

Das ist so besonders, dass sich die, die vor zwei Jahren dabei waren, auch daran erinnern werden. Aber da waren es andere Thesen. Und da waren es auch nur andere Thesen.

02:49 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich suche meine. Thesen. Ich habe die hier.

03:05 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Das ist meine These, da habe ich nichts hinzuzufügen.

03:09 Speaker 6

So schnell geht das. Für jede These habe ich mir hier fünf Bullet Points aufgeschrieben. Also ich würde, also ich würde Ich würde jetzt mit dir gerne reden würden wollen über den Begriff der Plattformen. Damit meinst du ja die, die eine Öffentlichkeit dir liefern für das, was du irgendwie postest. Viel findet ja mittlerweile auf WhatsApp statt oder in anderen Umgebungen und da zieht sich ja niemand von zurück.

03:32 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, aber ganz viel, ich würde auch sagen, zu viel findet ja zum Beispiel auch immer noch auf X statt. Und viel, Julia Klöckner kann nie davon singen, das ist jetzt genau ein Jahr her, dass sie darüber gestolpert ist, findet auch auf Insta statt. Ich habe auch das Gefühl, da gehen jetzt auch immer mehr hin. Also von daher bin ich mir gar nicht so sicher, ob man das so sagen kann. Also die Politik versucht zumindest die Mitteparteien, zu denen ich auch die Union Zählen würde, versuchen ihre Leute, ihre Anhängerschaft schon noch auf die großen Plattformen zu ziehen.

04:10 Speaker 6

Und warum teilst du diese Behauptung nichts zu gewinnen, nicht?

04:14 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Weil ich Das große Probl oder ein großes Problem, das wir in diesem Land im Moment haben, gesellschaftliches Problem, ist die schweigende Mitte Die immer noch nicht verstanden hat, dass es nicht mehr vornehmen ist zu schweigen, sondern dass es denen, und ich finde, das ist eine totale Binse, die ich hier nicht wiederholen würde, wenn sie sich nicht, wie ich finde, jeden Tag wieder beweisen würde. Es gibt immer noch diese Fehlannahme, dass es sich nicht lohnt, beziehungsweise dass es nur ein Niveau gibt, das man unterschreiten muss, quasi, um mitdiskutieren zu können, erfolgreich mitdiskutieren zu können. Und für das sind sich viele Leute immer noch zu schade und werden sich auch immer mehr Leute schade. eben dieser Ruf dem Ganzen immer wieder voraus als da, dass die Ferrohung weiter voranschreitet.

05:21 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ricarda Lang hat es auch gesagt.

06:04 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Du hast gerade TikTok und Insta genannt.

06:07 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Und ich glaube, dass es auch weiterhin Diese Annahme gibt X ist total böse, also für die, die tatsächlich kritisch mit den Plattformen umgehen und mit dem eigenen Nutzerverhalten.

06:21 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, aber ob das die gesellschaftliche Mitte ist, der Mainstream, weiß ich nicht. Also gehe ich mal dahin, weil das ist nicht so böse wie X, das ist das eine. Und du hast, glaube ich, hinnehmen, hast du gerade gesagt. Und ich finde, Also oder was heißt, ich finde, da entwickelt sich das Nutzerverhalten ja hin, das sehen wir ja alle, zu diesem passiven Konsumieren. Und wovon ich rede, ist, ich weiß gar nicht, ob die Zahlen unbedingt zurückgehen müssen, aber Sich engagiert in Diskussionen zu begeben, das nimmt ab. Das ist meine Prophezeiung.

06:54 Speaker 6

Aber es Hat auch noch nie jeder gemacht und jede. Also diese These setzt ja irgendwie voraus, dass alle, die in Social Media oder auf den Plattformen unterwegs sind, gleichzeitig darin irgendwie entweder publizieren oder auch Kommentieren. Nicht alle. Und die Plattformen haben ja die letzte Zeit auch einen Weg hin zu eher so neuen Massenmedien gemacht. Du hast es ja gerade selbst genannt. Entertainment deswegen überzeugt. Überzeugt mich das noch nicht?

07:17 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nein, das hättest du gerne, dass sich das nicht überzeugt. Ich sehe dir an, dass du schon, dass ich dich quasi argumentativ schon gewonnen habe, durch die Stärke meiner Argumente. Ich sage gar nicht, dass es alle machen. Ich glaube aber, dass diejenigen, die es bisher, gemacht haben, dass deine Müdigkeit einsetzt und sich verbreitet.

07:39 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Jugend ist das Betonung von Jugend.

08:14 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, aber das widerspricht ja meiner These nicht. Also wenn der Markt da ist für Entertainment, dann geht man gerne auf Entertainment und weg von Engagement.

