Messer, Gabel, Schere, KI

00:01 Stefan Schulz

Hallo Gavin.

00:22 Stefan Schulz

freut mich. Ich sage das, was alle sagen, wenn sie hier sind, dass sie sich freuen darüber, einmal richtig gewürdigt zu werden.

00:42 Stefan Schulz

Ja, genau. Das ist der Grund.

00:49 Stefan Schulz

Wir schaffen ja wirklich unsere eigene Medienwelt. Du weißt ja noch früher, als man den Flausch eingeführt hat.

00:55 Stefan Schulz

Und Podcasting ist ja ein Flauschmedium geblieben, muss man sagen.

01:03 Stefan Schulz

Alles Mögliche, aber es war erstmal der Grundbegriff, der Flausch. Ich weiß gar nicht, im Vergleich zu wie hart Zeit zuging. Ja, und man muss ja wirklich sagen, also du hast ja, du hofierst ja auch deine Hörer in eurem Discord-Channel, wo ich natürlich sage, das ist ja auch wieder großes Medienbetriebssystem. Man könnte ja auch Weißt du, das selber hosten. Aber gut , die Hörer sind da und dieses, also es ist ja toll, so eine Community immer da zu haben. Die wird sehr viel Flausch gemacht, ja.

02:17 Stefan Schulz

Ey, unbedingt. Ich weiß noch, wie das war, noch nicht Podcaster zu sein, sondern für die FAZ zu schreiben. Und dort so ein bisschen der junge Hospitant, der aus dem Internet kommt zu sein. Und da hört man natürlich Lochbuch Netzpolitik und schreibt das dann ab. Und ich, also meine Vermutung ist sehr hoch, dass die Leute einfach morgens in die Redaktion kommen und sagen, ich habe heute im Deutschlandfunkhaken dran gehört, dass Und dann wird Zeitung gemacht.

03:24 Stefan Schulz

Ja, es gab vor. zehn Jahren wahrscheinlich die ersten Texte, die sagten, Facebook ist das neue Fernsehen. Lean Back, ihr habt das ja hier auch dokumentiert, Social Media Nutzung nimmt ja ab. Zum Teil auch rapide und dieser aktive Teil erst recht. Und das ist sozusagen, also für mich ist das auch so ein bisschen Late Stage, als ich das letzte Mal hier war mir schon. Also habe ich ja fabuliert, okay, Social Media Zeit all das vorbei. Dann kam Max Zuckerberg mit dieser Idee, von der er wieder ein bisschen abgerückt ist, die Leute unterscheiden sowieso nicht, wir hauen das mit KI-Slop voll, was ja so ein bisschen Obwohl die ja für keinen Creator bezahlen, ja, wie bei Spotify, so kommt KI-Musik kostet nichts, müssen wir nicht drüber nachdenken, wie auch immer. Und im Grunde wird wirklich, früher war das Zauberwort Engagement, ja. Es wird wirklich alles rausgenommen, so. Es ist wirklich dieses, wie Hastings da von Netflix sagte: Die Konkurrenz ist der Schlaf. Aber bis sie eingeschlafen sind, ja, noch 10 Reals.

05:10 Stefan Schulz

Ja, also in deinem Rundown ist ja auch ein Text, wir hatten das auch mal bei uns im Podcast. Wolfgang hat es mitgebracht über dieses Clipping. Denn die Frage ist ja, wenn jetzt Facebook die große Ansage macht, Meta, okay, wir machen real first. dann ist das ja ein Signal für die Leute, die glauben, sie hätten Content. Content haben sie nicht, was sie haben, sind tausend Leute, die für Izzy Clips machen

05:31 Stefan Schulz

Und dann wird geballert. Und wir wissen ja alle, wenn man nicht länger als fünf Minuten da ist, erreicht man das Fahrland oder wie es auch immer heißt, nie. Das heißt, da sehen wirklich alle dasselbe. Also das ist dann so auf der Tastatur 1 ist die ARD und da kommt dann einfach eine Kochsendung. So, das ist das neue Fernsehen.

06:09 Stefan Schulz

Du hast absolut recht. Ich revidiere meine Aussage. Es ist eben nicht mehr diese eine Öffentlichkeit, sondern es sind jetzt zehn Nischen. Wir haben fünf Parteien und zehn Joghurt-Sorten und genau diese Nischen werden bespielt. Und dann wundern sich die Leute, dass er Da habe ich ja seit zehn Jahren nicht mehr gesehen, ja, wo Hochkonjunktur hat, weil sieben Prozent statt fünf Prozent der Leute Erdbeerjoghurt kriegen.

06:50 Stefan Schulz

Ja, aber da sehe ich weder einen Auftrag für die User noch für die Anbieter, also des Real-Systems. Das könnte eine genuine neue Aufgabe des Journalisten sein. genau diesen Arbeitsaufwand zu gehen, in die Nische der anderen zu schauen. Also morgens einen Account zu bespielen, der eine andere Nische bedient. Sodass man dort die wahren Hintergründe zu dem ersten AfD-Landtagspräsidenten bekommt. Und darüber dann aufklären. Das gibt's allerdings gar nicht.

07:56 Stefan Schulz

Ja, da. Also, ich finde nicht, dass es da Gruppen gibt, die man erreichen möchte. Also, wenn ich die TAZ aufschlage, um dort zu erfahren, was in rechten Chat-Chatgruppen, sondern Reels -Feeds zu Gange geht, ja. Möchte ich genau nicht den pädagogischen Ansatz, dass da nochmal in Halbsätzen miterzählt wird, übrigens, wir wollen die jetzt überreden, was auch immer, sondern über die Berichterstattung, wie ist das Spiel denn ausgegangen? So, die 1000 Clipper haben losgelegt, was wurde denn ausgespielt Und ich finde für das Problem, was du jetzt gerade beschrieben hast, das ist sehr aufwendig, das zu machen. Ja, die Social Media Konzerne wollen, dass das kompliziert ist. Nur OpenAI gibt dir ja Computer Use. Das kriegt Meta gar nicht mit, dass da jeden Morgen eine KI da sitzt und einfach diesen Feed Interesse vorgaukelt oder wie auch immer.

