Sternförmige Skalierung (feat. funk/SWR X Lab)

00:07 Gavin Karlmeier

Hallo Dennis.

00:11 Gavin Karlmeier

Du hörst dich da gut an. Ja, ich habe meine Stimme zurück. Wobei, es kommt so ein bisschen darauf an, in welcher Lage und Modulation. Es bricht noch manchmal. Aber ich habe so mit Hilfe von, dank der Pharmaindustrie und der Zitronen- und Ingwer-Industrie mich in den letzten 48 Stunden wieder zurück ins Leben geschraubt. Ja.

00:41 Gavin Karlmeier

Ja, wirklich. Es war krass. Ich hatte einfach gar keine Stimme. Und also für Leute in meinem privaten Umfeld war es, glaube ich, der angenehmste Sonntag seit langem. Aber für mich ein bisschen anstrengend.

01:06 Gavin Karlmeier

Das ist richtig. Dann musst du halt in Folge 666 wieder hier sein.

01:18 Gavin Karlmeier

Waken dran.

01:26 Gavin Karlmeier

Wem?

02:12 Gavin Karlmeier

Also Breuters? Ja.

02:56 Gavin Karlmeier

So weit sind wir da noch nicht. Ach, ich finde das alles ganz, ganz spannend. Unter mehreren Gesichtspunkten wenn ich mehrere sage allgemein nicht ein. Weil dann fliegen ja so ein paar Dinge, fliegen da ja gleichzeitig zusammen. Zum Beispiel kleines Nachhak, schon mal hier an der Stelle vorgezogenes Nachhak dass wir ja auch darüber gesprochen haben, dass Meta eigentlich Manus AI übernehmen wollte. So ein Unternehmen, das eben agentisches programmieren und agentische KI-Nutzung. Hätte übrigens jemand bei YouTube in den Kommentaren geschrieben, Nachhak im Nachhak, dass wir offensichtlich nicht so, also sinngemäß, was sind das für Profis, wenn sie immer KI sagen.

03:34 Gavin Karlmeier

Das ist so. Auf jeden Fall wollten sie Ammanus AI übernehmen haben, aber dann in sozusagen letzte Minute den eigentlich schon getrockneten Vertrag von der chinesischen Regierung durchgerissen bekommen. Was jetzt dazu führt, dass in dieser auch von Meta-Übersicht in allen Apps Manus AI verschwunden ist. Und ich weiß nicht, ob da ein direkter Zusammenhang zu dieser Geschichte besteht, dass jetzt eben nicht dieses agentische Unternehmen direkt schlucken können. Aber das fällt doch irgendwie auf und zusammen. Ich finde auch super interessant, dass, auch da wirst du jetzt gleich wahrscheinlich drauf kommen, dass die Anzahl der Tokens, die Meta verbrannt hat. Naja, also vielleicht sind die Zahlen, die man jetzt sozusagen als Kontext hat zu dieser großen Entlassungswelle, dann so, dass man sagt: Also hätten wir die Leute von Hand arbeiten lassen, wären sie vielleicht nicht schneller gewesen, aber günstiger. Also auch das gehört, glaube ich, jetzt zur Wahrheit dazu.

04:35 Gavin Karlmeier

Da haben sich zwölf Leute jeweils zwei Stunden zusammengesetzt, um sich diesen Namen auszudenken.

06:16 Gavin Karlmeier

Quest, weil who cares? Also wenn es vor allem um das interne Tool geht, also wir sind ja längst an dem Punkt, wo Destillation eigentlich angekommen ist. und auch regelmäßig genutzt werden. Grog wurde größtenteils von ChatGPT destilliert, diese ganzen chinesischen offengewichtigen Modelle. Open Weight Modelle, die sind ja eigentlich auch nur distillierte Version von Claude, beispielsweise, auch wenn Anthropic dagegen aufwütet und sagt: Ja, das kann doch nicht wahr sein.

06:48 Gavin Karlmeier

Und ich finde erstmal diese ganze Diskussion um Destillation finde ich persönlich ja wahnsinnig bigott und verlogen, weil ja die Originaltrainingsmodelle ja auch schon nur aus Urheberrechtsverletzungen bestehen. Also du sammelst alle Infos der Welt, dann dem. denen du keine Rechte hast, baust eine Maschine, die diese Infos rausgibt. Dann kommt jemand anders, nutzt diese Maschine und macht deine Maschine nach und dann sollst du doch. Und dann beschwerst du dich. Genau, und dann beschwert man sich über dich. Das ergibt für mich irgendwie gar keinen Sinn. Und wenn das hier wirklich um eine interne Nutzung geht, ist das ja eine wirtschaftliche Entscheidung. Können wir mit Hilfe von Destillation einfach hier das eigene Ding nachbauen, das dann vor allem auf die Dinge Wert legt, die wir brauchen? Halte ich fast für nachvollziehbar, wenn man dabei eben ausblendet, dass das hier ein weiteres Indiz dafür ist, dass im Hause Meta eigene Ideen einfach nicht so angesagt sind, wie die Ideen anderer Leute zu kopieren. Also das gehört einfach zum Geschäftsmodell. Und wieso sollte es dann bei der internen Nutzungsoberfläche anders sein? Also weißt du?

08:05 Gavin Karlmeier

Das schönste Gebäude ist das Teambuilding.

08:30 Gavin Karlmeier

Können wir direkt noch über Pocket in dem Zusammenhang sprechen, Dennis?

08:44 Gavin Karlmeier

Und da muss man dazu sagen, das hat nichts zu tun mit dem Pocket, das wir alle noch erinnern, dass er eigentlich so eine Art Reading-List war. Also so ein Save for Later Tool.