08:22 Speaker 6

Ja, oder die Plattformen haben deine These schon vor ein paar Jahren gelesen. Und haben daraufhin das Entertainment überhaupt erst so gestärkt. Mich stört, das möchte ich abschließend sagen, dass der Begriff Render so nah am Haken-Dran-Logo dran ist. Nee, der ist einfach nah am Rand.

08:35 Speaker 6

Völlig gut. Das stört dich oder ist es? Ja, nee, mach weiter.

08:40 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Was ich mag, ist, das möchte ich abschließend sagen, wie du hier meine These abmoderierst, Dennis. Das ist mir nicht entgangen, aber bitte.

08:57 Speaker 6

Vielleicht das Zusammenbrechen an Ich verkaufs nicht gut, aber vielleicht ist das Zusammenbrechen an sehr groß. Vielleicht ist es falsch. Nein, das Also, diese ganze Creator Economy lief ja erstmal so unter Demokratisieren des Publizierens. Darf ich direkt eine Rückfrage stellen? Verständnisfragen jetzt.

09:19 Speaker 6

Ja, irgendwie jetzt hier, ja. Ich mache einen Riesenunterschied. Ja, okay. Ich spreche jetzt von Creatern. Dann muss ich komplett wieder.

09:27 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich möchte abschließend sagen, es stimmt.

09:30 Speaker 6

Sorry, ich habe doch noch nicht mal ausgeführt. Warte doch mal. Also, es ist so, dass die Algorithmen der Plattformen auch längst Content über. Irgendwie Beziehungen stellen, haben wir auch oft genug und über Followerzahlen besprochen und es klingt fair, ist es aber nicht, weil dann Reichweite relativ volatil ist. . . Und das trifft die Creator Economy. Influencer Business. Können wir nachher drüber reden. Und zwar vor allem so die Mittelgroßen. So, weil da geht es so sehr auf und ab, dass du kannst dich ja, wenn du vorher auf organische Reichweite gesetzt hast, kannst du dich ja am Ende gar nicht mehr auf irgendwas verlassen. Und deswegen bekommen wir da ein großes Problem. Für die ganz Großen ist es kein Problem, für die ganz Kleinen auch nicht, weil die nicht so tief fallen. Also wird das Creator da sein. Die Creator Economy kleiner. Und zwangsweise, wenn wir KI da jetzt noch als Entwicklung reinnehmen, auch authentischer, weil du dich in so einer Content-Flut Nur dadurch absetzen kannst und irgendwie authentisch bleiben kannst. Und wer hat von dieser Blase am Ende profitiert, die Plattformen? die Creator irgendwie über Jahre gute Inhalte haben liefern lassen, jetzt wo sie es nicht mehr brauchen.

11:52 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Damit sind wir bei meinem Sohn Kai an dieser Stelle, möchte ich das sagen.

12:18 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Funktioniert das hier in Deutschland? Hast du Beispiele?

12:26 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Alle noch den Springer Verlag.

12:33 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Gut, aber Robin Alexander hat ein Standbein-Springer behalten. Und Ronsheimer ist eine Bildmarke.

12:47 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Und jetzt kommt Ulf Poschard.

12:54 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich nenne das Aktivrente.

13:32 Speaker 6

Ja, nee, also auch das ist mir dann in der Abtrennung noch zu schwammig. Also wo hört denn dann Influencer auf und wo fängt es an? Also ich glaube, das müsste man sich noch genauer angucken, als du das gerade gemacht hast. Ich finde, dass. Was hier in der These steckt, ist so ein bisschen dieses plattformgebundene Creator-Dasein. . . Mir ist das aber ein bisschen zu sehr abqualifizieren von Influencer. Weil wer sagt denn jetzt, dass die Themen gut sind? Also, das fand ich jetzt auch nicht ganz trennscharf.

14:03 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich würde abschließend gerne fragen, wie du Peak definierst.

14:30 Speaker 6

Ja, abschließend möchte ich sagen, dass das Das ist was mit der mit einer Reihe von Faktoren zu tun hat. Das ist die Aufmerksamkeit, die auf dem Thema liegt. Das ist die Reichweite, das ist das Geld, das da drin steckt, das sind mehrere Dinge.

16:08 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Vielleicht sind individuelle Algorithmen super. Aber was heißt, also weil du sagst, die Inhalte, die relevant sind, was ist denn relevant? Wer definiert denn Relevanz?

16:42 Speaker 6

Ich meine, ich hab diese These auf der Republika zweitaus acht schon mal gehört.

16:52 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nee, die sind jetzt beim OMR.

17:02 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Auf der kleinen Bühne.

17:10 Speaker 6

Aber gegen drei Worte kann man auch einfach sehr wenig entgegensetzen.