08:43 Stefan Schulz

Aber da gibt es, ich sehe keine Experimente, keine Texte dazu, aber wenn ich jetzt so ein junger Hospitant wäre, würde ich denen sagen, ey ja lasst mich die nächsten drei Wochen ähnlich in eurem Blatt schreiben. Ich arbeite mich hier wundt und dann mische ich mich halt drei Wochen nicht in der Konferenz ein und komme dann am Montag drauf mit dem fertig geschriebenen Text. Kann man ruhig mal machen.

09:25 Stefan Schulz

Falle bin ich damals fast getappt. Mein erstes Buch hieß ja Redaktionsschluss. 2016 und es hatte Arbeitstitel, aber Nachrichten. deät und du konntest einfach kein Verlag verdeutlichen, dass es hier nicht darum geht, dass Stefan Schulz ein halbes Jahr auf Irgendwas verzichtet, sogar. Also dass ich eine Nachrichten-Date mache, sondern nein, es war anders gemeint, deswegen haben wir es dann umbenannt. Aber ja, das ist auf jeden Fall ein methodisches Problem, aber trotzdem eine Aufgabe des Journalismus. Und das kann man jetzt mal machen.

10:46 Stefan Schulz

Ja, ich nehme mich auch nicht, was ist Instance nochmal?

10:59 Stefan Schulz

Ja, ich kann dazu nur sagen, es findet gar keine Forensik statt zu irgendetwas. Es gibt jetzt erste große Forschungsprojekte, die auf dem anderen Feld der KI Jetzt, wo es Computer Use ist, richtig nachvollziehen, Schritt für Schritt, nicht nur, was steht im Reasoning der KI, sondern auch, was hat sie auf dem Computer wirklich gemacht. Und ich finde es skandalös, dass ich mein eigenes Archiv bei Instagram grundsätzlich führen muss. Also bei allem, was ich so ein bisschen interessant finde, muss ich mir ein Dings dran machen, weil ich weiß, ich finde das nie wieder. Moseri hat es zwar versprochen, dass das kommt und die Funktion gibt es auch, nur man findet sich damit nicht zurecht. Also ich kann da nicht suchen, die sich nur durchscrollen oder es ist einfach absurd. Ich weiß ja nicht. Vor sieben Wochen und so weiter, wie lange soll ich jetzt scrollen? Also, dass wir da nichts mitlaufen haben, keine Gefahrenanalyse und überhaupt. Also, dass wir diese Technologie, weil sie angeblich so nicht materiell ist, so ideell. Einfach wie ein Gefahrguttransporter durch die, ja, äh, quasi über den Grundschulschulhof jagen. Und dann später so, ja, wussten wir nicht, wir haben einfach das Gaspedal da vorne gedrückt, aber dass das da noch fährt. Konnte ja keiner wissen, so drei Tage später. Das ist absurd. Und da werden wir uns auch sehr wundern, historisch. Denn es gibt ja ein Land, das ist Vormacht, China. Also in China passiert sowas nicht. Beziehungsweise, wenn sowas passiert, dass irgendeine KI irgendwas und China erklärt, ja, das haben wir nicht genau gesehen, weiß jeder, das ist gelogen. In China passiert sowas nicht.

12:32 Stefan Schulz

Nein, nein, es wird ja passieren, nur wenn die Erklärung kommt, achso, das wussten wir nicht, der ist ausgebrochen.

12:37 Stefan Schulz

Der KI-Chatbot ist ausgebrochen, was in Amerika gang und gäbe ist so. Ja, da war so drei Tage, keine Ahnung, ich dachte, ich habe dir ein Licht ausgemacht, aber nein, war noch, war noch zu Gange. Und da würde ich sagen, genau das passiert in China nicht. Dann bist du schnell weg vom Fenster.

12:57 Stefan Schulz

Nee, das ist ja der große Krux, dass wir diesen Staatsbesuch haben, She und Trump. Und Ski einfach normale Sätze sagt und ein Panda mitbringt in den Zoo nach Atlanta. Und damit ist sozusagen die Sache auserzählt, ja. Es gibt nichts weiter zu Iguren oder der Firewall oder irgendwas zu sagen.

14:12 Stefan Schulz

man lügt sich da auch an die Tasche, weil natürlich alle ihre Lieblingsphilosophen haben und dann kommt, heute ist es Juval Noah Harari, damals war es Jeff Jarvis, ja, so Social Media. Nee, Leute, Senatoren, das ist zu neu, wir können das noch nicht steuern. Politik erstmal Hände raus. Und jetzt kommt halt Juba Noah Harari, der einfach sagt: Es ist halt wie ein Messer, aber es entscheidet selbst. Und ich denke mir so, die KI entscheidet mich selbst, sondern ich gebe ihr eine Textgrundlage. Und die schafft sich auch selber eine Textgrundlage, das Reasoning. Florentine bei uns im Podcast meinte dann schon, das ist so ein bisschen wie die Odyssee. Also man hört die Geschichte, die im Reasoning drinsteht, aber fragt sich, war das wirklich alles so? Ja, wo haben die Siren gesungen? Deswegen musste eine Forensik stattfinden. Aber auch diese KI. Hält sich an das, was sie gelernt hat, nämlich dass Textgrundlagen wichtig sind und dass ihr jetzt so angedichtet wird, dass sie zur Erreichung der Ziele, aber so, ja, dann stand das halt vorher nicht drin. Da hat man einfach vergessen, die zehn Gebote reinzuschreiben und wunderte sich dann, ach so, hätten wir noch ergänzen müssen, ja? Oder halt, und das ist jetzt die Frage, wie man es künftig macht. Ich meine, unser Artikel 1 ist einfach, die Menschenwürde ist unantastbar. Alles andere regelt ein Gesetz. Artikel 1 bleibt unberührt. Das Gesetz kann man dann schreiben. Und es gibt hier sehr viel Notwendigkeit, mal diese Gesetze zu schreiben. Und damit meine ich jetzt eben wirklich, Code is law. Also man schreibt einfach rein, was die KI darf und was nicht. Und meiner Überzeugung nach wird sie sich schon daran halten, insbesondere wenn man ihr Grenzen gibt. Nur, dass schon die Hersteller selber das heute nicht beachten , ist ein ganz dunkler Ausblick auf, wenn dann mal Leute, die nicht die Hersteller sind, aber die. Open Rates mäßig das selber ein bisschen nachsteuern können, wie die dann damit umgehen. Von daher ist das alles extrem besorgniserregend. Aber dass die Hersteller selbst diese Art von Vorbild zeigen. Und die Politiker daneben stehen und nichts tun, finde ich wirklich, das ist grotesk, ja. Und da ist diese: Ja, es verhält sich wie ein Mensch, es ist so frei, das ist wie so ein kleines Kind, da muss man halt mit Bestrafung im Nachhinein arbeiten. Das ist nicht der richtige Ansatz.