09:09 Gavin Karlmeier

Ich hätte es schön gefunden, wenn du gesagt hast, Meta bringt eine neue App. Mit dem Namen Pocket, mit dem man Gizmus entwickeln kann. Nächstes Thema.

10:14 Gavin Karlmeier

Also erstmal Punkt 1. Das ist eine geklaute Idee, weil dieses Vibecode, die deine eigenen Apps und Spiele, hat Google bei der letzten I. O. -Konferenz als DAS-Feature verkauft. Sie haben gesagt, hey, ihr werdet mit einem Android-Telefon in der Lage sein, eigene Apps und Spiele zu programmieren. Warum Meta das jetzt nachmachen muss, um den Android-NutzerInnen denselben Funktionsumfang anzubieten, aber in der Meta-Umgebung ist Erstmal nicht ganz schlüssig und zeigt ein weiteres Mal, dass die eben aufgestellte These, dass die Hauptqualität von Meta eben nicht in eigenen Ideen liegt, auf der Hand liegt. Zweitens, ich kann mir nicht vorstellen, dass es irgendjemand machen möchte. Also ich baue uns jetzt ein Spiel und dann schicke ich dir mein Gizmo und dann können wir beide gemeinsam dieses Gizmo spielen. Ist kein Nutzungsverhalten, das ich von Meta erwarte. Es ist auch viel zu aktiv für Plattformen, die sich mittlerweile eigentlich dahin umgebaut haben, dass man eigentlich nur noch gucken soll.

11:52 Gavin Karlmeier

Wenn ich dir jetzt 2,6 Milliarden Dollar überweisen würde.

12:02 Gavin Karlmeier

Genau. Und sage Vibecode alles, was dir einfällt. Let's go. Naja, dann wird vielleicht eine Idee dabei sein, die ist ein bisschen weniger beschissen als die anderen Ideen. Und dann lädt man das halt einfach hoch und guckt, was passiert.

12:17 Gavin Karlmeier

Ja, das ist so. Und wie gut das immer funktioniert, sieht man daran, wie groß der Erfolg von diesen ganzen Meta-Tools in den letzten Jahren ja gewesen ist. Also, wie viele Meta-Apps, die in den letzten Jahren eingeführt wurden, fallen dir denn heute noch ein?

12:39 Gavin Karlmeier

Es ist ein großer Friedhof, den Metadaten. So Google-Style.

12:55 Gavin Karlmeier

Das ist die sogenannte sternförmige Skalierung.

14:13 Gavin Karlmeier

Ich wurde auch sehr häufig an diese Diskussion dann erinnert in Kommentaren Nachrichten.

14:27 Gavin Karlmeier

Also, das ist, also erstmal sind das, wenn ich richtig informiert bin, sind das ja vornehmlich demokratische Staaten, oder? Colorado weiß ich jetzt nicht. Ich müsste jetzt nachgoogeln. Ja, das habe ich nicht auf der Kette. Ja, ist offensichtlich demokratisch. Weißt du, also das sind erstmal Staaten, die auf einer politischen, wenn wir, ich hoffe, wir kommen heute noch so weit, wir haben ja ein paar Themen durch das Auswahl in der letzten Episode, aber ich hoffe, wir kommen noch in den Bereich, wo wir gleich über die Veränderungen des amerikanischen Systems sprechen. Ähm, also wir haben ja einfach seit Trump an der Macht ist festgestellt, wie stark ich habe das hier alles so häufig und kleinteilig seziert, aber wie sehr sich Unternehmen eigentlich auf den Rückhalt der Regierung verlassen können. Dass man dazu sagen muss, diese Staaten werden diese Klage vermutlich niemals bis zu einem Schuldspruch am Ende durchbringen und wenn, dann wird da keine Strafe erhoben. Auf der anderen Seite haben wir immer wieder über diesen Big Tobacco-Moment gesprochen und sollte ein Unternehmen wie Meta Und du hast gesagt, es ist die Marktkapitalisierung. Also es ist nicht das Geld, das sie übrig haben, sondern alles, also jedes Auto und jedes Haus ist damit drin, das zum Metageld.

15:37 Gavin Karlmeier

Genau. Also was ich damit sagen möchte, Meta wäre von jetzt auf gleich zahlungsunfähig. Sollte diese Strafe, die ja so, wie gesagt, nicht kommen wird, aber sollte das tatsächlich durchgesetzt werden. Wäre das das Ende der Metaplattform? Und das kann in den USA so, glaube ich, derzeit niemand wollen, weil dann bleibt nicht mehr so viel übrig und damit auch fällt viel Einfluss weg. Deswegen wird das so nicht passieren. Unterstelle ich. Trotzdem interessant, diese Diskussion hier anzustoßen, eben unter dieser Big Tobacco-Moments-Diskussion, bei der es ja vor allem darum ging, großflächig nachzuweisen, diese Unternehmen. Richten Schäden an und diese Unternehmen möglicherweise zum Umdenken zu bewegen. Im Fall von Big Tobacco hat das, glaube ich, unterstelle ich jetzt nicht so richtig gut funktioniert. Aber eine Social Media Plattform oder mehrere könnten Veränderungen herbeiführen, die Schäden verhindern. Also, ein Zigarettenhersteller kann nicht sagen, ich verkaufe jetzt einfach nur noch den Tabakgeschmack ohne Nikotin und ohne Giftstoff, weil es so geil schmeckt, dann hätten die ein Problem. Das ist aber bei Tech-Plattformen ein bisschen anders.

17:00 Gavin Karlmeier

Aber wie gesagt, es gibt irgendwann eine Dimension, die vermutlich zu verhindern ist auf politischer Ebene in den USA. Haken bleibt dran. Absolut.