17:24 Speaker 6

Was soll das denn bedeuten? Also das war ja seit Ewigkeiten unsere Frage in Haken dran. Wenn jetzt Twitter irgendwann oder später ext, ne? Für uns nicht mehr so. Sorry, ich hänge noch in Folge 9. Kannst du es kurz sagen. Wir haben heute einen Haki getroffen, der den Podcast immer zum Einschlafen hört. Und haben dann danach, dann habe ich gefragt, ob er dabei einschläft oder danach, weil sonst wäre das ja wie da Fragezeichen, wo du jetzt immer noch Folge 9 hörst, bis du sie irgendwann mal durchhörst.

17:52 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Deswegen kannte ich Jenga nicht, weil ich immer einschlafe dabei. Mit mir kann man sich super über die ersten 20 Minuten von Filmen unterhalten.

18:07 Speaker 6

Eins, zwei, drei, vier. Es sind locker sechs Menschen von 5000. So, zurück zur These. Wir haben dann sehr lange darüber gerätselt, welche Plattform wird irgendwann so die Rolle einnehmen, die Twitter. Für uns und wenn ich uns sage, jetzt die Bubble, die hier so sitzt, übernehmen wird. Viele haben Twitter und später Ex dann irgendwie für Blue Sky verlassen, sind dann dahin gegangen So, und haben die Frage damit irgendwie so für sich beantwortet. Und so das Versprechen von Blue Sky ist ja, das ist so die saubere dezentrale chronologische Alternative. Ich weiß nicht, ob sauber erfüllt ist, ehrlich gesagt. Dezentral jedenfalls nicht, chronologisch okay.

18:58 Speaker 6

Ja, aber es ist auf jeden Fall nicht so dezentral wie das Fediverse. Und wen haben wir da aktuell? Also es sind JournalistInnen, es sind irgendwie WissenschaftlerInnen, AkademikerInnen, die Tech-Bubble treibt sich da rum. Und das ist gerade so, wie Twitter im Jahr 2009 mal war. So, so ein bisschen gefühlt.

19:17 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ernster, finde ich, ne? Ernsthaftern.

19:31 Speaker 6

Also das ist der Unterschied Breaking News und so diese Schicht. Die sich über deine Betrachtung der Welt legt in dem Moment, in dem was passiert. Also, du bekommst sozusagen zum Ereignis direkt die Interpretation dazu. Da nutze ich Blue Sky oder kann es auch nicht so gut dafür nutzen. Twitter 2009 fühlte sich aber auch nicht so gut an. Und ich glaube, dass das Problem nicht allein in Elon Musk steckt und wie er irgendwie die Plattform verändert hat. sondern auch in der Architektur. Und da hat Blueska ein paar Antworten drauf. So, das ganze Blocksystem funktioniert. Anders zum Beispiel, aber wer gegangen ist, weil es auf X irgendwie unangenehm wurde oder sich auch falsch anfühlte und dann zu Blueska gegangen ist, der hat einfach nur die Adresse gewechselt. Und irgendwann passiert dort, ich meine, wann war das jetzt, vor einer Woche oder so, dass News auch zu Blue Sky gekommen ist und dann gingen die Blocklisten rum und so weiter. Und solange wir Plattformwechsel irgendwie mit politischem Handeln verwechseln, werden wir auch auf den neuen Plattformen dasselbe Problem haben. Nicole.

20:37 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Na also vielleicht wäre Twitter noch ein besserer Ort, wenn wir da von Anfang an so Erscheinungen wie News konsequenter geblockt hätten.

20:46 Speaker 6

Ja, oder wenn Blocksysteme anders funktioniert hätten. Aber ich würde sagen, dass sich das nicht widerspricht? Nee, nicht komplett durchziehen lässt. Weil was heißt sauber? Also wann ist was. Gut genug oder geschützt genug?

21:12 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, wir verherrlichen das total.

21:22 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, aber nee. Wieso einreden?

21:28 Speaker 6

Ja, weil ich glaube, dass man Plattformwechsel mit politischem Handeln verwechselt. Und da sind wir wieder bei der. Du gehst woanders hin, denkst du jetzt wäre gut. Aber das ist wie so ein Ehepaar mit so 50, schon komplett verfeindet, dann nochmal umzieht in eine neue Wohnung. Und denkt, damit wäre es jetzt gut.

21:47 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Was wäre denn politisches Handeln dann?

21:50 Speaker 6

Sich sehr viel stärker auf die Diskussionen über Regulierungen zu fokussieren. In die Politik zu gehen, mit den Abgeordneten zu reden, die für einen Wahlkreis.

22:30 Speaker 6

Also kann sein, dass das zu viel, also ja, würde ich unterschreiben, ist aber ja nicht ein direkter Teil der These, ein anderes Thema.

23:04 Speaker 6

Möchtest du noch ausführen, oder ist es so, wie bei Nicole eben reicht?