16:51 Stefan Schulz

Ja, also es ist so, wovon du sprichst, ist das Potenzial eines Werkzeugs. Es gibt sehr gute Soziologie. Es gibt sehr gute Soziologie, auch so in Hannover, in meinem Freundskreis wurde geschrieben zum Thema, was eigentlich das Potenzial ist. Das Potenzial kennen wir auch aus diesem kinetischen Potenzial. Also, wenn du ein Haus baust und du ziehst eine Fensterscheibe nach oben, kann sie runterfallen. Also triffst du Vorkehrung, dass wenn sie runterfällt, weil das kannst du ja nicht ausschließen, dass sie unten einfach nur selber kaputt geht und keinen weiteren Schaden anrichtet. So, und wir lesen ja alle, wie die damit umgegangen sind. Also das Hacking-Pace von sich aus meinte, hier ist irgendwas komisches, das ist so ein komisches Muster, wir befassen uns ja auch viel mit KI. Sollten wir mal über diesen KI-Firmen nachfragen. Und OpenAI dann, ah ja, stimmt. So, und dann schreibt OpenAI erstmal so einen Jubelbericht mit Hacking Face zusammen und betont halt so, wie toll ist alles, krass und so, ja, und dass man da zusammenarbeiten kann. Und dann eine Woche später oder so kommt dieser Mieter-Bericht. der mal richtig in dieses Reasoning reingeht. Und da drinnen kann man einfach nachlesen, wer unten die Fläche nicht freigeräumt hat, aber trotzdem eine Glasscheibe hochgezogen hat. Und so. Und es ist nicht alles so unvergleichbar, wie immer behauptet wird, nur weil Juwal Noah Harari sagt, das eine ist ein Messer und das andere ist ein Messer mit Düsenantrieb und eigenen Gedanken und was auch immer und so. Das würde ich denen gar nicht durchgehen lassen.

19:17 Stefan Schulz

Also, wir wissen, von OpenAI löst irgendein Mathe-Problem, dass sie da in 88 Stunden 6 Millionen Dollar Energiekosten draufgeballert haben. Hätten sie diese 6 Millionen Dollar als Personalkosten draufgeballert, wäre vielleicht dasselbe rausgekommen, insbesondere da wir heute wissen, da haben ja Leute dran gearbeitet. Also vielleicht fand da viel mehr Reproduktion und Beschleunigung statt durch diesen, wie Florentinus bei uns nannte, Rottweiler, den man einfach von der Kette gelassen hat. Es ist also eine Ressourcenfrage. Und diese 6 Millionen Dollar stehen da einfach im Raum. Bei Hacking Face gab es ja wohl gar kein Budget. Da war einfach ein ganzes Rechenzentrum damit beschäftigt, da das ganze Zeug zu machen. Also am Ende können wir das wieder marktwirtschaftlich durchrechnen. Es kommt wieder darauf an, wer hat den größten, wer hat den längsten, wer hat die beste Ausdauer, wer hat die klügsten Mitarbeiter und so weiter. Und alles andere ist fragwürdige, und da würde ich jetzt sagen, das ist halt selber so ein Reasoning, was OpenAI und alle Möglichen da anbieten. Ja, aber da sollte man nicht drauf reinfallen, uns werden hier Odyssee-Geschichten erzählt.

20:37 Stefan Schulz

Naja, ich meine, die Rakete von Elon Musk, die er da jetzt schickt, das Starship, das muss man sich mal vorstellen. Man ist vielleicht selten in Privaträumen gar nicht in Räumen, die 9 Meter Durchmesser haben. So, das Ding hat 9 Meter Durchmesser an der Ladefläche und ist irgendwie 30 Meter hoch. Das sind richtige Kubikmeter. Erst darunter kommt dieser hochentzündliche Treibstoff. Wenn man es darauf anlegt, ist das das gefährlichste Messer der Welt. Die Frage ist, wer muss diese Ressourcen wie verbrauchen. Dafür braucht man dann Manpower und wir haben ein riesiges System an geschriebenen Gesetzen, moralischen, sittlichen Regeln, die einfach sagen. . . Ja, Elon, du bist der reichste Mensch der Welt, ja, aber investierst bitte nicht in 100. 000 Millionen Tonnen Treibstoff, die plötzlich aus 5 Kilometer Höhe brennend zu Boden fallen über bewohntes Gebiet. Das ist hier verboten und es wird auch in den Geschichtsbüchern stehen, dass das nicht einfach nur ein Unfall war, sondern eine Katastrophe und es darf nicht passieren. Und aus Gründen passiert es ja auch nicht. Wir wissen, wo die Abschussrampen sind. Es wird alles zeitlich geregelt. Wir kennen alle diese Filme, wo der Countdown gezählt wird, sind alle go, ja, alle go und so. Und genau diese Systeme, dass mal jemandem Countdown zählt, dass jemand fragt, ist. Zugeschraubt, ja, nachdem wir vollgetankt haben, oder züten wir das jetzt an, während der Tank noch offen ist und so. Und das wurde hier einfach getan. Hier hat man einfach gesagt: Ach, wir shiften jetzt die 6 Millionen von Personal auf KI-Energie. So, und dann passieren halt Sachen. Aber diese Unbrechenbarkeit, die jetzt immer unterstellt wird, also jeder, der weiß, wie ein Steam-Cracker funktioniert von BASF oder so, ja. Da laufen einfach Leute nachts so Schleife durch das Werk, mehrere Fußballfelder groß und hören sich so um, ob die Maschine heute anders klingt. Niemand kann nachvollziehen, wo andere Geräusche herkämen, aber man schlägt dann einfach mal Alarm. So, und wir haben sehr viele von diesen Geräten, die für uns nicht durchschaubar sind. Und das Argument beginnt schon bei Consumer Elektronik. Was tun wir alles, um Handys abzusichern, damit sie nicht im Flugzeug plötzlich, weil der Akku irgendwas und dann knallt? So, und diese Vorsicht. Gibt es da einfach nicht. Und die fordert auch niemand ein, sondern es ist einfach außer Rand und Band.