17:13 Gavin Karlmeier

Das ist eine richtig beschissene Geschichte, da habe ich jetzt schon keine Lust drauf, bin ich ganz ehrlich.

17:35 Gavin Karlmeier

Material, das sexuelle Gewalt gegen Kindern zeigt.

17:59 Gavin Karlmeier

Fällen mal hatten. Habe ich auch schon an Kontakt bekommen, habe ich erzählt, da wurde mehr Falschgeld angeboten.

18:36 Gavin Karlmeier

Genau, vor allem dann nicht, wenn Meta am Ende damit Geld verdient. Und man muss das mittlerweile so. plakativ und klar sagen. Wie lange reden wir? Ich kann dir sagen, wir haben in unserer 500. Episode, das war am 6. Oktober 2025, also vor baldem Jahr. haben wir das erste Mal darüber gesprochen, dass diese mittlerweile mit einem Pulitzerpreis ausgezeichnete Recherche mehrer JournalistInnen von Reuters offengelegt haben, dass Meta 10% ihres Geldes mit Betrug einnimmt, also mit Leuten, die das Geld anderer Leute haben wollen und das über Meta-Anzeigen groß machen können. Es gab unzählige Recherchen darüber, dass Meta in der Lage ist, eigentlich jeden Inhalt auszuscannen. Es gab aber auch unzählige Recherchen darüber, dass Meta das. . In Fall of Werbung, sehr häufig nicht macht. We have the file, that it bestimmte begriffs such as Meta das weiß, and nurse Werbungen with these begriffen löschen, während alle anderen betrügerischen Werbungen online bleiben. Und jetzt haben wir die nächste Dimension. dass über die Werbung eben gar nicht mal mehr nur ans Geld gekommen werden möchte, dass es nicht mehr darum geht, einfach die Leute zu verarschen, sondern hier geht es de facto um sexuelle Gewalt. An Kindern, dass es die gefilmt wurde und über Instagram-Werbung mit den Begriffen Kindervideo und Vergewaltigungsvideo so hochgeladen werden kann und Meta guckt nicht hin. Und ich langsam fehlt mir da so ein bisschen, schon immer eigentlich, aber hier fehlt mir wirklich jede Form von Verständnis, weil das So einfach nicht, das kann man, das geht nicht.

20:23 Gavin Karlmeier

Ja, und dann tolle Idee, dass es jetzt Instagram Plus gibt. Offenbar macht das jetzt nicht so einen Unterschied.

20:46 Gavin Karlmeier

Nee, nur Tagesschau vor allem.

21:04 Gavin Karlmeier

Ich möchte jetzt nicht über Altersgehorten sprechen, aber. Punkt. Also, wir wurden in den letzten Wochen immer wieder berichtet, hör hast du schon gesehen, wie man TikTok aufmacht. Ich habe Tagesschau, Tagesschau, Tagesschau, Tagesschau, Tagesschau. And then I've the application. I couldn't see it, but not on another account. The Tagesshow selber erkläred, that your videos impressive. WM Hub gelandet sind und in dem Zeitraum, wo ihre Videos in diesem WM-Hub waren, haben auch alle anderen Videos von ihnen profitiert. Jetzt gibt es aber so ein paar Dinge, die ich dabei beobachte und ich stelle die mal so als Fragen in den Raum. Wohlwissend, dass ich sie vor allem aus journalistischer Sorgfaltspflicht als Frage in den Raum werfen muss. Aber es gab eine Recherche, die ist schon einige Jahre alt, bei der wurde darüber berichtet, dass es bei TikTok offensichtlich ein redaktionelles Auswahlteam gibt, die bei manchen Videos über den Grad der Viralität von Hand mitentscheiden können. Gleichzeitig beobachte ich auf vielen Accounts, die ich betreue, und ihr könnt das auf dem Haken-Rennen-Account zum Beispiel genauso nachvollziehen, Dass es eine maximale Reichweitengröße gibt, offensichtlich, die ich mit meiner Größe so erreichen kann. Und zwar exakte 300. 000 Aufrufe. Das ist eine relativ glatte Zahl, aber Videos schaffen es. Selten bis dahin. Aber die, die sozusagen die 100. 000 Aufrufsschwelle knacken, die landen irgendwann bei den 300. 000, gehen darüber hinaus aber nicht viel weiter, weil sie dann wahrscheinlich. . These, vielleicht, wie gesagt, eine Frage, dann vielleicht nur noch über private Wege, über direkte Verbindungen ausgespielt werden, nicht mehr empfohlen werden. Gibt es also diese Diese natürliche Grenze der Reichweite? Und daran angeschlossene Frage, hat man womöglich während des Zeitraums der WM die PartnerInnen-Accounts, die. . . Dafür wahrscheinlich weder Geld bekommen noch bezahlt haben, aber eben mit ihren Inhalten im WM Hub auftauchten, damit ein bisschen angefüttert, dass es dort diese natürliche Schwelle nicht gab. Und wenn das der Fall ist, nächste Frage Vielleicht bezieht sich TikTok drauf, wenn nett. Ich schicke hier quasi eine Anfrage jetzt per Podcast. Wenn das alles der Fall ist, können wir dann an dem Wachstum der Tagesschau-Videos der letzten Wochen beobachten, was die was möglich wäre, wenn es nicht dieses kleine Nadelör in Form einer Redaktion, ob sie jetzt von Menschen oder von Computern gemacht ist, gäbe, weil die, wenn du dadurch den Account scrollst, ist es wirklich Krass, du hast halt Videos, die haben zwei, drei, vier, fünf, zehn Millionen Aufrufe, alle hintereinander. Und das ist für alle, die TikTok beruflich begleiten, verhältnismäßig ungewöhnlich. Ja, das sind meine Fragen dazu. Hast du auch noch welche?