23:08 Dennis Horn & Nicole Diekmann

So präzise formuliert, genau, dass man es nicht weiter ausführen muss, das ist die Kunst. Dennis.

23:13 Speaker 6

Ich würde sagen, ich habe es genailed, Dennis. Du, weil meine These nachher recht ähnlich klingt, muss ich dir in vollem Umfang recht geben.

23:37 Speaker 6

Nicole hat ja nicht widersprecher aus Prinzipblick.

23:39 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nee, hat sie nicht. Nicole hängt noch hinterher tatsächlich.

23:45 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich hinkel hinterher.

23:53 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Da siehst du mal, wie leistungsfähig ich bin, Gabriel. Ich bin beeindruckt. Wer hat denn je tatsächlich behauptet, dass wir gesellschaftliche Probleme mit Technik lösen?

24:05 Speaker 6

Eigentlich zum Beispiel das komplette Silicon Valley.

24:09 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ach ja, okay, also und ähm Wie glaubwürdig und wie realistisch und wieder.

24:15 Speaker 6

Ich glaube, es haben schon viele daran geglaubt, weil unter anderem ein Teil der Politik ja auf die Versprechen, ah, ja, die Probleme sehen wir, bekommen wir in drei Jahren mit KI gelöst, reingefallen ist. Stimmt.

24:33 Dennis Horn & Nicole Diekmann

So, wir sind, es ist fünf vor Social Media Verbot für Jugendliche, bevor wir in diese Falle tappen. Aber wir, die wir hier sitzen, haben doch, würde ich behaupten, relativ schnell mitbekommen, dass das, was das Silicon Valley verspricht, Na Marktlogik folgt.

24:53 Speaker 6

Aber wir sind ja nicht die, die die Regulierung machen, zum Beispiel.

25:21 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich stimme die in der These total zu. Ich bin wirklich noch hängen geblieben bei der vorigen These. Ich war damit noch nicht durch.

25:50 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, also ich finde das tatsächlich wichtig, das an dieser Stelle auch einmal zu betonen, weil ich das für eine total ungute Entwicklung halte, genauso wie. Meine erste These, die sich ja, also das ist ja genau dieselbe These, nur bezogen oder gewesen, auf die gesellschaftliche Mitte. . . Ich glaube tatsächlich, dass dass auch da so eine Ohnmacht quasi gerade einsetzt. Also wir sehen das im analogen Es gibt einen großen Jubel aktuell in der Union und in der SPD darüber, dass die AfD in den Umfragen in Mecklenburg-Vorpommern Achtung noch nicht die absolute Mehrheit hat. Die liegt weit vorne. Und ich befürchte, dass diese Resignation, also Angeblich setzt die CDU in Sachsen-Anhalt jetzt auf die Strategie, Leute vom Nichtwellen zu überzeugen im September. Also man hat sich damit abgefunden, dass viele Leute die AfD wählen werden, versucht gar nicht mal mehr, irgendwas dem entgegenzusetzen.

27:00 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Komm lass.

27:01 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Also, genau, lass it.

27:09 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Das entspricht ja nicht der demokratischen Idee, dazu aufzufordern, nicht wählen zu gehen. Stimmt. So. Halte ich für total fatal. Und ich befürchte, dass sich dieser Fatalismus oder diese Resignation. . überträgt auf die Nutzung von Social Media, weil ja jahrelang und ich würde diese These auch immer noch tatsächlich teilen, ich finde das ist ein No-Brainer. Propagiert wurde, schaut euch an, was die AfD und andere Ränder Vertreter der Ränder in den sozialen Netzwerken machen, auch deshalb sind die euch weit voraus. So, und dann hat man so ein bisschen versucht, was ins System zu pumpen und denen das nachzumachen. Olaf Scholz hat seine Aktentasche bei TikTok mal gezeigt. Und es hat ja irgendwie auch nichts genutzt. So, und dann kann man es ja auch gleich wieder lassen. Und dann passiert sowas, und ich höre, dass das tatsächlich Wellen geschlagen hat, dass Julia Klöckner als Bundestagspräsidentin jemanden einstellen will für die Bedienung ihres Social Media Kanals für gutes Geld. Und dafür gibt es Ärger. Und dann denkt man sich da auch irgendwann, gut, dann lassen wir es halt ganz

28:15 Speaker 6

Wie sieht dieses Zurückziehen dann aus? Was wird da passieren?

28:19 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Quantitativ zurückziehen, also weniger posten und also Genau, ich glaube tatsächlich, also qualitativ wäre es ja gar nicht mal so schlecht. In diese Migration ist das größte Problem dieses Landes, in dieses Horn zu blasen. Das hat ja. Nachweislich nicht genutzt, sondern im Gegenteil die AfD noch gestärkt. Ich glaube nicht, dass man versucht, sich wieder ein bisschen zu mäßigen, die Parteisoldatinnen und Soldaten auch ein bisschen zurückzuziehen, sondern dass man das so ein bisschen. Hinplätschern lässt, aber nicht mehr so viel Energie und Geld da reinsteckt, wie man es nach dem ersten Schrecken und der Einsicht, dass das nicht wieder weggeht, getan hat.