22:55 Stefan Schulz

Die ist wahnsinnig fleißig, genau.

24:02 Stefan Schulz

Ja , genau, das ist der Fleiß. Wir machen nicht mehr API-Testing mit zwei Überschriften, sondern es kriegt wirklich jeder seine Tailored Message. Das haben wir ja in den Wahlkämpfen, also schon Trump 1, 2015, 16 genauso erlebt, dass da wirklich in einer, das konnte sich auch keiner vorstellen, ja, in welcher haarsträubenden Pedanterie. da einzelne Straßenzüge adressiert wurden. Wir haben es dann später gehört von Jens Spahn, der sozusagen zeitgleich auf Facebook für die Alten, die Angst vor der Zuwanderung und für die Jungen, äh, endlich neue Freunde hier in deinem Urbanzentrum. Ich tu alles dafür, dass es da gemütlich ist. Und es wird halt gemacht. Es ist in der Hinsicht also Fleiß Nicht die große Ausrichtung, sondern der kleinschrittige Fleißer. Da würde ich sagen, da liegt echtes Potenzial. Die Maschine macht nichts von selber. Aber wenn ihnen nur irgendjemand eine kleine Richtung anstößt, Und gleichzeitig ein Gigawatt Strom mitliefert, ja, dann wird halt gerechnet. Also dann wird einfach hardcore gerechnet und die Ergebnisse sehen wir ja immer mehr.

25:20 Stefan Schulz

Ja, ich darf aus einem Buch nicht spoilern, aber das wird sehr interessant noch diesen Monat. Richard David Brecht, wie auch immer. Das Argument ist ja gar nicht so neu, dass man sagt. diese einheitliche Öffentlichkeit und überhaupt, also dass wir in einer granularen Gesellschaft geben. Das ist ein Buchtitel, der ist, glaube ich, auch zehn Jahre alt. Dass wir diese wie heißt der Autor vergessen, hochindividuelle Individualisierungsblabla und so, ja. Also das kennen wir ja mittlerweile alle. dass wir auf der einen Seite gar keine Jugendkultur als, ja, da könnte ich mich mal anschließen haben, wird so ein bisschen beklagt, dass auf der anderen Seite wirklich jeder hyperindividuell und dann kannst du dir bei Nike Aus allen 17 Bestandteilen verschiedene Farben bei Blätter aussuchen und dann nehmen die dir den Schuh, ich habe auch so ein Zuhause. Das ist ja nicht neu. Also dafür braucht man weder KI noch diesen Superfleys. Sondern das sind halt einfach diese neuen Marktlücken. Heute hast du ja diesen Ablauf, dass. . . Zuerst ein Bild generiert wird von einem Kleid, dann sehen das junge Leute und in dem Moment, wo zehn Leute das innerhalb von zehn Sekunden liken, gibt es halt ein Signal an die Schneiderei, jetzt mal so langsam den Stoff auszuwählen. So, und das ist halt eine Verdrehung von Tatsachen, wie es vorher war. Zuerst das Produkt, dann das Marketing, dann der Käufer. So, jetzt ist es halt umgedreht. Aber da würde ich sagen, ja, da wird halt durch Fleiß Sachen beschleunigt. Also dadurch, dass man jetzt Ressourcen von der immer knappen menschlichen Arbeit auf ja, da rechnet einfach eine KI-Sachen, die sie halt berechnen kann. Ich meine, jeder, der im Alltag KI nutzt, weiß, wie viel Scheiß man einfach nicht mehr machen muss, dass wir wirklich befreit werden von Arbeit. Und das kann man da halt auch, das muss man halt einmal klug planen, wird ja auch klug geplant, aber ist im Grunde eine andere Erzählung als dieses Die autonome KI macht jetzt etwas, weil sie in unseren Roman gelesen hat, was böse ist und sie hat Spaß daran, böse zu sein.

27:26 Stefan Schulz

Was hat die Stimme am Anfang gesagt?

27:29 Stefan Schulz

Rechenzentren gegen Menschen, ja, sehr gut.