24:32 Gavin Karlmeier

Ich habe übrigens an so einem Hub mal teilgenommen und zwar zur. Bundestagswahl 2000. Gab's 18? 17? 17

24:45 Gavin Karlmeier

Für Snapchat, da gab es das nämlich auch. Und da gab es nämlich eine zweite Worldwide Story, auf der eben solche Videos ausgesprochen werden. gespielt wurden. Das ist ja erstmal auch gerade in solchen Einzelfällen von großer gesellschaftlicher Bedeutung, wie eine Wahl oder eine WM. Ist das ja gar nicht so von der Hand zu weisen, dass es ein cleverer Move sein könnte, aber was halt damit einhergeht, das interessiert mich. Ich packe euch mal die Recherche von netzpolitik. org in die Shownotes. Sie ist vom 23. November 2019, also halt schon sieben Jahre alt. Aber ich vergesse nichts. Gut.

25:26 Gavin Karlmeier

Ah ja.

25:40 Gavin Karlmeier

Hab ich Nachhack.

25:43 Gavin Karlmeier

SpaceXAI, von dem wir schon länger so wissen, dass sie heißen, haben wir jetzt offiziell ein neues Logo. Das jetzt das SpaceX-Logo und das XAI-Logo kombiniert und damit haben sie auch öffentlich gemacht, wie wenig Geschick bei der Benennung Ihrer Produkte tatsächlich besteht. Aber ich weiß, du redest heute nicht über Namensnennung.

26:07 Gavin Karlmeier

Ja, aber so geht es ja allen, die das Unternehmen analysieren, genau. Auch.

27:01 Gavin Karlmeier

Oder wie Elon Musk sagt, ein Zehner. Aber aber Nein, das ist schon 2,5 Milliarden, das ist schon nicht ganz, ganz wenig. Aber, also selbst für Elon Musk'sche Dimensionen nicht Ich wollte kurz Kontext geben, weil es ging ja darum, dass Elon Musk, als er die Twitter-Aktien kaufte, und zwar vor allem die ersten 10%, das erste Paket. Dass er darüber die Öffentlichkeit zu spät informierte, weil er sich selber offenbar die Möglichkeit erhalten wollte, zum niedrigen Kurs zu kaufen und die Sorge hatte, dass er das öffentlich machen, der Kurs halt ansteigen würde und er dann halt nicht mehr zum günstigeren Preis kaufen könnte. Die Geschichte hat uns eines Besseren belehrten A hat Elon Musk zu einem viel zu überteuerten Aktienkurs das komplette Unternehmen übernommen. Und zweitens ist es einfach illegal und deswegen gibt es hier jetzt immer wieder solche Geschichten, in denen das tatsächlich noch eine Rolle spielt, obwohl wir vier Jahre später liegen schon. Vier Jahre bald.

28:14 Gavin Karlmeier

Oder ist schon.

29:02 Gavin Karlmeier

Sagt der Typ von Scalable.

29:07 Gavin Karlmeier

Jetzt reißen wir uns mal alle zusammen, so schlimm ist es doch gar nicht. Ja, die SpaceX Aktie läuft nicht so gut. Vor allem können wir davon ausgehen, dass bald, wenn die zweiten Quartalszahlen kommen und sich dann auch die Bindung Halte, frisst das auf jeden Fall, aufhebt und damit Leute auch ihre Anteile verkaufen können, die es bislang nicht konnten. Dass das Ding runterrasseln wird und damit möglicherweise auch zu 0,1% Schäden im MLCI World anrichtet. Viel wichtiger ist aber dazu zu sagen, dass wenn man eben so Altersvorsorgen und private Kapitalanlagen hat, Und die in ETFs steckt, einem aber sehr wichtig ist, worin man so investiert ist, dass man sich dann vielleicht anguckt, was für eine ETF eigentlich investiert, weil es gibt ja durchaus auch grünere ETFs oder welche, die gewisse Märkte oder Branchen eben auch komplett ausblenden. Also wenn man zum Beispiel nicht in Waffenindustrie investieren möchte, dann muss man auch da bei der ETF-Fahl die Augen aufmachen. Kein Tipp.

30:07 Gavin Karlmeier

Aber keine Anlageberatung.

31:33 Gavin Karlmeier

Ja, wir haben den ganzen Fall schon mal, die Vorgeschichte zu dem, was wir jetzt Neues wissen, haben wir schon mal hier ganz klein auseinandergenommen. Folge 444, 30. Juni 2025. Mit dir kann man Fair Use stehlen mit Dominik Hammes. Und da haben wir das komplett auseinandergedröselt. Und jetzt gibt es quasi die Weiterentwicklung und die Weiterentwicklung ist aber. Ja, also Armin Wolf sagt, es kommt jetzt in die Gänge, aber es ist halt, glaube ich, immer wieder so ein zermürbender Prozess, wo dann am Ende trotzdem wieder irgendwas zurückkommt und gesagt wird, sind wir dann doch nicht zuständig. An der Stelle liebe Grüße auch an Meta, die sich immer noch nicht geäußert haben zu meinem anwaltlichen Schreiben.

32:18 Gavin Karlmeier

Ich muss noch einen Dingle abhören.