29:54 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Die Frage ist ja, wie wahlentscheidend ist das? Also das ist ja das letzte bisschen um das.

29:59 Speaker 6

Aber da hat Dennis, glaube ich, spannende Zahlen. Ich muss mich kurz hier an meinen Monitor schicken. Also ich Nee, nee. Also, ich weiß nicht, im Zweifelsfall kommt am Ende der SPD-Move, dann nach zwei Jahren zu sagen, hier sind wir wieder. Oder Obernabeck. Weil es ist sehr wichtig, hier zu sein und so. Und dann ziehen sie sich wieder zurück, je nachdem, obwohl gerade Wahlkampf ist oder nicht. Also, was du ja gerade beschrieben hast, Nicole, ist, dass wir Mit so einer ganz großen Bräsigkeit in eine AfD-Regierung reinstolpern in zwei Bundesländern und irgendwie dabei zugeguckt wird, so passiv, ja Keine Ahnung. Und Leute, die sich so bräsig verhalten, werden die sich so aktiv verhalten, da irgendwie das zurückzuziehen? Ich habe eher den Eindruck, das ist ja schon ein Teil der politischen Kommunikation geworden und ich würde dir, Gavin, auch nicht in beiden Punkten recht geben. Du hast eben gesagt, zahlenmäßig

31:14 Speaker 6

Da bin ich ein bisschen bei dem, heute gab es die Session hier von Carolin Amlinger und Oliver Nachtwey, die im Grunde sagen, dass die politische Kommunikation, wie sie betrieben wird. falsch betrieben wird. Und die politischen Ränder sind diejenigen, die emotional kommunizieren. Und das hat die Mitte nicht verstanden. Genau. Und ich glaube, dass es noch nicht belegt, dass das nicht funktioniert.

31:36 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Wenn ich das einmal kurz sagen darf, ich glaube, dass die Mitte das verstanden hat für die Mitte. ist aber alles, was mit Emotionen zu tun hat, unseriös.

31:43 Speaker 6

Dann hast du es noch nicht verstanden.

32:13 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Faszinierend, ne?

32:17 Speaker 6

Kannst du das erklären? Hätte ich dir redigiert, hätte ich gesagt, machen wir drei draus.

32:25 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nächstes Jahr machen wir. Nächstes Jahren wir hier den Klugscheißer-Talk. Aber den machst du alleine.

32:51 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Der wird, also was ich damit meine ist, die Parteien verhalten, also ich habe jetzt als Beispiele CDU und Grüne genommen, sehr bewusst, die versuchen sich davon. oder dazu nicht zu verhalten. Die verstehen ihre Partei, Soldatinnen und Soldaten. Danke, dass du das für mich gedönert hast, sonst wäre es noch länger gewesen geworden. Und Dennis Also der ist ja jetzt schon überfordert.