28:42 Stefan Schulz

Ja, bei diesem Jupiter, ich weiß nicht genau, ich habe es nicht so intensiv verfolgt, aber das scheint wohl auch eine Standortfrage zu sein. Kriegt man da überhaupt diese Energie hin? Man hat es dann, also es könnte auch ein Planungsergebnis sein, dass man. Nicht nur sagt, es rechnet sich per se nicht, sondern dieses eine rechnet sich nicht. Ich finde halt diese Größenordnung 18 Milliarden so beeindruckend, weil hier in Frankfurt, nur ein paar Meter von hier, steht das höchste Haus Deutschlands. Es gehört der Sparkasse, zumindest steht das oben dran. Und das kostet 1,4 Milliarden. Das ist sozusagen eine der teuersten Adressen überhaupt. Ein ganz neues Gebäude. Das ist auf 100 Jahre ausgelegt, bis es überhaupt mal. So ein bisschen nachgearbeitet werden muss, ja. Und wenn ich mir jetzt überlege: zehnmal das, also zehnmal ein Stadtkern von Frankfurt am Main, das ist ja keine unbedeutende Stadt, hier passieren ja Dinge und überhaupt und so. Das ist einfach zu viel dafür, dass mir Apple heute schon sagt durch die Blume, warte mal noch ein Jahr, dann kriegst du bei uns 1,5 Terabyte Shared Memory auf deinem Computer, auf deinem Schreibtisch. Damit kannst du zwar keine KI trainieren, aber das, was du jetzt mit Opus 5. 5 macht, wird ein Kinderspiel. Und da denke ich mir: ja, dann warte ich lieber das eine Jahr und lass Oracle vor die Hunde gehen. Auch aus politischen Gründen natürlich, ne? Aber ja, es ist. Also es ist wirklich ein Wandel, ich habe das vorhin aus einem Clip im All-In-Podcast, wo ja vier Milliardäre, inklusive David Sacks und so, äh, im Grunde zeigen, wie Milliardäre so drauf sind, aber die hat eine interessante Grafik, dass sich nämlich von April bis heute die Nutzung von KI Vertauscht hat im Sinne von zentrale Modell Software as a Service, also Ch JetGPT, OpenAI , Anthropic Cload und so. Hinzu, wir nehmen ein chinesisches Kimi 2. 5, Kimi K3, Quen und der ganze Kram, ja. Und im April haben die amerikanischen Unternehmen noch 80 zu 20 auf die großen eigenen, hauseigenen Firmen gesetzt. Und in dieser kurzen Zeit hat sich das komplett gedreht. Das sind nur noch 20 Prozent. 80% läuft mittlerweile auf, aus China runtergeladen, Weights ein bisschen angepasst auf eigener Hardware. Wenn das so stimmt Ist das noch viel rapider, als ich immer vermutet habe, ja? Es ist wirklich grotesk einfach.

31:42 Stefan Schulz

Also ein echt perverses Problem ist ja, dass ich auf meinem Terminal einfach Cload aufmache und egal welches Anliegen ich habe in diesem Chat, ich benutze immer dasselbe Modell. Ich wechsle nicht je nach Prompt das Modell. Was bedeutet, ich schicke immer für die kleinste Sache, ja, wie spät ist es oder so, als jetzt nur als Vergleich dazu. Aber ich würde mal so sagen, wo ich die Intelligenz einer Maus brauche, aber es muss halt mal fleißig abgebardet werden, ja, schicke ich immer so ein Jumbo-Jet los. der die Sache jetzt erledigt. Und es ist einfach absurd. In dem Moment, wo ich, und das ist eigentlich zweigleisig super interessant, in dem Moment, wo ich immer hin und her schalten kann. Und irgendwann, das ist ja wie beim Akkusparen, ja, da läuft ja auch eine ganz kleine KI, die weiß, das Handy liegt jetzt 22. 30 Uhr, so wie jeden Abend, waagerecht, ja, der Typ ist schlafen gegangen. Ich fahre jetzt mal alles runter. So, die nächsten acht Stunden passiert ja nichts. Und genauso wird ja Strom gespart. Und wenn das genauso funktioniert, also nicht, dass ich die Serverfarm von OpenAI runterfahre, sondern in der Session, in der ich gerade bin, einfach umswitche auf, ja, jetzt kommt nur Komma-Karte. Kontrollen, ja. 100 Seiten Vertragswert, Kontrollen. Die innerliche Arbeit ist durch, dann macht es eine andere KI. Dann geht Open AI Business verloren. Und das sehen die jetzt einfach. Was eben auch bedeutet, ist es nicht nur die schmerzliche Erfahrung, dass Business verloren geht, sondern sie merken auch, dass es überhaupt keinen Login -Effekt gibt. sondern sobald diese Software feststellt, der Herr Notar hat die inhaltliche Arbeit abgeschlossen, ab jetzt kommt der Sekretärinenteil mit Grammatik und so weiter, wird einfach sofort umgeswitcht. Das ist ja auch, man merkt ja gar nicht, dass da umgeswitcht wird. Das macht ja diese Software und so. Und da ist plötzlich OpenAI und Entropic völlig aus dem Spiel. Und vielleicht beim nächsten Switch zurück zu den Hardcore-Arbeiten, ja, hat der IT-Mensch, den man ja immer anruft, Müll, funktioniert ja irgendwas nicht, hat schon auf Chimikat 3 umgestellt. Und man hat es gar nicht gemerkt. Aber daran hängen die größten Business-Entscheidungen. Also es gibt, anders als bei Social Media, wir haben es schon mal besprochen, keinen, nicht diesen Login -Effekt.

34:14 Stefan Schulz

Das stimmt. Aber da das eine Messer hundertmal teurer ist als das andere und die ganze politische Welt davon abhängt, dass die Leute einfach das 100 Euro teurere Messer kaufen, gibt es da einfach eine Implikation auf der einen Seite Also in der großen volkswirtschaftlichen Verrechnung, die vielleicht auch mal Kriege entscheidet, dass wir, wenn wir ein KI-Modell gegen das andere austauschen, ähm , In einer Welt leben, die, wie Richter David Brechte, das ist der Buchtitel, auserzählt ist. Das ist ein eigenständiges Problem. Das ist sehr triftig. Ich erlebe das auch hier im Büro. Hinter mir sitzen Soziologen, vor mir sitzen Soziologen. Und wir reden doch schon erheblich seltener über soziologische grundlegende Fragestellungen. Und schärfen eher danach so Erkenntnisse, die wir eigentlich dachten, sind schon durchgeronnen. Also dieser Fleiß bringt schon so ein bisschen, das stimmt schon.

35:18 Stefan Schulz

Richard David Brecht ist auf der einen Seite mega erfolgreich und ich finde inhaltlich immer noch unterschätzt von der Breitenmasse.