32:28 Gavin Karlmeier

Es gibt tatsächlich News im Prozess. Elon Musk gegen OpenAI slash Sam Altman. Weil wir ja wissen, Elon Musk war nicht zufrieden damit, dass die ganze Klage eigentlich am Ende zu nichts geführt hatte. Wir haben den Prozess ja sehr klar engmasche hier auch begleitet und immer wieder darauf geschaut, was passiert und so. Und das Ergebnis war bislang aber That was that the thing of Elon Musk Open AI here in the car to piss functioned. Just Elon Musk actually and this thing here not to bring it up. Und die Richterin hat aber gesagt, boah, da habe ich jetzt echt keinen Bock drauf, und das stelle ich, hat sie nicht wortwörtlich gesagt, aber sie hat einen Mediatorin, nee, einen Mediator dazu geholt. Und dieser Mediator wird sozusagen zwischen Musk und Altman jetzt vermitteln, um sich dann noch weiterhin auch möglicherweise mit den Gegenklagen auseinanderzusetzen, nämlich auch noch alle im Raum stehen. Also. It's great.

33:42 Gavin Karlmeier

Danke, ich bin froh, dass wir auch mal Siniasten hier haben.

34:07 Gavin Karlmeier

Was geil ist. Erstmal was geiles. Was aber dazu führt, dass ich jetzt ein bisschen was erzählen muss und du einfach das so hinnimmst.

34:16 Gavin Karlmeier

Ja, also wir haben ja schon vor zwei Wochen oder vielleicht auch schon drei, haben wir darüber gesprochen, dass Funk, das junge Netzwerk von ARD und ZDF. . gemeinsam, ähm, nee, gemeinsam ist Quatsch, ist ja nur eins, doch, nee, gemeinsam mit dem SWR X Lab eine Fidiverse-Instanz gestartet haben und eben jetzt auch im Fiddiverse publizieren. Und wir haben auch darüber gesprochen, zusammen mit Nora Hispers hier. Dass es sehr interessant ist, weil wir uns eigentlich wünschen würden, dass es den langen Atem gibt, gleichzeitig aber auch am Ende vielleicht argumentationsschwierig weil Funk per Definition eine jüngere Zielgruppe erreichen muss, die vielleicht eben noch nicht dort sind. Also wie kann man dieses Henna-Ei-Problem durchbrechen und so? Und ich habe mich deswegen mal ein bisschen reingeschraubt. Übrigens kleine Entwicklungen zu dem Fall, bevor wir da wirklich ins Thema. Thema gehen, dass es mittlerweile auch einen eigenen PDS gibt, den Funk betreibt, auf dem Sie selber im Atmosphere, also bei Blue Sky, wenn man so möchte, auch publizieren, das aber eben nicht angeschlossen an bestehende an bestehende Server, sondern eben auf einem eigenen Personal Data Server. Und damit eben tatsächlich dezentral sowohl im Fidiverse als auch auf dem Ad-Protokoll publizieren. Und das ist erstmal ein fantastischer Schritt, weil wir hier in diesem Podcast immer wieder gefordert haben, dass ja. . vor allem diejenigen, die Sogwirkungen in die dezentralen Netzwerke haben, eigentlich auch die Aufgabe haben sollten, diese zu nutzen, wenn sie sich denn sonst immer lautstark gegen irgendwelche Zentralisierungssysteme. Stellen oder gegen die Plattform und die Algorithmen und Willkür und so. So, und das war jetzt das kleine Vorgeplänkel. Wenn du dazu eingreifen darfst oder möchtest, feel free.

37:09 Gavin Karlmeier

Ja, und man muss wie immer bei allen Entscheidungen muss man sich vorweg die Frage stellen, was möchte ich erreichen. Was ist mein Ziel? Warum mache ich das? Ich habe das Gefühl, das sagen wir ja auch öfter mal und das sage ich auch jedes Mal, wenn ich gefragt werde, sollen wir denn jetzt da alles hin alle hin? Wenn man sich die Frage beantworten kann, warum sollten wir denn da alle hin? Wenn dein Ziel ist, die Reichweite zu vergrößern, dann wird das kein Quick-Win für dich sein, wenn du jetzt einen Mastodon-Account machst oder einen Blue Sky-Account. Und darüber halt deine Inhalte postest. Es kann durchaus passieren, dass du da eine verhältnismäßig sehr gute Interaktionsrate oder Conversion Rate sogar hast und viele Leute auf deine Links klicken, aber die Anzahl der Leute ist insgesamt einfach weniger.

38:25 Gavin Karlmeier

Absolut. Aber daran angeschlossen stellt sich wieder die Frage, was wollen wir denn da? Willst du nur dahingehen, um ein Zeichen zu setzen, dann glaube ich, ist es ein bisschen wenig. Ist aber dein Ziel möglicherweise dich deiner Sogwirkung. und vielleicht auch deinem Schein bewusst zu sein und zu sagen, wir haben eine Strahlkraft, wir machen da jetzt einen Account, wir veröffentlichen dort jetzt erstmal nur dieselben Inhalte, die wir auch anderswo veröffentlichen, damit die Leute, die dort sind, die möglichst haben, um daraus entwickelnd irgendetwas Neues entstehen zu lassen, eine unabhängige Infrastruktur, die tatsächlich in der Hand der Gesellschaft liegt und nicht in der Hand von einzelnen Unternehmen, Dann let's go. So, dann ist das ein fantastisches Vorhaben. Aber ich glaube, man darf sich nicht der Illusion hingeben zu sagen, wir gehen da jetzt hin und alle werden uns sofort nachfolgen und dann werden wir dort bis in zwölf Monaten dieselbe Reichweite wie auf TikTok haben. Das wird einfach nicht passieren. Und ich glaube, da müssen wir einfach ehrlich genug sein, dass das auch gar nicht die Intention ist, wenn man als wohlüberlegte Persona oder Unternehmen irgendwo in dezentralen Netzwerken eine Instanz startet So, das war das Vorgeplänkel. Jetzt habe ich ein Gespräch geführt, und zwar mit Merve Kajicci vom SER X Lab und Sven Bodemar, der bei Funk arbeitet und dort vor allem für technische Dinge verantwortlich ist, wie er sagte. Und da habe ich mit denen so eine halbe Stunde gesprochen. Ich werde euch gleich ein paar Ausschnitte aus dem Gespräch vorspielen. Aber eigentlich wollte ich mir von denen mal erzählen lassen, wie gucken die eigentlich darauf? Was ist so ihr Take, was ist so ihr Plan? Und die erste Frage, die ich gefragt habe, war vor allem Wo kam der Impuls her? Was war die Idee und wie kam auch diese Konstellation zustande? Und das haben die beiden mir darauf geantwortet.