33:24 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Die Strategie, beziehungsweise, also ich erlebe es so, es hat sich so eine Landschaft von Parteisoldatinnen und Soldaten gegründet. entwickelt. Die Parteien haben sich das erstmal angeguckt und wussten nicht so richtig, damit umzugehen und haben irgendwann gesehen, ach, das ist ja gar nicht mal so schlecht. Das gibt uns nochmal Eine andere Seite. Oder verleiht uns nochmal eine andere Anmutung und wir lassen die mal machen. Da hat sich dadurch aber was entkoppelt. Also Bei der CDU gibt es so einen harten Kern von Parteisoldaten, es sind Männer, es sind nur Männer, von Parteisoldaten, die richten wirklich Schaden an. Das ist eine Art und Weise, man hat das gesehen im Wahlkampf im vergangenen Jahr, das war so unter der Gürtellinie und man hat die machen lassen. Ich rede jetzt ausschließlich von X. Und Ich habe mit zwei Sprechern der Partei auf relativ hoher Ebene darüber gesprochen und die guckten mich nur an und sagten, ist doch lustig und es ist nicht lustig. Und das Fällt Friedrich Merz gerade so ein bisschen vor die Füße, weil diejenigen, die ihn wahnsinnig unterstützt haben, also bis hin zur Selbstaufgabe, jetzt anfangen mit dem Thema Minderheitsregierung. Und sollte das passieren, wird Friedrich Merz darüber stürzen. Dem wird das passieren, was Annegret Kram-Karrenbauer passiert ist. Wir erinnern uns als Parteichefin. Als Generalsekretärin. War sie Parteichefin oder war sie Generalsekretärin? Ich bin mir gar nicht mehr sicher. Merkel war schon so. Jedenfalls ist die nach Thüringen gereist und hat versucht, nach der Wahl von Kemmerich zum Ministerpräsidenten da aufzuräumen. Das war der letzte Sargnagel. für sie. So und bei den Grünen ist es ein bisschen andersrum. Ich beobachte Grüne Partei Soldatinnen und Soldaten Ich muss deshalb lachen, weil es im Widerspruch zu dem steht, was ich jetzt sage, als unglaublich weinerlich. Also als unfassbar empfindlich, also das, was jetzt Manuel Hagel versucht hat, der Wahlverlierer in Baden-Württemberg, der CDU, sich als Opfer zu inszenieren, das hat mich ganz stark an diese Gruppe von grünen Anhängerinnen und Anhängern erinnert in den sozialen Netzwerken. Auch immer noch auf X interessanterweise Auch auf Blue Sky. Und das widerspricht der Linie, so würde Ismal nennen, die zum Beispiel eine Rikada Lang mal ausgerufen hat, die Omet Nuripur versucht hat vorzugeben. bisschen stärker rein in die Auseinandersetzung, was auch Katrin Göring-Ecker zum Beispiel versucht. Und auch da wird dann so ein Parallel-Image zu einer Partei oder von einer Partei gebildet. Die der Partei im Grunde überhaupt nicht nutzt, sondern gegen das ist, was man sich jetzt als gemeinsame Marschroute ausgedacht hat. Und das nutzt den Parteien nichts. Gavin, äh, Dennis, bist du noch da?

36:24 Speaker 6

Ja, ich hatte gerade so den Gedanken, warum soll in den Parteien etwas, was ja gesellschaftlich auch so fest ist, so diese Unversöhnlichkeit, die darin liegt, nicht auch innerparteilich genauso passieren.

36:34 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, bei der AfD funktioniert es. Auch das macht einen Teil ihrer Stärke aus.

36:41 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Dass ich diesen Moment noch erleben darf.

36:47 Speaker 2

Werbung Warum akzeptieren, dass die Website immer wieder offline ist? Warum Kunden warten lassen, bis die Seite endlich lädt? Und warum sich um Backups kümmern müssen, statt sich aufs Geschäft zu kommen?

37:02 Speaker 3

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37:30 Speaker 6

Eben auch als Thesa. Aber das ist deine, oder? Das ist meine, ja. Also der DSA ist seit 2023 in Kraft, zweieinhalb Jahre. Ja, ja. Ich glaube ein bisschen weniger, ich glaube 24, aber. Manchmal hast du ja auch so einen Versatz ab, wann er greift. Da liegen so Dinge drin wie Transparenzpflichten, Dark-Pattern-Verbote, Rechenschaft für Algorithmen und alles eigentlich. Dinge, wo du sagen würdest, ja, es klingt sinnvoll. So, und jetzt haben wir zweieinhalb Jahre später, Verfahren gegen X. Geht nicht voran.

38:14 Speaker 6

So, Verfahren gegen Meta geht nicht voran, es wird gegen TikTok ermittelt, ist irgendwie zäh. Und bei der EU-Kommission ist irgendwie eine Handvoll Beamter im Einsatz gegen diese großen Rechtsabteilungen der Konzerne. Also das erscheint mir für die Für die großen Worte und sehr markigen Worte, die aus der Kommission dazu kamen, alles sehr papiertigerig, was ich da so erlebe. Und dann haben wir auf der anderen Seite des Atlantiks eine Regierung jetzt sitzen. bei der du den Eindruck hast, alles was du hier machst an Regulierung bei Big Tech wird direkt zu einem außenpolitischen Problem für dich So, und dann zieht man sich lieber zurück und die Plattformen haben ihre AGB und irgendwie das ganze Verfahren schneller angepasst, als man sehen konnte. Da haben wir in der letzten Episode drüber gesprochen. Das sind dann irgendwelche undurchsichtigen Formulare, die man da, also so Compliance, irgendwie eingepasset. Gehalten und so, aber auf der anderen Seite nützt das alles nichts. Also ich glaube, wir brauchen mehr als nur gut gemeinte Gesetze. Und es hapert hier wie immer an der Durchsetzung. Und die ist das Problem. Und ich sage, Europa hat reguliert, damit es reguliert hat, nicht damit irgendwas besser wird. Weil solange. Sich an der Durchsetzung am Ende nichts tut, können wir noch die besten Gesetze haben. Und dafür fand ich halt die Worte sehr markig, die da jetzt gewählt wurden.

40:38 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich würde hier für euch zustimmen, ich würde aber auch noch einen Schritt weiter gehen. Du hast eben gesagt, warte mal, ich muss versuchen, die Formulierung zurückzuholen ins Gedächtnis.