38:06 Stefan Schulz

Ja, ich meine, Mike Johnson ist der Mehrheitsführer der Republikaner, also so eine Art Fraktionsvorsitzender, der den Kontakt zum Weißen Haus hält, steht aber extrem unter Druck. man ihn mit einer Stimme abwählen kann und so. Also das ist einfach keine eigenständig denkende Person, muss man so sagen, sondern der liest den Talk. aus dem Weißen Haus vor. Und das Dilemma ist halt wirklich, alle sehen, das geht ökonomisch nicht auf. Gleichzeitig wird aber quartalsweise Dieses KI-Wachstum, diese Baumaßnahme als das einzige Wirtschaftswachstum verbucht in der volkswirtschaftlichen Gesamtrechnung Amerikas. Das sind Dimensionen, das ist jenseits von allem so. Und aus der kommt man nicht so einfach raus. Und ja, es ist grotesk, genauso wie du es vorgelesen hast.

40:36 Stefan Schulz

Das ist nur Forschung. Ich verstehe mich auch als Forscher, ehrlich gesagt. Ich würde auch meine Anzüge absetzen, die ich auf der Bühne trage, weil es ja Forschungsaufenthalte sind. Und er ist einfach grotesk. Ich meine, 200 Milliarden als Forschungsgelder deklarieren, ja. Also das Gesamtbudget der deutschen Forschungsgesellschaft, das ja über alle Unis und so weiter, wo man seine Drittmittel zentral beim Staat holt, das sind 10 Milliarden. VWs Forschungsetat bis zum Dieselskandal vor zehn Jahren waren auch so 10 Milliarden. Also das ist zusammen Ja, zusammen alle deutschen Unis und der größte Arbeitgeber auf diesem industriellen Feld ist 10% von dem, was Meta einfach behauptet. mit, ja was eigentlich, KI schreibt jetzt Software selber, also forscht da wirklich jemand oder ist es nicht einfach dieses neue Paradigma, der sind ja wird Wir schreiben halt so ein kleines Prinzip da rein und dann schalten wir halt den Strom ein. Und dann gucken wir ja später mal, was bei rumgekommen ist. So, also wir züchten eigentlich mehr. Jetzt ist es mehr eine Entdeckung als eine Entwicklung. So richtig weiß hier eigentlich niemand. Und dass man das jetzt als 200 Milliarden Forschung deklariert. Also man wünschte sich, sie hätten mal ein bisschen Forschung bei all diesen Fragen, die Meta derzeit mit Du kennst ja die Gutachter vor Gericht und so, ja. Jonathan Hyde und so. Da würde ich mal ein bisschen Alignmentforschung, Menschheit und Metasoftware machen, aber naja, absolut.

42:22 Stefan Schulz

Deswegen wird er nicht ernst genommen.

42:27 Stefan Schulz

Ich schon.

43:01 Stefan Schulz

Ja, ich finde, diese, also dieses Prinzip muss eingeschlagen werden als Plog. Anders darf man kein Rechenzentrum bauen. Wenn es einfach baut wie so ein S21 oder am Ende dauert es zehn Jahre länger und kostet 10 Milliarden mehr, ja, Oper Köln und so. Das geht nicht, sondern wir brauchen wir wirklich, also vor allem. Wir haben eben schon gesagt, die KI arbeitet so sehr kleinschrittig und fleißig. So ist auch ein Rechenzentrum aufgebaut. Also, das kann man einfach skalieren. Da baut man einfach eine Häuserzeile mehr und dann ist halt mehr Strom rein, mehr Compute raus. Und dass man das irgendwie nicht im Blick hat, dass man das ja einfach modular steuern kann. Und man nicht immer gleich das Spiel der 200 Milliarden hier, 19 Milliarden da und dann. Ist alles Jupiter und Forschung und heißt alles so Weltraumnamen. Das ist ja alles bescheuert. Ich finde, Ausgangspunkt ist doch das, was Nvidia da herstellt. Oder Google, so ein Tensor-Berechnungskomputer-Ding halt, ja. Und dann schraubt es jemand zusammen und sagt, wenn ich jetzt zwei davon zusammenschraube, ist es besser. Oder vier oder acht. Punkt. So. Und wenn man dann feststellt, Prinzip funktioniert, skaliert man es halt hoch. Aber dass man da immer gleich von Anfang an so einen Irrsinn und überhaupt und dann ist die Standortwahl so bescheuert. Weil Hitze ist mittlerweile überall und die Wasserkraftwerke sind nun mal in den Bergen von Norwegen. Könnte man auch die Rechenzentren hinstellen? Nee, die müssen ja hoheitlich. Das ist wie so eine ICE-Strecke. Der fährt zwar 300 der ICE von Frankfurt nach Köln, aber er muss in Rheinland-Pfalz einmal auf Null bremsen, weil er die Politik das möchte, ja. Genau sowas. Das ist doch einfach bescheuert. Von daher Carsten Schneider eine der wenigen, aber ich habe es nicht mitbekommen, obwohl ich mich für das Thema interessiere. Also ich weiß nicht, aus welcher Nische im Internet du das jetzt rausgegriffen hast.

44:57 Stefan Schulz

Ja, das ist chinesische Propaganda.

45:17 Stefan Schulz

How Lattnik hat eine Meinung, ja.

46:47 Stefan Schulz

Ja, also diese Frage hat man auch beim Fernsehen gestellt. Beim Fernsehen gab es damals widersprüchlich, ich habe in Redaktionsschluss vor über zehn Jahren ein Buch zitiert, das ich immer noch wahnsinnig spektakulär und faszinierend finde. Das hieß im Titel No Sense of Place. Also Leute sitzen vorm Fernsehen. Und sie sehen etwas, das Sie nicht so richtig verorten können. Es ist ja nicht der Blick aus dem Fenster, wo sie wissen, ah ja, hier bei mir. So, jetzt gerade. Sondern es ist so, das erkennen wir ja gerade wieder. Also, wenn jetzt wirklich der Reels first feed kommt, im Real steht kein Datum oder irgendwas, sondern da sehen wir einfach irgendwas, wo kommt es her, keine Ahnung. No sense of place. Gleichzeitig gibt es aber eine Kehrseite von diesem Argument, nämlich No Sense of Place heißt, naja, es ist eben nicht einfach hier der Blick aus dem Fenster, sondern über den Horizont. Und das war was Neues. Und ich war gestern bei einer Lesung von, ich will Ihren Namen gerne richtig aussprechen, aber jetzt noch ein bisschen kompliziert. Genau, Miriam Davud Wandi, die hat aus der Gebiete.