41:35 Gavin Karlmeier

Das sagen die beiden dazu und ich glaube, das ist eigentlich genau die richtige Beobachtung des Problems und einem sehr visionären oder wie soll ich sagen. . weitsichtigen Blick darauf, wie eine Lösung aussehen könnte. Eben nicht zu sagen, wir ziehen jetzt alles dahin um und verlieren damit unsere Legitimation auch der Leute, die den Beitrag zahlen. Aber man sagt eben auch nicht, wir verschließen die Augen davor, weil wir haben halt die Leute nun mal hier. Okay. Dennis ist ab jetzt raus, hör ich gerade. Krieg ich gerade aufs Ohr aus der Regie. Ja, ja, ja.

42:10 Gavin Karlmeier

Ich liebe das übrigens in so Shows, muss ich mal ganz kurz, ich will nicht doll abschweifen, aber Die Momente, in denen der Moderator, die Moderatorin, noch nicht aus dem Bild geschnitten ist, aber eine Ansage aus der Regie kriegt und du siehst dann, wie der Moderator einen schweigenden Gast anschaut und nickt. Das ist mein Lieblingsmoment. Das ist so toll. Ich habe die beiden aber auch gefragt. Geht mal weiter, ich habe noch mehr. Ja, ja, ja, ja. Du musst jetzt mal ein bisschen Piano hier. Ich hab doch gesagt, die lehnen mich zurück. Ich sehe, dass du das nicht tust.

42:50 Gavin Karlmeier

Richtig. Ich habe die beiden auch gefragt, was ist denn jetzt der Plan? Was passiert denn da jetzt eigentlich? Damit wir mal ein bisschen Tachel lässt. Und das war ihre Antwort.

45:03 Gavin Karlmeier

So. Und da habe ich zu früh geschnitten. Sorry. Ähm, ich finde das ganz spannend, dass hier das die Intention ist oder das Ziel oder der Plan, direkt mitzudenken, hey, es geht nicht um viele Leute, aber gleichzeitig wissen wir, wir haben halt hier unsere Talents und das Prinzip von Funk war ja seit jeher eigentlich vor allem über Drittplattformen zu kommunizieren und zu veröffentlichen. Talente, die dort sind, eigentlich so eine Art, wie eben so ein Multi-Channel-Network eben auch auf YouTube funktioniert hat, Menschen die Möglichkeit zu geben, sich aus aufzubauen und zu entwickeln und daraus wiederum dann am Ende reinzubekommen. Aufzubauen, ist ja als Konzept erstmal genau richtig. Und das dann sozusagen hier jetzt dafür zu nutzen, um am Ende diese Früchte, die man einst ernte, er ernte endlich abzusehen, ist vermutlich da ein cleverer Zugang zu. Okay. Ich habe dir noch eine dritte Frage gestellt. Jemand hat gesagt, die Krankmeldung war streng um die erste Solo-Episode seit 112 Tagen. Für diese Person sind diese letzten zehn Minuten jetzt gerade hier.

46:38 Gavin Karlmeier

Wir haben mit Nick und Ralf Archivare. Genau. Und die Archivare, die wollen natürlich Auf selben Stand sein, es braucht eine offizielle, wie sagt man, Grammatik, eine Nomenklatur am Ende, der Hagmann-Episoden. Und da ist es wichtig zu sagen, dass Es gibt halt leider auch Ausreißer in diesem Kanon. Deswegen muss ich da so ein bisschen Leitplanken setzen. Denn es gab in der Vergangenheit, ich würde es schätzen, so Vier bis fünf Krankmeldungsepisoden unter einer Minute, eine Person von uns sagt, ey, wir sind krank, es geht nichts, voll gefällt aus. Diese Episoden werden in der Regel immer irgendwann depubliziert. Das heißt, wenn ihr die Irgendwann nochmal hören wollt, müsstet ihr sie speichern, weil ich werde sie irgendwann vom Feed löschen, vom Server nehmen. Die einzige Ausnahme ist die Episode, in der Dennis Keller unter Wasser stand, weil die Waschmaschine ausgelaufen ist. Diese Episode hieß Wasser im Keller, Neue Folge. Erst morgen. Diese Episode ist weiterhin eine Episode in der Episodenzählung aus zwei Gründen. Erstens, es gab einen produktionellen Mehraufwand, weil wir beide eine Sprachnachricht zusammengebaut haben und mit Sounds und so. Gleichzeitig haben wir Folge 500 Gefeiert, als ich erst feststellte, dass diese Folge existiert. Das heißt, Folge 500 wäre nicht 500, wenn diese Episode auch depubliziert worden wäre. Und drittens ist sie auch einfach verdammt lustig, weil Dennis halt einfach nitiv im Wasser steht und man ihm dabei zuhören kann. Und das führt am Ende zu diesem Kanon, dass diese Krankmeldung aus dem vergangenen Montag verschwinden wird, die Wasserstandsmeldung aber eben nicht.

48:25 Gavin Karlmeier

Wenn das so erfolgreich ist wie bei der FIFA-Ethikommission, dann gute Nacht. So, ich habe den beiden auf jeden Fall noch eine dritte Frage gestellt. Und zwar habe ich gefragt, der Plan ist Infrastruktur. Aber was die Vision? Jetzt mal zack, zack. Was ist denn eure Idee? Weil Sven hat auf der einen Seite gesagt, es gibt keinen Masterplan mehr, aber schon. Und das hier war ihre Antwort.