40:48 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nee, wenn man dann sieht, also man hat jetzt jenseits des Atlantiks eine Regierung und wenn man sieht, da versucht man dann gegen vorzugehen, dann.

40:56 Speaker 6

Hat das direkt außenpolitische Implikationen?

40:58 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Genau, aber so weit geht man ja nicht mal, sondern man ist ja im vorauseilenden Gehorsam und versucht es nicht mal, sondern preist es quasi mit ein, dass es weitergeben könnte. Also es ist ja noch viel krasser.

41:19 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Du willst doch nur, dass er sich bei dir meldet, damit du endlich den Preis auch erreichen kannst.

41:28 Speaker 6

Habe ich auch. Also die drei Worte von eben waren nahlender als die hier.

42:57 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nein, Markus Söder hat einzig und allein dafür gekämpft, dass alle Markus Söder kennen.

43:03 Speaker 6

Meiner These nicht widerspricht.

43:05 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nee, das war ein angenehmer Nebeneffekt.

43:09 Speaker 6

Ich fände deine These irgendwie Also würde sich mir mehr erschließen, wenn diese Videos ein Ziel gehabt haben, also wenn das in irgendwas gemündet wäre. Nee, stimmt.

43:38 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Und finde dein Thema und bei ihm war es Essen.

45:03 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Sieh den Karrenbal selber aus dem Dreck gewonnen.

45:18 Speaker 6

In dem Zusammenhang finde ich das.

45:31 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Definiere mal KI KI generierte Inhalte.

45:52 Speaker 6

Dann können doch diese ganzen virtuellen KI-Influencer danach ins Metaverse gehen und es ist ein Full-Circle Moment. Das ist alles gelöst dann.

46:14 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Du hast es wirklich gemeint.

46:20 Speaker 6

Nicole. Das kam, als du nach Alternativthesen gefragt hast. Wir habt da noch ein bisschen mehr und dann kam das, ne? Ja, wir haben ja noch 15 Minuten.

46:32 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich habe geschrieben, ich habe nur diese eine These und damit gehen wir rein und dann ist der Saler.

46:45 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Alles. Ja, ich habe das ja auch schon ein paar Mal im Podcast gesagt. Abgesehen davon, ich bin Anhängerin eines Verbots. Und zweitens finde ich aber noch wichtiger, der Weg ist das Ziel. Die Diskussion ist total wichtig. Es ist wichtig, das am Laufen zu halten, weil meine Hoffnung ist, dass sich sowohl Eltern als auch Lehrerinnen und Lehrer aber vor allem auch Politikerinnen und Politiker mit diesem Thema Social Media endlich mal fundiert auseinandersetzen.

47:21 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich schlafe gleich selber ein bei der Diskussion, Gavin.

47:51 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Also nicht mehr, sie tun es doch.

48:28 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Okay. Also ich habe mit 13, glaube ich, das erste Mal Alkohol getrunken. Ist die Konklusio dann zu sagen, dann heben wir. . Nein, da hinkt nicht. Doch. Tut er nicht, möchte ich abschließend sagen.

49:09 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Nee, also als ich jung war, gab es auch schon harten Alkohol, so ist es ja nicht.

50:00 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ja, aber das ist ja nicht der Ansatzpunkt. Also der Ansatzpunkt ist ja, und auch wenn es in Australien überhaupt nicht gut läuft, dem würde ich zustimmen, Australien ist aber auch nicht die Blaupause für den Rest unseres Daseins. Oder vielleicht kann man da noch an ein, zwei Stellschrauben drehen. Du hast ja auch nicht, worauf du aufbauen kannst, wenn niemand irgendwas anfängt. Ich finde, die Parallele ist, also erstens glaube ich, dass du tatsächlich Den Druck, den Gesellschafts. Ja, du hast damit angefangen.

50:35 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Den Eindruck habe ich nicht, aber es ist mir auch egal. Ich glaube tatsächlich, dass, um einmal ernst zu werden, du unterschätzt den gesellschaftlichen Druck, Alkohol zu trinken. Und zum zweiten, die Parallele ist Mit welchem Anspruch gehst du denn an eine Gesellschaft heran, beziehungsweise an eine Erziehung, wie du sie die idealerweise vorstellst. Wo ist der Grad, wie schmal ist der Grad zwischen realistischer Einschätzung Und trotzdem dem Anspruch, ein Signal zu senden. Nochmal, ich habe auch mit 13 das erste Mal Alkohol getrunken, aber wir können da jetzt nicht anfangen und sagen, klappt eh nicht, also versuchen wir es gar nicht erst. Wir versuchen kein Bewusstsein zu schaffen. Ich habe extra ja nicht formuliert, wir müssen es verbieten.