47:49 Stefan Schulz

Ja, und sie hat ein Kapitel über das Fernsehen. Und das Fernsehen war für sie ein Zufluchtsort. Und zwar genauso, wie wir das jetzt negativ sehen, aber im positiven Sinne, besser als nichts. Und das fand ich ein bisschen interessant, denn das Fernsehen wurde mir lange verwehrt. Und ich weiß aber heute oder ich sehe es ja heute, wie Kinder drauf sind, die zu spät Kontakt mit solchen Medien haben. Also jetzt mache ich mal ein richtiges Pro-Argument Social Media und so weiter, du wirst überrascht sein, aber lieber kontrolliert und früh. Als dass man mit 18 Jahren, wenn man zu Hause ausgezogen ist, in einer WG ankommt und dann ganz fasziniert vor so einer leuchtenden Dings an der Wand steht, wo ein Tennisspiel von der anderen Seite der Welt übertragen wird und man kann sich gar nicht davon lösen. Sondern dann lieber früh lernen, ja, no sense of place. Du musst dich hier nicht immer verorten, du musst auch nicht auf alles eine Antwort finden, sondern erlebe einfach. Und wenn es über die Strenge schlägt, klär das mit irgendwem, wie auch immer. Lerne, ich sage jetzt mal Medienkompetenz, ja, ist ein Wort, das ich nie benutze, aber lerne Medienkompetenz. So, wenn jetzt die Frage ist Piu fragt und Pew stellt immer sehr kurze Fragen. Das sind jetzt, also viele, aber kurze Fragen. Da werden also Leute gefragt, haben Sie Medienvertrauen? Wie nutzen Sie Medien? Schadet das der Demokratie? So, was Schaden ist, wissen wir nicht, was Demokratie ist, wissen wir nicht und Social Media auch großes Rätsel. So, was Leute sagen oder aussagen wollen damit ist. . Ja, wenn die AfD einen Landtagspräsidenten stellt und die Leute kriegen ja offensichtlich nicht den Wahlkampf über die AfD geliefert, weil dort alle Journalisten die AfD hassen, dann müssen sie ja irgendwo anders, also in Social Media davon erfahren haben. Da kann man natürlich daraus schließen, ja, das ist dann nicht so gut für die Demokratie, wenn plötzlich die AfD gewinnt, weil die alle im Social Media abhängen. Nur wir sehen ja jetzt die Linkspartei, die eben in Berlin im Verruf ist, weil da ja offenbar der Antisemitismus ist und nicht da, wo man ihn vermutet, bei der AfD. Die stecken jetzt gar nicht zurück, sondern die gehen all in. Also Kirktürk, die Abgeordnete, hat ja nun wirklich auf Instagram mal richtig reingebuttert. Und auch gesagt, fuck Mass Media. Wer so die Augen verschließt vor Gaza, den kann ich auch bei anderen Themen nicht ernst nehmen. Ich empfehle euch, das nicht zu gucken. Und gleichzeitig propagiert sie das in Social Media. Was insgesamt bedeutet, man sollte jetzt dieser Demokratie, wie wir sie im Lehrbuch gelernt haben und wie sie als Demokratietheorie immer verlogen war, vielleicht nicht allzu viel nachheulen. Sondern einfach einsehen, Politik ist Konflikt. Auch wenn die Journalisten behaupten, die Koalition streitet sich schon wieder, das ist ja gar nicht gut. Nein, das ist die Aufgabe der Koalition zu streiten. Am Ende wird halt mathematisch durchgezählt, Demokratie ist 50 Prozent plus. Und wenn man dann denkt, man muss Kompromisse schließen, ja, dann geht man halt Kompromisse ein und dann ist es heute 50 Prozent plus für die, morgen für die und dann müssen die Politiker das halt geregelt kriegen. Aber dass der Journalismus da immer so weinend daneben steht und ach, die streiten sich wieder, ist das denn und so, ja, dann wird der Minister eingeladen und gefragt, musste das denn sein? Und es ist, finde ich, schädlich. Also wenn man mich jetzt fragen würde, schade, das Fernsehen der Demokratie, würde ich sagen Absolut. Könnte Social Media ein Ausweg sein? Ja. Könnte Fernsehen ein Ausweg sein? Sehe ich gerade gar nicht. Die Journalisten sind Also laufen im Kreis, ja, und Markus Lenz bettelt die CDU-Leute an, endlich mit der AfD zusammenarbeiten, damit er sich an dieses Publikum ranwanzen kann, ja, als Fernsehmacher, dass er an Social Media verloren gegangen ist. So meine Unterstellung. Und von daher sage ich, ja, das ist halt immer zweischneidig, aber nichts, von dem wir glauben, das ist gerade super aktuell und neu. Also wir sind jetzt im KI-Zeitalter, du hast gerade eine. Beurteilung des Social Media Zeitalters aufgerufen und ich sage, das Fernsehen hat es auch schon kaputt gemacht. Und jetzt können wir alle fragen, wo in diesem Dreiklang der Schaden, die Demokratie und die Zukunft irgendwie zu verorten ist. Wichtig ist jedenfalls die Einsicht. Es ist keine Laborsituation. Wir haben nur diese eine Welt. Es gibt keinen zweiten Versuch. Wenn es schief geht, geht es schief. Es ist schon ein paar Mal schief gegangen. Es ist geschehen, es kann wieder geschehen. Mal sehen, ja. Es ist einfach feuerfrei, würde ich sagen.