50:06 Gavin Karlmeier

Also es gibt einen Plan, es fallen Begriffe wie eigene Algorithmen, aber viel mehr wissen wir noch nicht. Und ich würde sagen, wir bleiben da gespannt und freuen uns auf das, was da noch kommen wird. Ich finde das ganz interessant, dass es einfach tatsächlich jetzt genau diese Bewegungen, diese Strömungen gibt, die ja eben Leute, die kritisch auf die Veränderungen in sozialen Netzwerken seit Jahren schauen, auch seit Jahren fordern. Und sagen, jetzt sind da mal die richtigen Leute an den richtigen Knöpfen und machen mal die richtigen Dinge. Und Dennis Horn.

51:07 Gavin Karlmeier

Das ist W Social.

51:11 Gavin Karlmeier

Ja, wir haben viel kritisch über W Social gesprochen. Und wir haben auch offen über W Social gesprochen und wir haben auch immer gesagt, auch das werde ich nicht müde zu betonen. Erstmal ist jede Form der Entwicklung, der Innovation, des Versuches eben genau den Wert. Also let's try it Aber dieser Post, über den du hier sprichst, der ist sehr interessant, weil willst du es erzählen, also ich?

51:50 Gavin Karlmeier

Das ist das eine Aber sie hat es auch selber gepostet auf ihrem Kanal.

52:14 Gavin Karlmeier

Absolut, absolut. Erstmal, ist natürlich schön, wenn ihr es geschafft habt, hier so eine wichtige Fürsprecher und so eine wichtige Galionsfigur für euch zu bekommen. Und Ursula von der Leyen publiziert ja auch alle ihre Postings bei W Social und so. Aber erstmal wirkt es natürlich auf Leute, die ja eigentlich so sehen, oh guck mal, Trump hat Truth Social, es gibt eine enge Verbindung zwischen US-Präsident und Unternehmen und so. Das fühlt sich dann eben nicht wie die Lösung dieses Problems an, auch wenn ich Ursula von der Leyen nicht mit Donald Trump vergleichen möchte, aber die Position einfach eine politische Führungsposition, die als Early Adopter über eine Plattform kommuniziert, die noch gar nicht alle Menschen benutzen können, die dann für diese Plattform auch noch Werbung macht. Für mich fühlt sich das ein bisschen unangenehm an. Ich weiß nicht, ob es ja auch so geht, aber ich hätte gerne mehr Trennung zwischen Politik und Social Media und nicht weniger.

54:09 Gavin Karlmeier

So geht's. Es gibt eine Ebene, auf der ich das sogar verstehen kann, weil es immer wieder, ob das jetzt einen, um nochmal Donald Trump zu nennen, dass er sich in Tesla setzt und sagt, oh, it's all computers, um die lokale Wirtschaft zu stärken, oder am Ende auch, ob einen. Olaf Scholz sich vor irgendeine Turbine, die in Mülheim an der Ruhr entwickelt wurde, hinstellt und da das Bändchen durchschneidet, um einfach sozusagen seine. seine alles in seiner Macht Stehende zu nutzen, um lokale Wirtschaft zu stärken. Das kann ich auf den Punkt sogar, äh, zu einem Punkt sogar verstehen, dass man sagt, okay, hier ist ein Unternehmen, die versuchen es, das ist sogar multinational, weil es alles EU-Staaten sind, die sich hier zusammengetan haben. Vom Pitch her verstehe ich das, aber ich stimme dir zu, die BeraterInnen von Ursula von der Leyen hätten gut daran getan, ihr nochmal mitzugeben. Dass auch W Social über eine dezentrale Plattform publiziert und dass es wie dass wir mit Eurosky in Europa da sogar eine, wie sagt man, nicht wirtschaftlich motivierte Alternative sogar hätten. Die interoperabel ist mit W Social. Also ich will ja gar nicht, dass sie, ich will Ursula von der Leyen nicht vorschreiben, was sie zu tun und zu lassen hat Aber dann muss man eben auch sagen, was das eben für ein Gefühl bei den BürgerInnen auslöst. Und bei mir löst es eben genau wie du sagst, diese Willkür aus, aber gleichzeitig auch diesen mangelnden Sachverstand. Und das ist so. Doof. Aber also für W Social natürlich toll, wenn man Leute mit mangelndem Sachverstand hat, die man einfach überzeugen kann mit einer zwölfseitigen PowerPoint-Präsentation und dann machen die eine Instagram-Story und erreichen damit Millionen Leute.

55:46 Gavin Karlmeier

Wie kann man das unzinnisch machen? Dennis, bevor wir heute auseinander gehen, und wir haben schon, der Wecker hat sich schon ein paar Mal gedreht, möchte ich mit dir unbedingt über die USA sprechen. Wir bleiben quasi in genau dieser Beklommenheit, in dieser In diesem Zusammenhang, aber auch in der Welt, wie schwierig das eigentlich sein kann. Die anderen Themen, Informationsfreiheitsgesetz zum Beispiel, das hört ihr dann alles am Freitag, da wird mein Gast auch Dennis Horn sein. Wir werden das also dann am Freitag nochmal gemeinsam auseinandernehmen. Aber wir müssen kurz eben über die USA sprechen, weil das Thema ist, das ist auch schon ein paar Tage zurückliegt. Das aber Düster ist. Und zwar, das Supreme Court hat mit 6 zu 3 eine Entscheidung getroffen, dass die FTC-Kommissarin Rebecca Kelly Slaughter, über die wir auch schon ein paar Mal gesprochen haben, von Trump entlassen werden durfte. Und das ist eigentlich ein Tabubruch, ein Paradigmenwechsel, ein Dammbruch, kannst es nennen, wie du möchtest, weil die FTC. traditionell und auch gesetzlich eine unabhängige Institution ist. Die FDC ist die Handelskommission in den USA, die auch die Lizenzen für Endgeräte zum Beispiel verteilt. Das ist aber hier eben nicht die einzige unabhängige und es gibt sogar eine Ausnahme in diesem Urteilsspruch des Supreme Courts, dass diese Entscheidung am Ende alle unabhängigen Institutionen der USA betrifft. Außer die Nationalbank der USA, Federal Reserve.