51:30 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Dann reden wir über Spielotheken.

51:55 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Aber ist meine Bequemlichkeit ein gutes Argument dagegen, Jugendliche zu schützen.

52:02 Speaker 6

Ja, jetzt den Rest der zehn Minuten wirklich nur noch Fragen gegenwärtig.

52:11 Speaker 6

Ich finde, dass ein Verbot ist ja eine technische Vorrichtung in so einem Fall. Ja, wir haben eben gesagt, dass man mit technischen Lösungen keine gesellschaftlichen Probleme lösen kann.

52:29 Speaker 6

Oh, verhalten!

52:36 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Ich glaube auch nicht, dass alle Probleme, die Kinder und Jugendliche in diesen Zeiten haben, mit dem Social Media Verbot gelöst werden.

52:55 Speaker 6

Sonst können wir in die in die Show Notes können wir auch noch die Links zu den restlichen zehn Sessions dieser Veranstaltung geben, die sich mit dem Social Media Verbot.

53:10 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Im Discord freut man sich auch jedes Mal drüber.

53:20 Speaker 6

Ja, ist das so, oder? Also wir sehen eine Plattform, die im Grunde so funktioniert wie Facebook, in allem, was irgendwie da so dranhängt. Also es ist keine Jobsuche-Plattform. mehr, sondern es ist so eine so eine virale Content-Schleuder-Plattform mit mit Algorithmus, Viralität, Empörungskultur, Fake-Content. Nur im Anzug und weißen Snickern. Und das Geschäftsmodell ist ein ähnliches Aufmerksamkeit verkaufen, Daten monetarisieren. All diese Dinge. Und ich finde es schon frappierend, wie wenig wir mit demselben Blick auf diese Plattform gucken. Wie auf andere Plattformen, obwohl sie mitunter ein Problem ist. Ja.

54:17 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Über LinkedIn meinst du, ne?

54:27 Speaker 6

Oder trotz LinkedIn. Also ich glaube, wir beurteilen Plattform. Wir beurteilen Plattformen nach ihrer Ästhetik und nicht nach ihrer Architektur. Und das müssten wir tun.

55:38 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Aber findet ihr nicht das LinkedIn? Nee, ich finde LinkedIn ist nicht das neue Facebook, sondern Threads ist das neue Facebook.

55:50 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Erzähl mehr, Gavin, warum nicht? Woran liegt es?

55:55 Speaker 6

Gavin darf sich zum laufenden Verfahren leider nicht äußern.

55:59 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Mal wieder rausgeflogen, wa? Oder wir diskutieren ein Quetzverbot für Gevin Keilmeyer. Das können wir im nächsten Schritt tun. Abschließend. Ich finde LinkedIn, auf LinkedIn sind ja Leute, die in der Lage sind, unfassbar plumpe Inhalte mit und ohne Hilfe von KI. ähm, eloquent zu verkleiden.

56:20 Speaker 6

In Bullet Pointlisten mit Emojis vorne.

56:22 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Genau, ganz genau. Also ich sehe die Probleme auch, die es auf LinkedIn gibt und LinkedIn profitiert immer noch vom ersten Eindruck, den es mal gab. Ich würde sagen, Threads ist das neue Facebook.

56:33 Speaker 6

In welcher Beziehung, Dimension?

56:37 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Das Niveau der Debatten, also so sehr genervt ich tatsächlich teilweise bin von Blue Sky. Die also mein Eindruck ist die mit Abstand klügsten und differenziertesten Debatten führst du da, wobei ich auch dazu einschränkend sagen muss, dass ich auf dem Mastodon so gut wie gar nicht mehr unterwegs bin. Aber ich finde, Threads reicht in Sachen Plumpheit. Und ganz offensichtlicher, also das ist auch wirklich der letzte Märkt, diesen Geifern nach Aufmerksamkeit, das würde ich eher sehen.

57:14 Speaker 6

Kann ich mitgehen. Mir ging es um die Architektur. Mir geht es um die Architektur.

57:43 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Auf Insta auch, ganz massiv, finde ich.

57:45 Speaker 6

Wenn das alles zehn Jahre her ist, dann wissen wir ja, was bei LinkedIn als nächstes kommt. Also Metaverse, dann hat LinkedIn irgendwann eine V-Arbek. Super. Wie heißt das LinkedIn Metaverse? Metalink.

58:10 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Das glaube ich auch. Also, ich will die Minderjährigen ja nicht aussperren, um die Plattform zu schützen, sondern umgekehrt.

58:32 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Abschließend wollen wir sagen, danke schön.

58:45 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Jetzt traut sich keiner mehr.

58:50 Dennis Horn & Nicole Diekmann

Das ist ein Regime der Angst, habe ich hier.

59:10 Speaker 8

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59:37 Speaker 4

ruv. de