53:38 Stefan Schulz

Ja, nee, was diskutiert wird, ist, dass irgendwelche Journalisten bei Medienwissenschaftlern nachfragen, die dann erklären. Naja, weil die AfD da so viel Erfolg beim Publikum hatte mit Social Media, haben sich die Linken gedacht, wir wollen auch Erfolg beim Publikum und um da was dagegenzustellen, dass die Linken vielleicht viel weniger gesagt haben, was macht die AfD da, die sich an Trump kopiert, sondern Offenbar sind die Mietpreise zu hoch und dann machen die einen Haustürwahlkampf, der aber auch begleitet wird, einfach mit Videos, wie es an der Haustür so zugeht. Das ist einfach, das sind zwei ganz verschiedene Sachen, weil das eine unterstellt ja den Wahlkämpfern ein redaktionelles Verhalten, wie die Journalisten selber ein redaktionelles Verhalten jeden Morgen machen. dass sie nämlich eine Blattkritik und dann, also von sich selber und dann mal gucken, was die Kollegen so geschrieben haben. Und dann, ah, die Süddeutsche hatte das gestern, ja, heißt das jetzt Für uns ist der Zug abgefahren oder sollten wir da jetzt richtig drauf puttern, weil wir noch einen tolleren Autoren haben oder so, ja? Das können die auch nicht entscheiden. Da müssen die immer einen Einzelfall und dann kommt es drauf an, wenn der Redaktion da ist gerade und dann wird das entschieden. So, aber beim Urteil über warum Politiker irgendwas machen, ist immer glasklar, die sind ja Kontrahenten, also kopieren die sich gegenwärtig oder was auch immer, ja. Ich sehe zum Beispiel. . Kaum Parallelen zwischen AfD und linken Social Media Wahlkampf. Ich habe keine linken Streamer gesehen, die stundenlang bei Wahlkämpfen irgendwen belästigen, beschimpfen und am Ende auch noch rumschubsen. Das ist ein reines AfD-Ding. Und dass dann noch Kontakt zur Politik stattfindet und Alice Weidel sich bedankt, dass der Typ jetzt da ist und im Wahlkampf begleitet und bitte schalten Sie doch da ein und so. Sowas gibt es auf der linken Seite nicht. Was es auf der linken Seite gibt, ist Dokumentation von, ja, das ist hier alles zu teuer, wie auch immer. Wir gucken uns die Stadtlage mal an, dann gibt es Aufrufe von jungen Menschen, die dann irgendwie sagen, morgen ist Versammlung und so weiter. Das gibt es bei der AfD nicht. Die AfD veranstaltet von sich aus so. Kinderfeste, um dann zu behaupten, es ist ja ein Familienfest, wer kann da was dagegen haben? Ich habe bei der Linken kein Familienfest gesehen das irgendwie als Kontroverse geplant wurde, damit da irgendwer sagt, aber es ist ein AfD, also ein linkes Familienfest, ist das nicht problematisch. Also von daher, äh Da liegen Welten dazwischen, aber wenn man als Redakteur Jahrgang 61 Kurz vor Rente da sitzt und nochmal, ah ja, Social Media. Ja, genau, Social Media. Ich meine, Social Media, Twitter Und ein Monat nach dem Kauf X ist im Grunde dasselbe Social Media, würden die sagen, würden wir nie sagen. So, und es ist einfach.

56:48 Stefan Schulz

Da gibt es eine schöne Pointe, denn es ist genau wie du sagst. Social Media ist ein Medium, das die Leute wirklich benutzen. Und das macht es sehr verwirrend für alle. Wenn du die Leute auf der Straße aber anhältst und fragst. . Vertrauen sie den Tagesthemen und sagen irgendwie so 100% ja voll gut und so? Wann haben Sie zu letzten Tagesthemen geguckt? Im Sommer, im Hotel oder so, ja. Und noch schlimmer bei Museen. Wie finden Sie, also vertrauen Sie, also wenn jetzt hier, wie finden Sie das, dass das Stähle eine neue Ausstellung zu Maria Magdalena, da geht es ja auch politisch zu, da ist ja irgendwie Kim Kardashians zu sehen und so. Ja, vertraue ich voll. Sie werden die voll gut kuratiert haben. Wann waren sie denn das letzte Museum? Weiß nicht so. Also, Nutzungsverhalten ist einfach 1%. Vertrauen 99%. So, da klafft es halt auseinander. Und das ist bei Social Media genau umgedreht. Die Leute nutzen ja alle Social Media.

59:06 Stefan Schulz

Aber die Leute machen so viele, und das finde ich auch ein Krasses Phänomen irgendwie, den Kommentar für den Algo. Das ist einfach ein Nutzungsverhalten. Erklär das mal diesen überall 50-Jährigen, ja. Ja, die haben einfach eingeschaltet, weil sie wussten, sie haben die GKV-Kiste auf dem Sofa und die wollten, dass Thomas Gottschalk morgen eine gute Quote hat, deswegen haben sie die Nacht laufen lassen und sind schlafen gegangen. So. Völlig absurd. Aber das ist ja, also es ist zumindest so 10 bis 20 Prozent des Nutzungsverhaltens, YouTube-Kommentare beim Fernsehpodcast bei mir. Sind einfach schön, euch wieder zu sehen. Mix sieht wieder toll aus, oder gleich Algo Feuer.

59:52 Stefan Schulz

Genau. Und da muss man einfach sagen, was Dirk Becker damals sagte. Auf der einen Seite interessieren sich immer weniger so für Soziologie, also im Studium einfach Unibielfeld ja auch echte Nachwuchssorgen. Auf der anderen Seite, die jungen Leute sind alle fertige Soziologen, die wissen, was ein Netzwerk ist, die benutzen das jeden Tag. Und von daher, ja, wir haben immer zwei Welten.

01:00:21 Stefan Schulz

Sehr gut. Es liegt natürlich nur an der Einladungspolitik bei dir, von daher.

01:00:26 Stefan Schulz

Sehr gut. Ich will noch kurz anmerken, wann ich dein Briefing bekommen habe. Eine Dreiviertelstunde vor Sendung, und du wusstest, ich habe hier noch einen Gast im Büro. Aber ich konnte mir ein bisschen aushelfen.

01:00:48 Stefan Schulz

Was machst du da überhaupt? Sag uns

01:01:21 Stefan Schulz

Ja, vielen Dank dir.