57:21 Gavin Karlmeier

Ja, genau. Und das gilt seit die größte Ausweitung der Präsident, wie sagt man? Präsidialmacht in den USA seit 100 Jahren, das heißt, was da gerade passiert, ist eigentlich eine Fortschreibung des Prozesses, den wir eigentlich seit längerem Jahr schon beobachten. der jetzt aber hier dann tatsächlich von diesem in Teilen von Trump auch selber installierten Supreme Court, dem obersten Gericht, auch selber dann nochmal auf den Weg gebracht wird, das als Aufhebung der Gewaltenteilung. Exakt. Exakt das. Aufsichtsbehörden, die installiert wurden und bewusste unabhängig sind, werden jetzt hier de facto unter den Einfluss des Präsidenten gestellt, weil der Präsident den Chef dort installieren kann. Und der hatte eben dort die damalige Kommissarin entlassen. Das ist aber unter einem anderen Gesichtspunkt extrem interessant, weil es gibt in den USA gemeinsam mit der EU ein Data Privacy Framework. Das ist eine Art Austauschvereinbarung für Daten, personenbezogene Daten für den Export in Drittländer. Und das hat, oder den gibt es deswegen, weil der in der EU eigentlich verboten ist. Es gibt aber diesen Deal zwischen USA und der EU, dass man diese Daten austauschen kann. Und dieser Deal basiert aber auf der Regel. . dass die Aufsichtsbehörde auf beiden Seiten unabhängig arbeiten muss, bedeutet also, dass dieser Deal hier möglicherweise deswegen auch noch in Gefahr ist. Und das wird von vielen KritikerInnen und BeobachterInnen als etwas Sehr schlechtes bezeichnet. Also, da wird einfach ein Deal, der beschäftigt.

59:02 Gavin Karlmeier

Also, das EU-Vertragsrecht verlangt, dass Datenschutzbehörden unabhängig sein müssen. Und das ist ja eben tatsächlich nicht mehr gegeben. Aber wir leben in einer Welt, in der alle einfach mit den Schultern zocken und sagen, formal ist sie das ja noch. Und das, ja. Das bereitet mir große Sorge, ehrlicherweise. Weil im Zweifel der Wegfall eines solchen Deals fürchte ich nicht dazu führt, dass man sagt, hey, wir dürfen keine Daten mehr austauschen, Microsoft Teams wird einfach abgestellt, sondern das wird eher zur Konsequenz haben, dass es einen neuen Deal gibt und wir in den letzten Monaten jetzt nicht unbedingt eine zwangsläufige datenschutzfreundlichere Politik in solchen Belangen erlebt haben, bedeutet also meine Beobachtung, möglicherweise wird das alles ein bisschen scheiße.

59:58 Gavin Karlmeier

Es ist einfach Realität. Ich habe vielleicht eine kleine Versöhnlichkeit. Doch, ich habe vielleicht. Aber komm, wir für die gute Lade machen. Versöhnlichkeit des Tages. Es ist eine Mischung aus Nachhak und Versöhnlichkeit. Und zwar haben wir darüber gesprochen, dass Amazon den eigentlich fast fertig produzierten Film über Sam Altman Nicht mehr veröffentlichen wollte, weil OpenAI und Amazon relativ enge Business-Kontakte mittlerweile aufgebaut haben und man das möglicherweise nicht dadurch gefährden wollte. Jetzt hat sich ein Independent-Vertrieb gefunden. Der diesen Film trotzdem veröffentlichen möchte. Und das ist nicht irgendein Independent-Vertrieb, sondern Neon-Rated. Das ist also, die haben mehrere Oscars gewonnen, zum Beispiel für Parasite. Vielleicht erinnerst du dich daran, ich glaube, Parasite war das Jahr, in dem der falsche Film am Ende hochgehalten wurde, bin mir aber auch nicht sicher. Oder Altonia, der Film über Tonja Harding. Das sind große Filme, das heißt, dieser Film erscheint jetzt gleich, bekommt dadurch so eine Art Stempel von einem Vertrieb, der damit direkt sagt, dieser Film ist nicht nur. Wegen seiner politischen Strahlkraft interessant, sondern auch wegen seiner Machart, wegen seiner Geschichte. Und das ist, glaube ich, eine Versöhnlichkeit, weil damit aus einer sehr düsteren Geschichte am Ende eine gute wird.

01:01:17 Gavin Karlmeier

Ja, ne?

01:01:24 Gavin Karlmeier

Oh Gott, das grassiert gerade.

01:01:34 Gavin Karlmeier

Vorausgesetzt, wir hören dich dann noch.

01:01:39 Gavin Karlmeier

So, habt eine schöne Restwoche. Wenn ihr Bock habt auf Austausch, kommt auch in den Discord auf www. hakenrand. org. Kommt auf Campfire Fm, da kann man sich das Ganze auch. nochmal irgendwie zum Diskussionsanlass nehmen, kommentiert, wo immer ihr auch wollt. Habt eine tolle Zeit und eine schöne Restwoche bis Freitag.